[閒聊] 魏晉南北朝背景的ACG作品

[Baychu (月桂丘)]

這幾天在談中國史課綱被刪，很多人都在討論三國，但實際上對三國不痛不癢

影響更大的反而是後面整個魏晉南北朝



魏晉南北朝上接東漢下接隋唐，時間約400年的亂世只有西晉短暫統一過

論題材豐富度絕對不輸春秋戰國，但熱門創作卻集中在前100年的三國時期

跟後300年的南北朝時期題材創作明顯有落差，一般人也比較不熟南北朝故事

雖然我大學修歷史系，但我專史並未修南北朝史，所以我對南北朝概念還在高中通史上

不是很清楚士族部曲，有名人物也叫不出幾個人，強的軍事家只知道陳慶之與蘭陵王

陳慶之還是玩三國志11出現的古武將，看介紹居然攻無不克戰無不勝也太扯

蘭陵王我連戲劇跟FGO都沒碰，還是他太紅了才去WIKI看生平簡介認識一下



相對於過度泛濫的三國題材，在後面的兩晉到南北朝題材作品就顯得冷漠了點

但多少還是有些作品出現，畢竟時間長素材多，也有機會出現像蘭陵王這麼紅的作品

那麼提到魏晉南北朝(三國除外)背景的ACG作品能想到哪些呢？

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我喬魯諾喬巴拿有一台鋼琴
https://imgur.com/8QzNOym

