推 web946719: 鐵拳無敵09/13 23:50
→ melzard: 要也是黃興先好嗎09/13 23:50
推 P2: 對幼女特攻09/13 23:50
推 dodomilk: 武昌起義跟孫文幾乎無關，怎麼可能會變成他的寶具...09/13 23:50
推 gaym19: 對幼女特攻09/13 23:50
推 serenitymice: 蘿莉09/13 23:50
推 GoodEnd: ㄌㄌ後宮09/13 23:51
→ dodomilk: 要的話也是「支那無限鐵路製」09/13 23:51
→ a210510: 鐵拳無敵孫中山09/13 23:51
推 gox1117: 幼女無敵09/13 23:51
推 eightyseven: 對蘿莉特攻09/13 23:51
推 d125383957: 收割09/13 23:51
推 a195732684: 敵人是蘿莉直接無敵09/13 23:51
推 mahimahi: 幼女無雙09/13 23:52
推 killuaz: 類似相信我之術的等級吧09/13 23:52
推 deathslipkno: 弓職吧 孫大砲09/13 23:53
噓 EstelleRinz: 幼女特攻無誤09/13 23:53
→ krousxchen: 終結帝國的不是袁世凱嗎？09/13 23:53
推 hank81177: 孫大砲 職階Archer 固有技能 嘴砲EX09/13 23:53
→ deathslipkno: 還有終結帝國的是袁世凱09/13 23:53
→ wzmildf: 會賣隊友，抓人來擋傷害 遇到幼女會騙砲09/13 23:54
→ eric999: 原來你不知道武昌起義跟孫大砲其實沒關係 他當時在美國09/13 23:54
→ eric999: 的餐廳端盤子 看到報紙才知道湖南爆發革命09/13 23:54
原來
推 lcw33242976: 寶具 降蘿莉大杵09/13 23:54
推 abc55322: 變孫雯09/13 23:54
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/13/2020 23:55:07
推 paul012011: 他的主要功能是嘴砲和拉海外贊助啊 實際上場動刀動槍 09/13 23:55
→ paul012011: 的又不是他 09/13 23:55
→ eric999: 他的寶具頂多就是一本三民主義 09/13 23:55
推 scotttomlee: 羅莉特攻 受到羅莉攻擊傷害加成 反擊攻擊羅莉也加成 09/13 23:55
推 chigo520: 相信我之術大概直逼鳴人等級 09/13 23:55
推 gaym19: 幼女控主要還是去國外打嘴砲跟賺斗內 09/13 23:55
→ scotttomlee: 反之 09/13 23:55
→ eric999: 十月圍城那部片拍得有夠噁爛 09/13 23:55
推 tyifgee: 職階caster 寶具 三民主義 09/13 23:55
推 P2: 終於可以驗證小文西到底有沒有GG惹 09/13 23:56
→ gaym19: 國內要不是袁世凱幫忙大清不會倒那麼快 09/13 23:56
推 willytp97121: 朋友女兒特攻 09/13 23:56
→ eric999: 他的相信我之術還沒袁世凱純熟勒 09/13 23:56
→ paul012011: 其實武昌起義能成功最重要的關鍵還是袁世凱倒戈 09/13 23:56
→ gaym19: 然後袁世凱就突然發皇帝夢想玩君主立憲被弄下去了 09/13 23:56
→ paul012011: 真要弄成英靈袁世凱的故事性搞不好還比較多 09/13 23:57
推 himekami: 寶具 三民主義 反叛者系從者buff 敵方獨裁者詛咒狀態5T 09/13 23:57
寶具名很適合三民主義
推 dripcoffee: 混亂邪惡炸彈狂魔09/13 23:57
→ willytp97121: 嘴砲絕對是EX等級的 好幾個刺客跟他多講兩句話就變09/13 23:57
→ willytp97121: 革命同志了 09/13 23:57
推 tokinosituji: 國民黨的教育太噁心了 武昌起義是其他革命黨做的 歷09/13 23:58
→ tokinosituji: 史課本完全沒提09/13 23:58
→ gaym19: 幼女控本人的感情史比他革命史還要精彩 09/13 23:58
推 qqq3892005: 危 09/13 23:58
