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※ 引述《nadekowang (庫特わふ)》之銘言: : https://www.zeczec.com/projects/reversedfront : 反共史詩桌遊《逆統戰:致地與海的革命者》每一位贊助人,都是下一場革命的金主 : By ESC臺灣境外戰略溝通工作小組 : 《逆統戰》玩家扮演香港、蒙古、藏國、哈薩克、維吾爾、滿洲、臺灣和華夏反賊,發展 : 抵抗組織、顛覆中共政權! : https://i.imgur.com/oiunpj1.jpg : 一個月前在版上發文討論,那時才200萬 : 看到製作組喊著700萬解鎖單人模式、900萬上STEAM、1000萬出手遊,想說真是好大的口氣 : 沒想到眨眼間,竟然就要達成千萬目標。該說政治是一門好生意,還是有圖真香呢。 : 不過隨之而來的問題也蠻多的,他們要在明年1月生出至少4000多副桌遊 : 而且看其他討論區(最早也是在品蔥看到這桌遊的推廣文) : ,也有不少是中國境內、香港的訂購者,要怎麼配送至他們那 : 不會被中國官方抓嗎? : 還有之後的手遊、STEAM錢募到了,但真的有辦法生出來嗎? : 還是草草生出粗劣的作品? : 總之雖然募資達標,前景還真是另人不安阿 : 希望不要又成為眾籌的失敗案例 老實說看到這種專門賣政治正確的桌遊真的很反感 隔壁板一堆人不管遊戲性、不管好不好玩 看到被中國禁了就高潮了 老實說,這遊戲內容要不被禁才難吧,被禁根本不意外啊 然後就有話題性,一堆人就傻傻跟著集資了 歡天喜地的預購,然後遊戲到你手上發現是個糞game還不是乖乖吞下去 上一款看到這情形的叫美麗島風雲內戰 主打有三種不同遊戲方式,玩完後發現真的就是硬餵屎要你吞 而且三種不同遊戲方式就是連餵三坨屎,完全感受不到樂趣在哪 過了好幾年已忘了遊戲方式,只記得當場大家都很尷尬玩不下去 好險買遊戲開團的人不是我,但從此對這種只會行銷根本沒遊戲性可言的桌遊反感 而且那一盒還不便宜要900,900我何不拿去買時間守望的擴充只能開一次也爽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.146.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600395511.A.0BE.html
eva00ave: 你可以不要買 09/18 10:19
scratch01: 不爽不要買 09/18 10:20
M4Tank: 我寧願買P社全部遊戲跟DLC當個窮兇惡極 罄竹難書 槍斃十次 09/18 10:21
M4Tank: 不夠的大人 09/18 10:21
justeat: 你不是目標客群 09/18 10:22
y1896547: 啊就是有市場啊 09/18 10:22
amsmsk: 你價值不足啦 哈哈 09/18 10:23
SaberMyWifi: 爽爽集資爽爽賺,過幾年也來出個敏感話題桌遊集資 09/18 10:24
afjpwoejfgpe: 可是現在桌遊要能賣就是靠話題性和行銷 09/18 10:25
t77133562003: 你講到重點了 除去意識形態 要講實的很多人就不愛聽 09/18 10:26
cloud7515: 爽賺一波啊 你買的不是遊戲 是價值 09/18 10:26
afjpwoejfgpe: KS那堆東西真的好玩或遊戲方式獨樹一幟的也根本沒幾 09/18 10:26
afjpwoejfgpe: 個 09/18 10:26
t77133562003: 能兼具 議題和遊玩性 目前只有空襲北+高 09/18 10:26
pponywong: 所以勒 你可以花錢去看花木蘭阿 09/18 10:27
t77133562003: 基隆完全炸鍋.... 09/18 10:27
dces6107: 因為他賣的不是遊戲性,也沒能力賣遊戲性,當然只能賣 09/18 10:27
dces6107: 政治型態薛錢啊 09/18 10:27