心裡浮現鋼琴的旋律時，反殺的動作早就已經完成了
https://youtu.be/2MtOpB5LlUA?t=225

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推 nakagawa: 軒轅劍
推 Xhocer: 蒼之濤
→ TED781120: 《邊荒傳說》（黃易）
→ minoru04: 神兵玄奇
推 tsukirit: 世說新語 漫畫版
推 tetratio: 蘭陵王只想到FGO
推 iamnotgm: 蒼之濤算嗎 主題的時代是春秋吧
推 benson60510: 軒轅劍表示
推 yiwangneko: 可惜了 魏晉南北朝很有趣
推 lljjfrdr1: 南北朝很亂，國高中歷史很難講巴......
推 kuninaka: 有阿 三國志
推 fman: 蒼之濤玩過就知道當然算，且巧妙用了兩個時代都以秦晉為國名
→ fman: 的國家
→ benson60510: 蒼之濤除了春秋之外 也提到淝水之戰啊
→ kuninaka: 魏晉南北朝的魏
推 REDF: 用上帝視角看 蜀要怎麼打魏啊
→ REDF: 魏又要怎麼防晉
推 laladiladi: 南北朝國文課會教吧？
→ a2334436: 魏晉南北朝在國中歷史課本有超過兩頁嗎 高中唸社會組再
→ a2334436: 學就夠了
推 fragmentwing: 有人認識高昌王國嗎 其實台灣滿該教的 亂畫三角形被
→ fragmentwing: 滅掉的國家
→ TED781120: 上帝視角看蜀要對抗魏第一個就是要阻止荊州丟失關羽戰
→ TED781120: 死。
推 dennisdecade: 北齊的高洋真的很屌的說(字面意思
推 benson60510: 以前魏晉南北會說 到提到不多 課本頂多幾頁
推 lljjfrdr1: 前秦 北魏講一講巴，還有些東晉政治
→ TED781120: 課本有一頁就已經是歷史大事了好嗎……
推 iamnotgm: 可是遊戲內對魏晉南北朝的描述基本只有桓遠之跟慕容詩
→ iamnotgm: 那一點點回憶不是?除了開場動畫的淝水之戰
推 SeijyaKijin: 蘭陵王寶貝
→ goldman0204: 我怎記得真三七 最後有介紹到晉朝 魏滅亡~
→ bigcho: 坐等三色坊
→ fragmentwing: 高昌王國作死當背骨仔 結果被唐滅掉
→ goldman0204: 喔喔 三國除外~
推 sienco: 南北朝感覺就適合做galgame
推 marx93521: 我記得魏晉上課主要講到玄學盛行 五胡亂華 九品官人法
→ marx93521: 影響 府兵制好像也是這時期的產物
→ lljjfrdr1: 有興趣的話，B站有位up 安洲牧 有個系列就是講兩晉歷史
推 dennisdecade: 南北朝講最多的就是世家文閥 說起來梁山伯與祝英台
→ dennisdecade: 就是東晉的時候發生的
→ lljjfrdr1: 用說書的方式講
→ fragmentwing: 但它前面很屌 成果用經貿地位以及巧妙的平衡在大國
→ fragmentwing: 間撐了三、四百年，還愈養愈肥
推 benson60510: 我只知道北齊適合做色情遊戲 一個亂到不可思議的朝代
推 JamesChen: 以前南北朝明明就比三國講的多多了
→ JamesChen: 三國在我那版課本(應該是三民)只有兩頁而已
→ sunstrider: 以前歷史教育用來洗腦的 一定會提北魏孝文帝推行漢化
推 kuninaka: 南北朝應該比三國多篇幅拉
→ lljjfrdr1: 三國那是不會講巴，老師直接跳了w
→ benson60510: 魏晉還會提一下北魏孝文帝漢化策略啦
→ fragmentwing: 成果->成功
→ sunstrider: 其他就加減提一下什麼竹林七賢 五胡十六國 宋齊梁陳
→ kuninaka: 西晉東晉 北魏北齊北周
→ kuninaka: 五胡亂華
推 EMIRU720: 五代十國講的也不多
推 benson60510: 五代十國會提一下拜佛拜到起笑的梁武帝 以及滅國後
推 dennisdecade: 全軍破敵三國還有做到八王之亂
推 REDF: 話說歷史都瞧不起元朝 幾乎都帶過了
→ benson60510: 每天哭自己好可憐的李後主
→ benson60510: 元也短的關係吧 元朝比較常提到大概就他把火藥帶到
推 kuninaka: 元朝看倚天屠龍記就好了啊
噓 NARUTO: 五代十國有梁武帝?
推 yiwangneko: 南北朝問題是太多可以講ㄌ
→ kuninaka: 梁武帝是南北朝時代ㄉ
→ benson60510: 歐洲 國文還比較會提元(因為元曲和白話小說)
→ kuninaka: 五代十國是唐滅亡之後的事情
→ benson60510: 咦?我記錯喔 抱歉
→ eva05s: 中國史觀下元就外族政權又不漢化，蒙古治國活該死好當然
→ eva05s: 沒好話
