Re: [閒聊] 是關羽太強 還是 明星隊太廢？

[s386644187 (痕風幻滅)]

※ 引述 《z72117211 (高橋李依我老婆)》 之銘言：
: 標題: [閒聊] 是關羽太強 還是 明星隊太廢？
: 時間: Tue Sep  8 23:33:55 2020
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: 演義中
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: 關羽一人獨守荊州
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: 曹軍有
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: 曹仁 滿寵 龐德 于禁 徐晃 張遼
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: 孫軍有
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: 呂蒙 陸遜 李異 蔣欽 潘璋 丁奉 朱然 周泰
: 韓當 黃蓋 諸葛瑾 孫桓
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: 這些算較有名的 還有一些沒列入
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: 偷襲 背盟 綁架 兩邊幾乎派全國打關羽
: 　
: 是關羽太強 還是 明星隊太廢啊？

荊州很重要+關羽威脅性大吧

不過我一直覺得不管有沒有實際交手，單純把所有出動部隊人名列出來，然後說是打明星隊
，這樣就算輸了也很有面子的吹法感覺怪怪的

用同邏輯，可以重新定義南皮之戰

曹軍：
『彷彿孫、吳』、『韓、白奇策』曹操
『北地槍王』(演義版)張繡
統領『天下驍銳』虎豹騎的曹純
『良、平之亞』荀攸
『世之奇士』郭嘉
『古之召虎』張遼
『無堅不陷』樂進
『韓信歸漢』張郃
『亞父之風』徐晃

袁軍：
袁譚
『官渡功臣』郭圖

哇塞，帶著郭神竟然還能和這種陣容一度打到五五開，讓老曹想退兵(士卒多死。太祖欲緩
之)，肆不肆該給我們譚哥100統？



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推 kuninaka: 你還要看後援
→ kuninaka: 南皮之戰，曹操還沒有肥沃的北方
推 s210125: 至少關羽是一打二個勢力
關羽也不是「同時」和兩個勢力交戰，是先對付魏方，後方被偷家趕回去，然後被吳方擒
住，很多將領只是在路上或當預備隊，而南皮這是一場戰役的參戰人員

→ TED781120: 因為默認官員說資源遠少於對方吧。
→ TED781120: 關羽
袁譚佔領冀州北部不過數周，立足不穩，恐怕也沒好到哪去

我也不是想說袁譚多強，肯定還是關羽強多了，只是對純列人名的方式感到奇怪

→ Nakata0911: 掛上稱號中二度上升了300%
這樣比較煞氣

→ TED781120: 背後的資源啊，一般不會覺得劉備這邊資源多。
推 s210125: 那就是一打二啊...... 跟兩個勢力交戰又不一定是兩個一起
→ s210125: 不過我也同意幹嘛把兩邊將領都打出來 沒什麼特別意義
是的，我覺得真的適用這種吹法，應該是漢尼拔這種缺乏後方補給，直接在對方羅馬作戰

還能連續拿下數場大勝，搞到對方還要學習他的戰術+用費邊戰術來反制

這是真正意義上的孤軍和整個勢力交戰
※ 編輯: s386644187 (1.160.125.87 臺灣), 09/09/2020 08:32:07
推 awenracious: 就政治正確阿 既然要推崇自然要多吹一些事蹟出來
→ rockocean: 二哥以荊州三郡之力打到老曹差點遷都 還連結東吳背刺
推 bbo9527: 兩邊出明星隊也是想要盡速結束戰爭 你拖久了讓益州得到消
→ bbo9527: 息就算剛打完漢中再累都會舉國出兵救援
推 shinobunodok: 其實這更說明了關羽幹架是一等一的 但是政治敏感度
→ shinobunodok: 不足 或者你可以說他壓根瞧不起孫吳 最後翻船
推 nanhu0423: 當時荊州是國舅跟老將在守 誰會知道他們倆會投敵
推 dinosd2: 老將不論，國舅投敵這消息傳回蜀國，動搖將士信心的程度
→ dinosd2: 不亞於掉荊州跟二哥死亡
推 Horse129: 糜竺：糜芳你他媽
→ SCLPAL: 如果當時糜芳傅士仁沒投敵,兩座城在那邊不知道能擋怎樣?
→ shifa: 你要從說書人的立場來看為什麼要這樣吹。
→ shifa: 為什麼隋唐三部曲沒三國那麼紅？你會想看到前代戰無不勝的
→ shifa: 主角被敵方軍隊打傷躲在寺廟內療傷還元神出竅給兒子射死的
→ shifa: 糞劇情嗎？
→ shifa: 當然是吹噓大場面壯烈犧牲的主角級人物比較high啊。
→ shifa: 別的不說，你看現在多少人只要自己喜愛的球星輸球就嗆對面
→ shifa: 的的是全明星隊 XDDDD
→ SCLPAL: 那國家隊呢(最近好像有點敏感
推 junkstory: 一定要選魔關羽
→ shifa: 以前CBA的宏國象就國家隊啊，每次看到宏國贏球都很不爽 XD
→ gaym19: 糜竺知道自己兄弟投敵後直接氣死
→ gaym19: 最好笑的是連東吳都看不起那個投敵仔
→ EXIONG: 同時或不同時都是手腕問題 關二哥強無誤
推 nanhu0423: 如果糜芳跟士仁沒投降 應該是可以撐到關羽回來救援
推 dinosd2: 糜芳跟傅士仁沒投降不一定不掉荊州，但關羽高機率不會死
→ kuninaka: 因為三國演義寫的比較好
→ gaym19: 糜芳有糜竺罩著 劉備不可能重罰他
→ kuninaka: 隋唐小說寫得不好
→ kuninaka: 我認真說的
推 willytp97121: 兵力也是很重要 不然你看李傕郭汜什麼咖 還不是把呂
→ willytp97121: 布打到像喪家犬一樣逃跑（賈詡：啊不就靠我）
→ gaym19: 所以糜芳叛變真的很北爛
推 iamnotfatest: 隋唐看第一部就好
→ kuninaka: 三國演義要是寫得很爛 努爾哈赤就不會起來了
推 a25172366: 我記得張遼也沒打過關羽，曹仁被圍困是有叫張遼去支援
→ a25172366: 不過張遼後來沒趕上就結束了
→ cauliflower: 糜芳就沒能力才會一直被關羽瞧不起啊
→ baibaizo: 主要是關羽掌握了顏良細胞
推 willytp97121: 關羽瞧不起的人可多了
→ SCLPAL: 封五虎將好像馬黃關羽都有意見??有點忘了
推 a25172366: 對，關羽標準非常高w瞧不起的人很多
推 a22880897: 關當時只對馬超有意見而已
→ SCLPAL: 阿不對,關羽跟黃忠對過.那剩馬超了 美髯公那段?
→ s2500205: 馬超在他眼裡就是一個靠家世才能得到跟他相當的官位之
→ s2500205: 人 瞧不起正常
→ SCLPAL: 人家好歹朝廷官位全蜀勢力最大耶lol是劉備稱王還是哪個上
→ SCLPAL: 表是找馬超?