推 owo0204: 其實黑ex劍應該是沒全擋 09/03 21:41
→ owo0204: 天馬幫忙抗了不少傷害 09/03 21:41
推 cloud7515: 七層滿都擋不了槍哥 09/03 21:42
→ d125383957: 沒全擋吧 只是幫rider爭取時間 09/03 21:43
→ d125383957: 最後還是靠天馬壓過去的 09/03 21:43
推 highwayshih: 死翔要付出一隻手的代價 而且還有投擲防禦加成 09/03 21:43
推 d125383957: 對齁 埃阿斯還有對投擲加成 09/03 21:46
→ oppaidragon: 黑傻那招沒全擋 只是幫扛了不少傷害讓R姊撞得出去 09/03 21:48
推 d125383957: 是說我覺得UBW死翔的演出做的挺沒力的 09/03 21:50
推 highwayshih: 考慮到有對投擲加成還擋不住B+等級寶具來看 09/03 21:50
→ highwayshih: 大概就是不計加成擋個B級寶具勉勉強強的程度吧 09/03 21:50
→ TED781120: 擋聖劍那邊梅杜莎佔九成。 09/03 21:53
→ TED781120: 然後死翔是B++，如果純數值化限定對投擲的防禦應該有 09/03 21:54
→ TED781120: 達到A+。 09/03 21:54
推 highwayshih: 死翔不是只有B+而已嗎? 09/03 21:55
→ TED781120: 嗯記錯了，死棘是B記成B+。 09/03 21:56
→ TED781120: 不過B+純數值是80，A是50，花瓣盾有個A應該還可以。 09/03 21:57
推 highwayshih: 原版就剛剛好擋住A級的不毀的極槍 對投擲給A合理 09/03 21:59
→ Emerson158: 大埃阿斯接下赫克特的標槍以後應該很煩 09/03 22:00
→ TED781120: 不過純數值原作的描述很亂。 09/03 22:00
→ Emerson158: 他的牛皮要重新再包六層XD 09/03 22:01
→ TED781120: 因為有C級寶具相當於筋力A的威力之類的描述。 09/03 22:01
推 highwayshih: 是沒錯 也沒辦法確定寶具的+號是不是跟能力的+號一樣 09/03 22:02
→ highwayshih: 是瞬間倍化 說到底寶具本身不就是瞬間爆發了嗎 09/03 22:02
推 cloud7515: 投影不是會降RANK嗎 降多少啊 09/03 22:07
→ TED781120: 投影當成-10就好， 09/03 22:25
→ TED781120: 如果直接都一律把A+變B+就變成衛宮傷不到海克力斯了。 09/03 22:26
→ TED781120: 可以想成「50以上都算A，所以60-10還是50有達A級」這 09/03 22:27
→ TED781120: 樣，不過這算是幫奈須圓設定了。 09/03 22:27
→ sad141: fgo中紅a自己是有說過在性能（也就是數值）方面沒有偽物 09/03 22:36
→ sad141: 敵不過真品的道理，但強度上會差上一些。可能投影降級指 09/03 22:36
→ sad141: 的就是這樣？ 09/03 22:36
→ sad141: 不過強度如果不是指數值那又會是什麼東西啊？ 09/03 22:37
→ poke001: 強度差上一點就是數值上比較低吧 但特殊效果還是有 09/03 22:37
→ sad141: 數值就是性能了，他在說這段的時候是把強度和性能連在一 09/03 22:39
→ sad141: 起的 09/03 22:39
→ sad141: 把性能和數值連在一起（上面打錯） 09/03 22:39
→ TED781120: 原話是「贗品『沒有一定』不如真品」吧。 09/03 22:39
→ TED781120: 理解上可以想的單純一點，就算我手上這把刀沒你鋒利， 09/03 22:41
→ TED781120: 你沒砍到我就沒傷害，我砍到你就有傷害，誰說拿利刃的 09/03 22:41
→ TED781120: 人一定贏。 09/03 22:41
推 johnli: 寶具設定就寫E～A++不用去質疑他沒有A級寶具 09/03 22:41
→ TED781120: 這個概念就是UBW決戰，無限劍制能投影的武器只是劣化 09/03 22:42
→ TED781120: 品，但在適合的實際跟戰術下一時超越了真品也就是王財 09/03 22:42