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/14/2020 00:01:46
推 petercjt: 黃興戰力比較強 09/13 23:59
推 Tsozuo: 幼女之愛EX 09/14 00:00
→ eric999: 孫大砲自己策劃的革命就是小規模的恐怖攻擊而已 而自從 09/14 00:00
→ eric999: 法國大革命以來 只有軍隊參加的政變 才有革命成功的可能 09/14 00:00
→ eric999: 因為現代不是冷兵器時代 以前你只要敢死 用木棍也有可 09/14 00:00
→ eric999: 能捅死官兵 現代的政府軍有飛機大砲坦克 革命黨就算就有 09/14 00:00
→ eric999: 幾把槍能幹嘛？ 09/14 00:00
推 kanaya: 幼女無敵時間 09/14 00:01
推 scotttomlee: 革命史(X) 羅莉使(O) 念念看革命和羅莉是不是很像(X 09/14 00:01
→ deathslipkno: 簡單來說 國共共同的偉人 老共是因為孫晚期的聯俄 09/14 00:01
→ deathslipkno: 容共 KMT則是老蔣為了塑造自己一個正統繼承人的地 09/14 00:01
→ deathslipkno: 位 09/14 00:01
→ eric999: 發皇帝夢（X)大軍頭受不了議會政治的氣（O） 09/14 00:01
→ deathslipkno: 真要說的話 黃興袁世凱都比他強多了09/14 00:02
推 yiwangneko: 嘴砲無雙09/14 00:03
推 qaz223gy: 只有蘿莉叫得出來 09/14 00:03
推 serenitymice: 革命陣營有好幾個派系，孫大砲只是其中一個而已 09/14 00:04
推 scotttomlee: 他算是證明光靠嘴砲也能達成目的的人了09/14 00:04
→ npc776: 我也是看報紙才知道革命成功了 09/14 00:04
→ eric999: 孫大砲會變成新中國的偉人不是因為容共 而是他當年不知 09/14 00:04
→ eric999: 道為了什麼 提了一份名單 叫黨中央提拔這些人當候補的中 09/14 00:04
→ eric999: 央委員09/14 00:04
→ eric999: 而名單裡面有一個當時還什麼都不是的人 此人姓毛 字潤之 09/14 00:04
→ eric999: 名澤東 在此之後 這個人就認大砲當偶像 09/14 00:04
推 Nravir: 蘿莉結界，把敵人都變蘿莉 09/14 00:05
→ serenitymice: 讓清帝退位以建立民國，則又要另外算上北洋系的功勞 09/14 00:05
推 staristic: 職階Rider 蘿莉騎乘 09/14 00:06
推 benyouth: 鐵拳無敵孫中山 09/14 00:07
推 eric999: 革命者的老二都很不安分啦 不是只有孫大砲才這個樣子 09/14 00:07
推 asdfg0612: 對蘿莉特攻 蘿莉騎乘 09/14 00:09
→ knok: 五拳憲法 A 單獨行動 C 09/14 00:09
推 tsgd: 最強幼女使 09/14 00:09
推 polanco: ULW 無限蘿莉製 09/14 00:09
→ tsgd: 想了解真正的歷史 去看看被當初國編本黑掉的人 09/14 00:10
推 ARTORIA: 他的咖哩芝麻應該蠻強的吧 EX的那種 09/14 00:11
噓 purplemagic: 想到某個柏克萊海龜同學是孫蔣腦粉，可憐吶09/14 00:11
→ tsgd: 特製咖哩芝麻 吃了就上癮09/14 00:11
推 Informatik: 戰鬥續行ex, 革命一直失敗還不死 09/14 00:12
推 kanaya: 反正伊莉亞會先被幹掉 09/14 00:12
→ tsgd: 沒有袁大頭的北洋軍隊在紫禁城叫清帝遜位 不會有決定性改變09/14 00:12
→ tsgd: 否則幼女使幹嘛老老實實窩在廣東 卻不上北京當大總統w 09/14 00:13
推 chigo520: 這麼說就不對了黃興很推崇孫中山，本來現代戰爭文人就沒 09/14 00:14
→ chigo520: 什麼用重點是怎麼拉攏軍人勢力 09/14 00:14
推 tw15: f裡是幼女外型的通通下去09/14 00:15
→ iris486: 他除了很會嘴砲之外哪裡強了 09/14 00:15