→ kuninaka: 匪區的事情記錯很正常
→ yiwangneko: 像是南朝的門閥寒族皇帝三角鬥 大概一學期都教部玩
→ benson60510: 我把梁記到五代十國去了
推 hjwing280: 戰術仙女花木蘭
→ kuninaka: 花木蘭好像沒有遊戲耶
→ eva05s: 四大汗國橫跨歐亞的影響幾乎都不太講
→ yiwangneko: 北朝ㄉ屯田 漢化問題
→ benson60510: 元到晚年是有漢化策略啦 只是來不及了
→ kuninaka: 有耶 花木蘭遊戲
→ kuninaka: 終於找到一款了
推 dustlike: 蒙古的影響比較適合放到世界史
→ yiwangneko: 或者晚渡北人的歧視問題 戰南北的起源 太多可以講ㄌ
→ benson60510: 應該說 中國遊牧民族至少影響世界兩次XD
→ yiwangneko: 是因為教課書重點放在政治面所以很多都是帶過
→ eva05s: 長時間史觀就是很多你覺得有趣或重要的，實際上根本沒時
→ eva05s: 間講，很多人都說什麼我覺得某某事件才真的該提，實際上
→ eva05s: 就是沒時間
→ eva05s: 不然你一週給我五堂課我把五代十國唱成歌劇都行
推 fragmentwing: 元其實還比秦長很多
推 kuninaka: 好 樓上唱
→ kuninaka: 元比中共常
→ eva05s: 拿課來啊
推 benson60510: 一次是漢武帝打匈奴 匈奴西遷 歐洲進入黑暗時期
→ kuninaka: 元比中共國祚長
→ fragmentwing: 但甚至新朝都比元篇幅還要多的感覺
→ benson60510: 記得是西羅馬帝國滅亡吧
→ eva05s: 新大概半面不到而已吧
→ benson60510: 第二次是蒙古西征 把歐洲打到不要不要
→ eva05s: 元好歹一課
→ TED781120: 元比秦長的多，但秦對後世的影響確實足夠大。
→ TED781120: 光是制度的改變跟後世影響就夠一整章了。
推 chuag: 蒙古放在世界史應該會講比較詳細  元朝根本帶過....
→ eva05s: 秦真的影響東亞兩千年不為過
→ TED781120: 真的要講篇幅，近代史對學生而言要記的東西幾乎跟整個
→ TED781120: 古代史加起來差不多了，但是近代史時間跨度才多少。
推 benson60510: 反正我印象就提到元 會提蒙古西征 元曲和白話小說 再
→ chuag: 是說我也是上歷史課才知道 原來清朝也是外族政權
→ benson60510: 來就講明了XD
→ fragmentwing: 匈奴西遷影響歐洲說記得不是證據不夠嗎
→ eva05s: 世界史蒙古也沒什麼篇幅啦，戲份被同時期的伊斯蘭基督教
→ eva05s: 搶走了
→ TED781120: 篇幅不是看時間跨度，是這個時代要記住的東西有多少。
→ JesterCheng: 元就記得蒙古到處打跟十儒九丐
推 Irenicus: 全軍破敵三國的DLC八王之亂
推 Echeneis: 竹林七賢感覺就超適合改成ACG作品的啊
→ fragmentwing: 我們沒有十儒九丐欸
→ eva05s: 近代史篇幅大理所當然吧...
→ chuag: 我80年次的  用過部編版的 中國史篇幅 最大就清朝跟民國
→ loserloser: ACG主要輸出國目前來說就是美日 人家哪會管你中國歷史
→ chuag: 我記得民國光是抗戰就講超久的.....
推 benson60510: 以前上課就說匈奴西遷導致西羅馬滅亡 我就這樣記了
→ eva05s: 當你想賺中國人錢的時候就會了
→ TED781120: 古代歷史歷朝史書文獻多少都隨時代亡佚或丟失，本來就
→ TED781120: 是越接近現代越詳細。
→ benson60510: 後續史學考證課本也不會說啊
推 tanyou: 這段時間有宇宙大將軍、易路殺貓科動物的養孫，很有趣
→ fragmentwing: 86年次 元就三征 四大汗國 色目人那些
→ TED781120: 當足夠詳細的時候當然課本篇幅就大。
推 toyamaK52: https://youtu.be/_m4cC8A5P_4
推 lungyu: 戰術仙女花木蘭
→ TED781120: 然後連商紂王暴虐的抹黑都還留在課本了，怎麼可能期待
→ TED781120: 他們隨史學考證更新。
→ benson60510: 足夠詳細但教材也是會唬爛你啊XDDD
→ fragmentwing: 然後二戰史一直在開會 關鍵戰役都不講的
推 WeiMinChen: 北魏孝文帝漢化組
→ yiwangneko: 課本就是大便 看看就好
→ benson60510: 像以前還不是會說國民政府多好棒棒XDDDD
推 Ahhhhaaaa: 不就花木蘭 北朝人
→ Ahhhhaaaa: 根本不是漢人
→ TED781120: 那是哪個年代的課本啊。
→ fragmentwing: 我們這版民國史連三大會戰都只是提一下不會考