→ TED781120: 。 09/03 22:42
→ poke001: 他那個應該是說能力上的性能吧 而且記得有說投出來的寶具 09/03 22:44
→ poke001: 會下降一階 但是能力大致上是一樣的 09/03 22:45
→ poke001: 但是耐久度而言就會有差 投出來的差不多都是用完就廢了 09/03 22:45
推 johnli: 動畫有做到細節 跟金閃對敲的武器都是士郎這邊的壞掉 09/03 22:47
→ sad141: 果然還是說的很模糊（） 09/03 22:49
→ TED781120: FGO這邊的講法又是另一個狀況了，別忘了他還有一招強 09/03 22:53
→ TED781120: 化。 09/03 22:53
→ poke001: 我自己的理解是 他投影一把 橘裝 白字數值 攻200 耐久200 09/03 23:00
→ poke001: 能力 無視抗性100趴 全屬性+100 的裝備 投影出來後會變 09/03 23:00
→ poke001: 紫裝白字數值 攻150 耐久100 無視抗性100趴 全屬性+100 09/03 23:01
→ poke001: 這樣要說性能上差不多 但是強度差一點其實也是說得過去 09/03 23:02
→ Emerson158: 紫裝不是史詩級最高等嘛.. 09/03 23:02
→ poke001: 不是橘裝比紫裝好一點嗎XD 09/03 23:03
→ highwayshih: 對轟沒問題 但耐久度有差這樣 畢竟只是憑空投影 09/03 23:22
推 junior1006: 紅a投影降級但他可以再強化回去 這一來一往數值根本 09/03 23:28
→ junior1006: 不知道飄到哪去 09/03 23:28
→ oppaidragon: 就紅A熟練度很高 純投影會降級 但他可以強化&改造再 09/03 23:39
→ oppaidragon: 補上去 09/03 23:39
推 junior1006: 話說回來他hf線調用紅a手臂結果花瓣盾只有四片 是不是 09/03 23:39
→ junior1006: 在混 09/03 23:39
推 johnli: 以目前來看自己魔力4片就是極限 像HF HA 09/03 23:41
→ johnli: 但UBW有凜的魔力支援就是7片 09/03 23:42
→ syoutsuki77: 投影物還有-記號這個解。帳面等級不變但實質作用降級 09/03 23:44
→ syoutsuki77: TED提到60-50=10和歐派龍提到再補強回去,也都是 09/03 23:46
→ syoutsuki77: 歷年來討論時被認為合理的論點 09/03 23:47
→ syoutsuki77: 60-10=50才對,手指錯亂orz 09/03 23:47
→ syoutsuki77: 話說辭典裡有介紹，大埃的牛皮盾事蹟昇華才變七圓環 09/03 23:51
→ syoutsuki77: 寶具化後的盾應該是比特洛伊戰爭時還高 09/03 23:52
→ syoutsuki77: 死翔也是有昇華加成，分裂數比生前更多 09/03 23:54
→ KJC1004: 死翔真的是寶具嗎？號稱必殺結果怎麼丟都沒死 09/03 23:54
→ syoutsuki77: 你到底是問死翔還是死棘...? 09/03 23:55
→ TED781120: 蘭斯洛特也號稱武藝當代無雙結果都沒贏啊還被文官反殺 09/04 00:38
→ TED781120: 。 09/04 00:38
→ TED781120: 劇情安排就沒有要讓你贏的話因果律兵器也會找理由無效 09/04 00:39
→ TED781120: 啊。啊對了死棘捅死過貞德。 09/04 00:39
推 postfaker900: 死翔是廢一條手臂加全魔才擋下的 基本可以看成紅a 09/04 00:43
→ postfaker900: 投的埃阿斯要無傷擋下的極限在死翔輸出之下 hf3士 09/04 00:43
→ postfaker900: 郎投的四盾只是抵消一些傷害 剩餘再靠r姐天馬衝過 09/04 00:43
→ postfaker900: 去的 09/04 00:43
推 syoutsuki77: Extella貞德在某條路線的死因還不確定，一半死棘一半 09/04 09:01
→ syoutsuki77: 普攻。HA芭潔特倒是被死棘殺死的人選。 09/04 09:01