→ ilanese: 蘿莉控…… 09/14 00:15
→ tokinosituji: 辛亥革命也許要正名成北洋軍政變比較接近事實 09/14 00:17
→ fuhsi: 鐵拳無敵孫中山，運使三冥主義神功，一套五拳憲法打破封建 09/14 00:17
→ fuhsi: 主義的高牆。 09/14 00:17
推 flysonics: 用孫文來驗證小文西的性別 這很可以 09/14 00:17
推 Dheroblood: 會很廢 你看連革命成功都是看報紙才知道的能強到那裡 09/14 00:18
→ Dheroblood: 去 09/14 00:18
推 raincole: 袁世凱是蠻有資格的 09/14 00:18
推 cloudin: 感覺就很弱啊 09/14 00:18
推 ryanmulee: Rider，寶具：百蘿齊行 09/14 00:19
→ ryanmulee: 就是個來烙人的 09/14 00:19
噓 geniusw: 只打小女孩 09/14 00:20
→ SCLPAL: 門會一直響不停09/14 00:21
推 gibbs1286: 要也是袁世凱啦，他的傳唱程度也很高，又有功績09/14 00:23
推 aqthk: 跟黑鬍子一起看本本 09/14 00:23
推 eric999: 袁世凱很會打仗喔 他當年就是在朝鮮打出名號 連日本人都 09/14 00:24
→ eric999: 不敢輕視他 他如果一直待在朝鮮 清朝可能就沒有甲午戰敗09/14 00:24
→ eric999: 了 09/14 00:24
沒那麼早死的話民初應該也不會軍閥割據了
推 flysonics: 老袁後世被黑太兇 就算出來也很可能被汙染 09/14 00:24
職階：avenger
推 serenitymice: 袁世凱真的很可惜，當初只有他能撐住整個大局而已 09/14 00:25
→ gibbs1286: 袁世凱出來應該會是復仇者職XD09/14 00:25
推 tsgd: 啊就過渡期大清遺毒仍在 想當皇帝被逮到大把柄 09/14 00:26
→ serenitymice: 袁會打仗會外交，也有壓住各地軍頭的實力與威望 09/14 00:26
→ tsgd: 連21條都要算他身上是蠻衰的 明明幼女始答應版本比他更過分w 09/14 00:26
→ lcw33242976: 袁世凱會被性轉成傲嬌抖S蘿莉 09/14 00:27
→ lcw33242976: 整個評價大翻轉 09/14 00:27
→ serenitymice: 偏偏搞出稱帝這件事，qq 09/14 00:27
→ tsgd: 談出來還是修過的 不然幼女始為了聯日超沒下限 09/14 00:27
推 gibbs1286: 我倒是看過一個說法是他只是心動但不敢行動，所以原本 09/14 00:28
→ gibbs1286: 想找宋教仁喬看看說讓總統擴權，結果宋被暗殺了... 09/14 00:29
→ gibbs1286: 然後一票人說是袁派人殺的...袁最後也牙起來不管了 09/14 00:30
→ npc776: 我以前聽過的說法是他行動但是沒有心動 他想搞一個虛位元 09/14 00:30
→ npc776: 首走英國路線君主立憲 反正最後他輸了 天下之惡盡歸焉 09/14 00:31
好多說法@@
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/14/2020 00:34:32
推 better83214: 袁稱帝失敗還有什麼好講的，這個叫可惜老蔣打完中原 09/14 00:31
→ better83214: 大戰根本Saber了 09/14 00:31
→ gibbs1286: 我北洋派的XD所以堅定不移黑國民派，一定是國民黨搞的 09/14 00:32
推 serenitymice: 袁的約法就很不得了啦，總統制+十年一任+無限制連任09/14 00:32
→ gibbs1286: 宋教仁之死根本是讓國民派聲勢大漲，唯一勝者 09/14 00:33
→ serenitymice: 跟現在的慶豐帝差不多09/14 00:33
推 tsgd: 那個時代我看都是一路貨 毛不都表現給大家看了?就是這麼誇張 09/14 00:34
推 gibbs1286: 那年代的勢力領導人都有成為獨裁者的潛力啊... 09/14 00:35
→ npc776: 亂世求生大家一樣髒 最後贏的那個才能洗白阿wwww 09/14 00:35