→ TED781120: 老早就沒有講國民政府好棒棒了。
→ eva05s: 重點是老師啦，不同老師口中的宋教仁根本平行世界人物
→ TED781120: 不要把老師的意識型態當成是課本講的……
推 dennisdecade: 元朝都能二十六年換八位皇帝了 有夠混亂的
推 chuag: 我們老師超痛恨張學良的   被上邊罵  快笑死XDDDD
→ eva05s: 課本就一句宋教仁被暗殺，為什麼殺他，他的地位如何這不
→ eva05s: 靠教師解釋只能自學，哪那麼多人真的會去查
→ chuag: 不過其實我高中的時候台灣史篇幅也蠻多的 日治跟清領超長
推 kingo2327: 世說新語
推 benson60510: 至少我當年上課還是好棒棒啦 長大後多看些史料就知道
推 ashrum: 天龍八部吧，鳩摩羅什東晉人
推 danny7203743: 冉魏的歷史也是很精彩
→ benson60510: 課本也會唬爛你
→ loserloser: 趕課都嘛講個大概 有良心一點的會補充
→ ashrum: 民國史靠民國無雙了
推 Segal: 等P社出十六國記了(誤
→ fragmentwing: d大那算啥 呢可以查查高昌建國史
→ fragmentwing: 你
推 hit0123: 元代有個問題是《元史》爛到極點 當時到底怎麼了整個一堆
→ hit0123: 問號 教科書當然只好簡單帶過
推 same60710: 南北朝軍事家除了陳慶之怎麼能不提慕容垂、爾朱榮、高
→ same60710: 歡、宇文泰、劉裕、檀道濟...這些呢？
推 s386644187: 其實西晉>東晉十六國>南北朝最好區分，單拿一個都不
→ s386644187: 比三國簡單，更何況混在一起講
推 weier08: 沒精神領袖貫穿或確立整個朝代的歷史不好讀（李世民劉邦
→ TED781120: 課本會唬爛這點我小學就知道啦。
→ weier08: 這類
推 lljjfrdr1: 其實還有符堅 王猛這樣的名人可以說
→ TED781120: 歷史的切入點當成英雄傳記是最容易理解的。
→ TED781120: 近代史對學生來說不好記憶其中一點也是因為人物很多ww
→ s386644187: 以英雄切入的優點是代入感，不過視角會侷限
→ s386644187: 其實這段時期比較適合群像劇寫法
→ s386644187: 沒有固定的主角，每段時期都挑兩三個重點人物去講
推 lungyu: 其實越近代的歷史應該要學的比較多吧 畢竟紀錄也比較詳細
推 shinobunodok: 蒼之濤 只是故事主要在春秋
→ SEED2002: 不論春秋不論南北朝，只論三國
→ SEED2002: 真的是很神奇欸
→ TED781120: 因為三國好改編啊。
推 amouse: 怎麼沒人提鏢人，雖然主角群在隋，但南北朝的故事講蠻好的
推 alinwang: 軒轅劍蒼之濤魏晉的部分只沾到一點，故事主要背景是在
→ alinwang: 春秋時期。
推 alinwang: 少打南北朝
推 HanaIro: 全軍破敵三國有八王之亂劇本
推 tony3366211: 吃毒仔不穿衣服到處亂跑，進擊的巨人？
推 tonylolz: 蘭陵王
推 better83214: 推安州牧
推 gigiii1134: 南北朝不是必提劉裕跟慕容垂嗎XD
→ s386644187: 慕容垂其實算十六國
推 vanessa0893: 可能輸在沒有羅貫中出來幫寫小說
推 s02180218: 中國一個新漫畫 鏢人 講隋末 裡面勉強有算南北朝尾到唐
→ s02180218: 前的劇情背景 也要各個唐代開國猛將登場
→ s02180218: 畫風很jump
推 supersd: 國立編譯館時期就慢慢刪除魏晉南北朝的政治史，政爭的部
→ supersd: 分全砍，只剩北魏孝文帝
推 Jethroii: 推鏢人
推 kenu1018: 沒有台灣價值 沒有教的必要
推 sanae0307: 很適合裡洽，和南朝宋、北齊各種家庭亂鬥劇情，現代家
→ sanae0307: 庭亂倫色情小說根本弱爆
→ sanae0307: 北齊、劉宋家庭亂交史，比伊X討論區大部分亂倫系列小
→ sanae0307: 說精彩刺激多了
推 weier08: 王猛=軍事版孔明 劉伯溫=一統江山版孔明  大概4這樣(
→ notneme159: 魏晉南北朝其實原本課本也沒教很深吧
推 vking223: 中國就滅國400年能有什麼歷史
→ vking223: 扯正統，早就斷很久
推 hcmeowmeow: 軒轅劍
推 nayeonmywife: 北魏 東魏 西魏 北齊 北周
→ nayeonmywife: 以上都不是中國人
→ nayeonmywife: 誰是中國人呢？
推 owenbai: 對岸一堆穿越小說
推 JASONGOAHEAD: 中國史就是周邊民族的侵略史，只要有能力就能來中原
→ JASONGOAHEAD: 踩一腳。