t77133562003: 提KS的 是不知道那邊只有大出版社比較穩嗎XDDD 09/18 10:27
cppleger: 搞民粹搞認同比遊戲本體還好賺 09/18 10:28
kent88ch: 願打願挨囉 09/18 10:28
afjpwoejfgpe: 大出版社也是一堆靠賣棋子的啊XD 09/18 10:28
t77133562003: 反正你就讓他買阿...賣得好恭喜 賣得不好就另一個 09/18 10:28
doremon1293: 9成9機率會拿到一個根本不好玩的遊戲 09/18 10:29
kent88ch: 不過這篇其實講的蠻有道理的 但還是有人可以酸 09/18 10:29
t77133562003: IP斷層舊星 另一個5年500億 09/18 10:29
kent88ch: 現在真的是只要不跟著稱讚 就會被打成反派耶XD 09/18 10:29
arcanite: 反正我只看遊戲性 除非像冷戰熱鬥那樣不然我覺得沒搞頭 09/18 10:30
dreamnook: 也是某種程度上的商業化策略啦 09/18 10:31
LeeBing: 說的中肯,這種東西其實也就只是另一個型態的大外宣 09/18 10:31
knight791211: 對某些族群來說 意識形態對了 糞作也是好玩到爆 09/18 10:33
tin123210: 側翼出來刮錢而已,但美術還不錯。遊戲性不用期待,台 09/18 10:33
tin123210: 灣有人能想出好玩的遊戲,現在遊戲產業就不會這樣了。 09/18 10:33
ptgeorge2: 所以你意思是這款是糞game? 09/18 10:34
tsukirit: 就是個蘇秦配六國相印,自己過爽爽的故事 09/18 10:34
t77133562003: 順便提一個 我集資玩很滿意的 叫 歷史長流 09/18 10:34
t77133562003: 這款的機制真的是上選 09/18 10:34
max60209: 就跟赤毒一樣 糞GAME靠政治正確來噱凱子 09/18 10:35
ken1990710: 所以這款不好玩嗎? 09/18 10:36
StevenRun: 不爽不要買啊 笑死 09/18 10:37
t77133562003: 糞不糞 出了再說 但是這大餅無敵大 而且13號才在弄 09/18 10:37
a71085: 這種玩法又不是第一次了 每次洗每次中 不洗你洗誰 09/18 10:38
t77133562003: 設定集 09/18 10:38
t77133562003: 目前算一下 快5000套 1月發送 真的加油WW 09/18 10:39
AirForce00: 不要到最後發現,製作這遊戲的壓根不認同這意識形態 09/18 10:39
AirForce00: ,那就好玩了www 09/18 10:39
iris486: 不爽不要買就好啊XD你那麼氣幹嘛 09/18 10:39
我氣是被內戰雷到覺得有夠噁心啦XD
afjpwoejfgpe: 反正真的好玩好賣大概會搞個閹割通販版另外賣,目前 09/18 10:39
afjpwoejfgpe: 看戲就好 09/18 10:39
kendokashin: 這就是另一種政治正確的10/10大作,不能說實話的 09/18 10:42
john29908: 眾籌就是周瑜打黃蓋嘛,既然你也被坑過那就看其他人被 09/18 10:42
john29908: 坑就好了 09/18 10:42
Alcatraz666: 很好奇在酸的到底有幾個真的去看過遊戲機制的 09/18 10:42
Hazelburn: 說實在我也不看好,應該出完貨後就會慢慢沒聲音了吧 09/18 10:42
Hazelburn: 不過能賺到一筆這也是他們本事阿 09/18 10:42
t77133562003: 真的 不要搞錯"眾籌"的意義就好 當作"預購" 09/18 10:43
t77133562003: 就母湯了 09/18 10:43
Arietta: 你就不是他們要的客群,CMON大出版社還不是只賣模型,遊 09/18 10:43