→ gibbs1286: 其實看了那摩多國家的建國史，真的覺得華盛頓真的屌 09/14 00:36
→ gibbs1286: 當時他想當國王還不是不可能，但他就回去當農場奴隸主 09/14 00:37
推 better83214: 北洋這種被幹爆的就別說了，還不如看少帥 09/14 00:37
推 xxxg00w0: 特攻？對蘿啊 09/14 00:37
→ xxxg00w0: 寶具現在留著有名的……住宿登記簿吧 有寫招花姑娘陪的 09/14 00:38
→ xxxg00w0: 那本 09/14 00:38
噓 butten986: 那他天命的弱點也很明顯阿~有他在的戰役必定失敗 09/14 00:39
推 Jabarkas: 泯拳出步 五拳限法 劍國大鋼 09/14 00:41
推 ps0grst: 看了許多翻案的言論，我覺得有可信度，但我想問，從小若 09/14 00:42
→ ps0grst: 都受國立編譯館教育，要去哪裡找這些真正的歷史資料呢？ 09/14 00:42
→ ps0grst: 比方說，我對袁的印象只有他稱帝很蠢，卻不知道他功勞大 09/14 00:43
→ flysonics: 去國家圖書館翻舊史料啊 那年代的新聞報紙或是那年代的09/14 00:43
→ flysonics: 人寫下來的蛛絲馬跡09/14 00:43
→ ps0grst: Power is knowledge，這些資料難道不會被當權者竄改？ 09/14 00:44
→ flysonics: 很多其實你沒有花時間挖資料整理比對 是很難看得出來的 09/14 00:44
→ ps0grst: 恩恩，感謝飛音大 09/14 00:44
→ flysonics: 笑了 你以為當權者真的有這麼神嗎 那時候哪來這種老大09/14 00:44
→ flysonics: 哥政權 09/14 00:44
→ flysonics: 有的是側面挖 比方說袁是淮派的 你就要去挖一些數據類09/14 00:45
→ ps0grst: 我北部長大，自覺對於台灣的一些印象都蠻侷限的，來到南 09/14 00:45
→ ps0grst: 部十幾年，發現很多都跟我從小接觸的不一樣 09/14 00:45
→ flysonics: 的紀錄 比方說他每年花多少錢給軍隊冶裝 軍隊的薪餉 09/14 00:46
→ npc776: 看那些資料其實也很頭痛就是了...因為留下紀錄的本身有立 09/14 00:46
→ flysonics: 等等等等 這些東西都是要花心血整理 一般人除非真的就 09/14 00:46
→ ps0grst: 哦哦，這真的很細欸，有趣有趣 09/14 00:46
→ flysonics: 是要專注研究一個子題 不然很難看得出來 09/14 00:46
→ flysonics: 我們現在所知道的翻案文章 通常都是某人的心血結晶 09/14 00:47
→ npc776: 場 跟中O或O立那種一樣 同一件事要比對N筆資料 刪掉畫虎爛 09/14 00:47
推 gibbs1286: 還好現在有不少學者願意去寫翻案的論文來發paper~~ 09/14 00:47
→ flysonics: 南部以前為了衝撞KMT的謊言 所以這種直接翻史料驗證說 09/14 00:48
→ ps0grst: 是的，習慣看報紙、懶人包等等單一的來源，甚至書籍來源 09/14 00:48
→ ps0grst: 也很單一的話，真的碰不到真相，然後就選擇願意接受的了 09/14 00:48
→ omniscience: 國立編譯館也是“真的”史料啊，只是史觀不同，揭露 09/14 00:48
→ omniscience: 的部分不同，我想到哪裡都有這種狀況，要有想法本來09/14 00:48
→ omniscience: 就要自己多看吧09/14 00:48
→ npc776: 的部分 抹黑的部分 造神的部分 最後剪出來的還只是接近事 09/14 00:48
→ flysonics: 法的風氣稍微盛一點 至少以前南部幾間明星高中都有 09/14 00:48
→ npc776: 實的"剪影" 並不是所有的資料都有保存下來 真相沒那麼簡單 09/14 00:49
→ flysonics: 不過你也不用想太多啦 現在資訊流通這麼發達 有心的話09/14 00:51
→ flysonics: 多方驗證就好了 09/14 00:51
推 ps0grst: 國外的報導有需要看嗎？旁觀者清？09/14 00:51
→ flysonics: 年輕的時候做這些事很開心 年紀大了只能做當年回憶而已 09/14 00:51