Arietta: 戲機制一樣是糞 09/18 10:43
doremon1293: 就看過了 覺得沒啥救 09/18 10:44
hami831904: 人家是花錢買意識形態,遊戲是附贈的 09/18 10:44
kendokashin: 商人無國界,現在只要反中就有盤子買單,何樂不為? 09/18 10:45
kendokashin: 做做糞遊戲可以把中國弄倒?做春秋大夢吧 09/18 10:45
kasumi999: 就你不是他們要的客群而已,讓那些看到這種題材就會高潮 09/18 10:45
t77133562003: 如果大多人這種概念倒是無仿 09/18 10:45
kasumi999: 的人去買就好了 09/18 10:45
t77133562003: 反正弄不好自然會有反彈 就看著辦吧 09/18 10:46
F2307925: 我不喜歡所以我要宣導大家不要給錢 09/18 10:46
afjpwoejfgpe: 反正商業上賣意識形態和賣棋子根本一樣 09/18 10:48
afjpwoejfgpe: 這個再盤也才900,想當年被蒸氣糞廠騙去募資整套黑 09/18 10:50
afjpwoejfgpe: 魂桌遊的我覺得還更盤 09/18 10:50
啊 900我是說美麗島風雲內戰 這個逆統戰剛剛看要1991逼近2000呢
afking: 不要買啊,這麼多人課手遊糞game你怎麼不氣 09/18 10:50
kuria610478: 所以你怎麼知道是不是糞game?通靈? 09/18 10:50
t77133562003: 這倒是真的 因為最近有個國外3倍價的翻譯桌遊 09/18 10:51
t77133562003: 那個吃像更難看就是WW 09/18 10:51
Nravir: 當初赤獨根本不用中資募款就好阿,旁邊作Hgame都能募到500 09/18 10:52
※ 編輯: XECHS (210.240.146.152 臺灣), 09/18/2020 10:56:00
afking: 桌遊就這樣,你可以等有評價在買 09/18 10:53
Nravir: 萬了,而且沒啥作品還有某前科~赤獨有還有某特質還不行嗎 09/18 10:53
inmatao: 當年悶鍋怎沒出來罵? 09/18 10:53
YishengSu: 熱血的感覺 希望別又是換皮遊戲 09/18 10:54
groundmon: 真的是花錢買意識形態的快感 遊戲設計優劣不是重點 09/18 10:54
Nravir: 然後造成一堆87說台灣不肯付錢xD 連試都還沒試就能知道w 09/18 10:55
ionchips: 不過單看美術視覺得有點水準 09/18 10:56
kenyun: 反中有錢賺你嫉妒? 只有舔中仔才准賺錢逆? 09/18 10:56
Nravir: 當初說台灣不肯花的可以去看看 嘖嘖,一堆奇怪的都能募款 09/18 10:56
ionchips: 如果糞就當個藝術品來欣賞囉 09/18 10:56
Nravir: 而且不要太奇怪都能達標,再說台灣人不肯付錢阿 09/18 10:57
groundmon: 如果買家想找好玩的遊戲 就不該只看題材而要看設計概念 09/18 10:57
Youmukon: 寫的很棒 把桌遊改成手遊就完美了 09/18 10:57
tamynumber1: 有需求就有買賣,你可以不喜歡,但是你管不著 09/18 10:58
Nravir: 又不用反中還啥就能募到阿,就缺你有沒有去常識募款 09/18 10:58
Nravir: 但 嘖嘖 就是台灣人太愛付錢導致騙人的也有,還是要小心 09/18 10:59
groundmon: 你被內戰雷到 與其怪遊戲商不如怪你的朋友搞錯商品性質 09/18 10:59
ffmx: 客群本來就不是玩桌遊的人 幹嘛認真啦 09/18 10:59
ks007: 臺灣就這樣 09/18 11:00
groundmon: 就像有些的ACG日常用品周邊 本來就不是設計來真的用 09/18 11:01