→ npc776: 資訊發達也不全都是好事 像對岸經常宣稱挖到甚麼歷史文物 09/14 00:52
→ flysonics: 國外報導有能力的話一定要多看 會相對客觀一些 09/14 00:52
推 azq1346795: 其實孫文洗盤子看報紙啥的也是唬爛的 09/14 00:52
→ flysonics: 但是那些媒體也有自己的利益脈絡 讀的時候自己注意就好 09/14 00:53
→ azq1346795: 這歷史群組已經討論過了 09/14 00:53
→ ps0grst: 我之前看當時國際媒體對太平天國的報導，才發現他們的觀 09/14 00:53
→ ps0grst: 點跟我學的歷史差超多= = 09/14 00:53
→ npc776: 那種真假難辨的資料光判別真偽就要你的命了.... 09/14 00:53
→ ps0grst: 判定寫作者的立場問題真麻煩，容易被帶著走 09/14 00:54
→ flysonics: PTT還沒整個站都八卦化之前 2000年前其實還蠻多有料的 09/14 00:55
→ ps0grst: 如果攙雜了情緒，就更不可能抓到了 09/14 00:55
→ flysonics: 寫手(先不論動機為何)在站上各群組拿資料打筆戰的 09/14 00:56
→ ps0grst: 有人寫PPT史嗎www09/14 00:56
→ azq1346795: 孫文那時根本不需要也沒空打工，辛亥後是收到電報09/14 00:56
→ flysonics: 老實說那個時代的PTT 對年輕人思辨我認為是最有幫助的 09/14 00:56
→ flysonics: 現在就廢文+八卦而已 有用的群組一堆都廢得差不多了... 09/14 00:57
→ ps0grst: 我是五霸還在的時候來的，現在還有多少人知道呢 09/14 00:57
→ flysonics: 有PttHistory版啦 但是也只是記一些大事記而已09/14 00:57
→ flysonics: 五霸還在? 那蠻久了啊 XD 09/14 00:58
→ ps0grst: 應該說柏油啦09/14 00:58
→ ps0grst: 其他都無緣拜見了 09/14 00:58
→ ps0grst: 不用說我就沒看過鯰姊的照片 09/14 00:59
→ flysonics: 柏油應該現在唯一還在的吧 現任電影版版主 XD 09/14 00:59
→ omniscience: 猶豫的話正反方都看就好啦，史觀會自然浮現...博客 09/14 00:59
→ omniscience: 萊也很多書評可以參考 09/14 00:59
→ ps0grst: 那時候西洽好像發起運動做了一首niconico流行群 09/14 00:59
→ ps0grst: *流行群 09/14 01:00
→ ps0grst: *流星群 09/14 01:00
→ ps0grst: 忘了是哪一年了，版友超有能 09/14 01:00
→ flysonics: 老實說 可以的話 年輕時上來PTT感受一下思維辯證就好 09/14 01:01
→ npc776: 光看正方跟反方其實完全不夠 這就像現在要從兩色媒體互嘴 09/14 01:01
→ npc776: 中要釐清一件政治事件的真相一樣難 09/14 01:02
→ flysonics: 你年紀越大 日子過得越幸福 基本上就會離PTT越遠... 09/14 01:02
推 PTTjoker: 原po受近代歷史荼毒不少, 孫文起義當時還在美國打工演講 09/14 01:03
→ PTTjoker: 籌費用, 黃興已經打下來. 逼清廷退位也是袁世凱不是他!09/14 01:03
→ PTTjoker: 孫文確實有貢獻, 但比較不是起義革命而是立論整合上09/14 01:04
→ azq1346795: 孫文那時在募款，打工是唐德剛唬爛的 09/14 01:04
我比較相信是募款 跟打工比起來 合理多了
→ PTTjoker: , 至少大家僵持不下他能用嘴砲說服革命黨大夥一致 09/14 01:04
→ flysonics: 立論整合 那不就拼裝車論述嗎 XDDDD 09/14 01:05
推 swxx: 嘴砲王09/14 01:05
→ rickey1270: 是垃圾 09/14 01:05
→ flysonics: 孫文最大的問題不是前期 前期反正他確實有獨特論述 黃09/14 01:05
推 ps0grst: 所以孫文最大功績是啥啊，越來越問號了 09/14 01:05
→ flysonics: 興又挺他 大家其實也沒甚麼好講 重點是他得了權之後的 09/14 01:06
→ flysonics: 行為 真的母湯.... 09/14 01:06
→ ps0grst: 開第二槍的是誰<-真的有這問題嗎www 09/14 01:06
推 azq1346795: 我上面的連結最後有提一下到孫文跟辛亥革命的間接關係 09/14 01:07
→ flysonics: 最大功績確實就是立論整合啊 沒了 (聳肩 09/14 01:07
→ npc776: 他最大的功用是他是一塊相對乾淨的神主牌 掛著國民黨門面 09/14 01:07
→ flysonics: 募款不同派系大家都在募 募了之後拿多少出來又是問題 09/14 01:08
→ flysonics: 康有為募到能買小島在上面爽好幾年 相比之下孫文是沒那 09/14 01:09
→ flysonics: 麼過分沒錯啦 wwww 09/14 01:09
→ npc776: 比較好看 敵人會比較少一點 至於實際上宋教仁到底誰搞死的 09/14 01:09
→ npc776: 我是很懷疑啦....反正亂世求生 大家一樣髒 贏的洗白 沒贏 09/14 01:10
→ npc776: 之前就看誰藏的比較好(ry 09/14 01:10
推 deathslipkno: 老蔣為了強化自己一脈傳承下來的法統 才把孫文這塊 09/14 01:11
→ deathslipkno: 比較乾淨的神主牌供著09/14 01:11
推 ps0grst: 看到這邊，真覺得我們能這樣談論不會被抓，真是有福。09/14 01:12
推 PolyC11H20: 大學歷史系第一堂課教授就會叫你把以前學的歷史全忘光 09/14 01:13
→ azq1346795: 基本上孫文對革命黨在武漢的行動是知情的 09/14 01:13
→ ps0grst: 國外的媒體採集資料會比較精準嗎？ 09/14 01:14
→ azq1346795: 因為他會去美國就是因為黃興在武漢搞事需要錢09/14 01:14
→ azq1346795: 只是意外讓計畫提早發動，後面孫文才收到電報 09/14 01:14
→ ps0grst: 我媽歷史系的，我國小就被灌一堆文革歷史（明顯是改過的09/14 01:15
→ npc776: 不一定 你要想外國記者取材會碰到什麼障礙...取材的對象也 09/14 01:15
→ flysonics: 國外的媒體採集資料"理論上"會比較精準 因為一旦只要被 09/14 01:15
→ ps0grst: 後來發現這些灌輸真可怕，長大以後有些資料直接選擇略過 09/14 01:16
→ flysonics: 發現報導有不詳實之處 絕對會有人要為此負責下台 09/14 01:16
→ azq1346795: 然後開始環球旅行說服各國政府支持革命政府 09/14 01:16
→ flysonics: 不像台灣媒體.... 09/14 01:16
推 s8018572: 嘴砲吧 09/14 01:16
→ npc776: 不一定會對外國記者實話實說 09/14 01:16
→ flysonics: 不過最近也有一些爆出來有更大能力勢力(ex:宗教 財團) 09/14 01:17
→ ps0grst: 不詳實也沒事嗎，噢買尬我很久沒看了，只關心工作跟手遊 09/14 01:17
→ flysonics: 等等 一樣有能力去影響媒體 所以也不能說真的就比較好 09/14 01:17
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/14/2020 01:22:31
→ flysonics: 只能說一般議題上的詳實度會比國內媒體好很多 09/14 01:18
→ npc776: 用現在來說 美媒也是兩邊站 兩邊記者寫台灣新聞時就有立場 09/14 01:20
→ ps0grst: 英、美之外的媒體也有推薦的嗎？半島電視台之類的？ 09/14 01:21
推 Safrian: 成就剝奪A+ 09/14 01:21
推 flysonics: 要看地區啦 你就看那個地區國力最強的國家的媒體就好 09/14 01:25
→ flysonics: 其報導通常會反映該地區對其議題的利弊判斷 09/14 01:26
→ flysonics: 以東亞這邊來講 你光看NHK 朝鮮日報 它們自己也會針對 09/14 01:27
→ flysonics: 事件做進一步的報導分析社論 這其中就有很多迥異於歐美 09/14 01:28