lolicat: 看人設還不錯 不過CCC看多了覺得眼熟就是 09/18 11:01
groundmon: 用起來好用算賺到 不好用也只能說果然還是只能擺來看 09/18 11:02
polarization: 隨便喊一個Taiwan can help就能吸金幾百萬 有給實品 09/18 11:03
polarization: 算有良心了啦 09/18 11:03
Nravir: 看起來成功募資到2000萬的20多個最高6000萬的 09/18 11:04
slm52303025: 所以勒 09/18 11:05
Nravir: 自己不肯付錢的就少說台灣人都不肯花錢啦 09/18 11:05
sj19950601: 就是有白痴買單啊 09/18 11:08
a904472000: 問題是人家找的到市場籌的到錢,加上統戰噱頭, 09/18 11:13
a904472000: 已經比一堆遊戲成功了 09/18 11:13
ok771105: 你反感然後呢? 09/18 11:16
ionchips: 當作課一單沒5星也能釋懷了 09/18 11:16
changriku: 他就不是在買遊戲,是在賣政治 09/18 11:21
lljjfrdr1: 這個就不是賣遊戲的,賣政治的.. 09/18 11:28
HYTTM: 募的到錢就表示這是個成功的企劃阿,怎一堆人酸葡萄心 09/18 11:30
cactus44: 這遊戲就是賣政治啊... 09/18 11:32
tim96tim: 目前設定很多但遊戲玩法太少,觀望中 09/18 11:33
KotoriCute: 你就不是他們客群啊 他們不是要賣桌遊玩家 是要賣給反 09/18 11:36
KotoriCute: 中玩家 09/18 11:36
jagarandy: 要遊戲性請去參考boardgamegeek,別對這種追求話題性 09/18 11:37
jagarandy: 的桌遊奢求遊戲性 09/18 11:37
KotoriCute: 這種東西就願者上鉤 09/18 11:37
KotoriCute: 說不定這篇還是請記者寫得公關稿 09/18 11:38
Syoshinsya: 樂見持續朝回不了頭的民粹法西斯直衝到底囉~ 09/18 11:42
l22573729: 台北大空襲系列不錯吧... 09/18 11:43
l22573729: 我是不知道後來擴充的評價怎麼樣 09/18 11:43
l22573729: 當時跟朋友玩就覺得不錯有想買 09/18 11:43
cactus44: 3大空襲不差因為它是抄瘟疫危機的機制下去改良的... 09/18 11:44
homer00: ? 09/18 11:45
homer00: 選遊戲還要先看政治正不正確或政治審查結果嗎? 09/18 11:46
kougousei: 就一款遊戲有必要氣成這樣??! 09/18 11:46
kougousei: 一個願打一個願挨管別人要怎麼花自己的錢 太閒喔 09/18 11:47
kougousei: 還要扯什麼民粹真是夠了 09/18 11:47
sorryla: 看不慣的就叫民粹厂厂 09/18 11:52
Syoshinsya: 聽到玻璃爆碎聲w 09/18 11:52
tn00371115: 大中國思想者很氣 可憐那 09/18 11:53
tn00371115: 不是你的錢管人家划不划算 不如什麼的 不如你不要買最 09/18 11:54
tn00371115: 省 不然你也是在買垃圾罷了 09/18 11:54
ohmylove347: 遊戲還沒出好不好玩難說吧 09/18 11:55
DON3000: 都還沒出就意見一堆 09/18 11:56
katanakiller: 你就不是客群關你屁事管人家玩得爽不爽 09/18 11:56
tn00371115: 糞桌遊滿地都是 連玩都沒玩過硬要酸 你時間穿越者? 09/18 11:58
AdwaSgibin: 美麗島風雲前幾代還是不錯的吧,內戰不好玩純粹就是他 09/18 11:58