推 tn00371115: 會跑到國外 然後贏得聖杯 09/14 01:28
→ flysonics: 觀點的切入角度了 09/14 01:28
推 ps0grst: 就比較不那麼偏囉？ 09/14 01:29
推 deathslipkno: 現在不管哪個媒體都是有立場的 頂多只能盡量多找幾 09/14 01:30
→ deathslipkno: 個不同觀點的媒體來做比對 但老實說隨著年紀增長也 09/14 01:30
→ deathslipkno: 越來越沒時間幹這事 現在幾乎只用公視和范琪斐作為 09/14 01:30
→ deathslipkno: 我獲取新聞與觀點的媒體 09/14 01:30
→ ps0grst: 偶爾會去好市多買經濟學人雜誌看一下，雖然對考托福還好 09/14 01:31
→ deathslipkno: 也就是說 每個媒體有各種不同的觀點 也是一種偏啦 09/14 01:33
→ deathslipkno: 找到和自己認同觀點相近的媒體去理解現在世界發生 09/14 01:33
→ deathslipkno: 什麼事 就會花掉滿多時間了 09/14 01:33
推 ps0grst: 蠻有趣的，只是過30以後看得不多了 09/14 01:34
→ flysonics: 簡單講 就算你靠多方比對更接近了事實 又怎樣呢 唉... 09/14 01:34
→ flysonics: 只能當作一種樂趣而已 對人生沒甚麼幫助 09/14 01:34
→ ps0grst: 是沒錯啦哈哈，不過蠻有趣的，沒時間的話我就根本不看了 09/14 01:35
→ ps0grst: 只是希望自己不要老是人云亦云，能多思考 09/14 01:36
推 deathslipkno: 如果是要找個立場偏向美國觀點的自由派 好食用的國 09/14 01:39
→ deathslipkno: 際新聞節目 我是還滿推薦范琪斐的 09/14 01:39
→ ps0grst: 謝謝推薦 09/14 01:45
→ npc776: 是阿....尤其這個又是文組 沒產值的東西 在拜金主義的現在 09/14 01:46
→ npc776: 真的就只是小學.... 09/14 01:46
推 truelife009: 技3 侮辱中華民國孫先生之罪C 09/14 01:49
推 ps0grst: 中文系的朋友被小學搞得七葷八素www 09/14 01:52
推 andante6851: 一個收割的拉贊仔怎麼當英靈？ 09/14 02:01
推 bob2096tw: 如果袁氏凱一開使就加入革命軍就算了，一堆省份叛變了 09/14 02:09
→ bob2096tw: 才跳出來說要推清朝下台的才叫收割仔吧 09/14 02:09
→ bob2096tw: 翻案的只會說袁世凱沒動機殺宋教仁，當時宋教仁已經要 09/14 02:14
→ bob2096tw: 準備架空他了，絕對是有動機的 09/14 02:14
→ bob2096tw: 然後都要稱帝了還有人想幫他辯護說他只是要搞立憲君主 09/14 02:17
→ bob2096tw: 制？跟相信共產檔只是再教育不是集中營有什麼不同 09/14 02:17
推 lozupomelo: 黃興感覺可以做成berserker再叫個炫砲稱號 09/14 02:17
推 dsa888888: 孫要蘿化還是是蘿莉控的妹子？ 09/14 02:18
推 Qorqios: XDD 09/14 02:27
→ ps0grst: 黃興朝天空開三槍 09/14 02:29
推 Nighty7222: 在國外被抓還要向外募資 把自己弄出來www 09/14 02:44
推 Nightbringer: 以袁世凱的北洋軍軍力要掃平獨立各省是不成問題的， 09/14 02:56
→ Nightbringer: 風向根本對他沒有意義，是他堅持不討伐民意代表革命 09/14 02:57
→ Nightbringer: 軍才有跟他談的空間 09/14 02:57
→ Nightbringer: 袁世凱主要的勢力是北洋軍系，宋教仁動影響不了北洋 09/14 03:06
→ Nightbringer: 軍。況且袁世凱早就希望宋教仁能加入他麾下，南北調 09/14 03:06
→ Nightbringer: 和的談判正是說服的好機會，就算要殺也是談不成之後 09/14 03:06
→ Nightbringer: 再下手，哪有連談都沒談就先殺的道理 09/14 03:06
推 greensdream: 略誘技能滿點，嘴炮無敵小山山 09/14 03:14
→ Nightbringer: 雖然最後袁世凱未能長期執政，然而他將年號取作“洪 09/14 03:19
→ Nightbringer: 憲”可見是有推行君主立憲的意願的 09/14 03:19
噓 shec1213: 對幼女專武 09/14 03:21
推 aioloslin: 對上二姊肯定有趣 09/14 03:33
推 arcss: 職階隨便了吧 （望向某全制霸） 09/14 04:36
推 omegajoker: 蘿莉殺手！？ 09/14 04:40
推 seigzion: 自帶天生技能，蘿莉無敵時間。 09/14 05:50
推 ZooseWu: 革命跟孫大炮無關 滅清跟孫大炮無關 09/14 05:58
→ ZooseWu: 暗殺宋教仁可能跟孫大炮有關 搶大總統跟孫大炮有關 09/14 05:59
→ ZooseWu: 聯俄容共跟孫大炮有關 09/14 06:00
→ ZooseWu: 看下來除了奪權幹蘿莉還有扶植共產黨以外 孫到底有什麼貢 09/14 06:01
→ ZooseWu: 獻 09/14 06:01
→ ZooseWu: 宋教仁 黃興甚至袁士凱都比孫對民主的貢獻還多 09/14 06:02
推 aaronpwyu: 寶具：蘿莉無涯 09/14 06:57
推 gulie: 寶具 對王特攻 技能對羅利特攻 09/14 07:02
推 a25155199: ㄌㄌ 09/14 07:29
推 asd611645: 大概就是出來嘴一嘴然後就下去了，比莎士比亞還廢吧 09/14 07:51
→ HaveYou: 寶具當然是十一次革命，感覺比較潮 09/14 07:56
→ notneme159: 一個人吸光其他人的努力 09/14 08:10
推 noname912301: 抽到孫中山以後就抽不到蘿莉角了 09/14 08:22
推 SivLoMario: 他就是個只出一張嘴，不給他舞台就整天嘴砲的白癡 09/14 08:58
推 apple123773: 但是孫羅莉控很強的是他的建國大業 老共幾乎都照他的 09/14 09:01
→ apple123773: 規劃去蓋的 如三峽大壩 連雲港等.... 09/14 09:01
→ apple123773: 雖然後面成效如何XD 但是在那時候真的是很有遠見的 09/14 09:02
→ YuenYang5566: 三星廢物 09/14 09:03
推 SivLoMario: 才給他安個國父這種有名無實的位子給他 09/14 09:03
推 aaaaooo: 對蘿莉特攻 09/14 09:07
推 Utopiasphere: Loli emperor time 09/14 09:14
推 iamoldtwo: 對蘿莉寶具 09/14 09:15
推 SecondRun: 鐵拳無敵 09/14 09:27
推 BKcrow: 寶具：十一次試煉+幼女無敵時間 09/14 09:28
→ Nravir: 這樣看來要招喚的不是渣男蘿莉控，而是旁邊的宋、黃、袁? 09/14 09:40
推 holiybo: 蘿莉控的最大夢想就是自己變幼女 09/14 09:50
推 thevoidfancy: 對幼女特攻 09/14 09:53
推 artwu: 對蘿莉角色傷害加成 09/14 10:37
噓 corlos: loliconer 09/14 10:45
→ corlos: 黃興berserker 09/14 10:46
推 miyazakisun2: Buff腳色 本身沒戰力 09/14 10:59
推 zxc88585: カリスマEX 09/14 11:03
推 satosi011: 能靠一張嘴就拿到很多資助的人 怎麼會沒有囂張的本錢呢 09/14 12:01
推 cities516: 對幼女寶具 09/14 12:33
→ sy4826951: 喜歡蘿莉 09/14 12:40
推 cchpo: 嘴砲+蘿莉搜索技能 09/14 13:31
→ asgardgogo: 嘴遁吧 09/14 15:10
→ asgardgogo: 南拳北腿孫中山 09/14 15:10
噓 suhaw: 陳宮:他不就犧牲別人造成傷害嗎 比我還若一點 09/14 16:58
推 owenbai: 弄不好會炸掉型月 09/15 18:49
推 lunanightcat: 對幼女特攻 09/16 22:14
→ qaz12453: 幼女才召喚得出來吧… 09/17 21:37