一代我有買,遊戲性是還有趣味的,只是機制對新手來講算複雜不好推廣
AdwaSgibin: IP沒延續下來,算不上只靠意識形態 09/18 11:58
AdwaSgibin: 噓錯,等等補推 09/18 11:58
tn00371115: 管人家愛出什麼題材 不喜歡你家的事 是在不如三小 指 09/18 11:59
tn00371115: 導你夠格? 09/18 11:59
shinkiro: 想被進攻嗎嘻嘻 09/18 11:59
ccufcc: 所以有人玩過確認是好玩還是糞game嗎 09/18 12:00
tn00371115: 比進攻誰比的上五毛韓粉?全世界的攻勢 09/18 12:00
teresacream: 不知道未來會不會單賣設定集 喜歡他的美術 09/18 12:01
AdwaSgibin: 補 09/18 12:02
fate111085: 好遊戲不一定是好商品 好商品不一定是好遊戲 09/18 12:06
jiayuan: 竟敢批評 想被當舔共仔嗎 09/18 12:07
zxc1020305: 可是現在很多手遊...咳 當我沒說 09/18 12:09
necrophagist: 募資成功後對他們的期望壓力自然也大 但這階段就在 09/18 12:10
necrophagist: 嫌一個還不存在遊戲的遊戲性也真夠無聊 09/18 12:10
chean1020: 對岸也常搞這套,憑什麼台灣不能賣價值? 09/18 12:17
chean1020: 我是不喜歡台灣價值啦,但支那咎由自取,能讓他們崩潰 09/18 12:17
chean1020: 就是爽 09/18 12:17
chean1020: 而且一堆糞手遊遊戲性與價值性幾乎比傳統博弈遊戲還糞 09/18 12:18
chean1020: ,論這款遊戲賣台灣價值還比一堆糞手遊好多咧 09/18 12:18
a034506618: 嘻嘻 真的好氣 09/18 12:21
neige923: 你知道遊戲內有中華右派陣營和台灣藍線玩法已經很妥協 09/18 12:23
neige923: 照顧華腦了嗎 09/18 12:23
Syoshinsya: 現在就是等遊戲結果見真章,如果真的是個有趣的桌遊, 09/18 12:25
Syoshinsya: 自然會有人翻這篇鞭屍吧? 09/18 12:25
Syoshinsya: 舉募資風格相近的某個島風雲系列,當時因緣際會拿到一 09/18 12:25
a125g: 中國之前不是有做個當港警的遊戲 怎麼沒看到你出來講話 09/18 12:25
Syoshinsya: 盒,結果只玩過兩次就再也沒有咖提議要開。說不上是垃 09/18 12:25
Syoshinsya: 圾,畢竟比起來至少還有美術部分算值得www 09/18 12:25
NanoDesu: 想說桌遊這麼多人討論 原來是在戰== 09/18 12:25
ab4daa: 可憐哪 09/18 12:28
lay10521: 玩過美麗島風雲 遊戲時間很長很乾== 09/18 12:28
loverxa: 夠有價值 連對身體有害的瘦肉精都在吃了 玩個糞game算啥 09/18 12:29
doublemouse: 本來集資就會有風險,你不看遊戲規則就買自己盤怪誰 09/18 12:30
doublemouse: ? 09/18 12:30
Syoshinsya: 如果到最後只剩下一句至少人家可以靠賣某(笑)價值賺錢 09/18 12:32
Syoshinsya: ,眼紅什麼、自己去做、賺的也不是你的錢之類的…呃? 09/18 12:32
Syoshinsya: 那當我沒說,諸位能夠高潮就好,真的w 09/18 12:32
cado0824: 你也是莫名其妙 講的好像禁止遊戲是應該的= = 09/18 12:34
cado0824: 你做個統一日本韓國的遊戲去看人家會不會禁啦 以為每個 09/18 12:34
cado0824: 人都跟你們一樣是嗎 09/18 12:34
阿就中國玻璃心這種題材被禁會很意外嗎????
SiaSi: 滾 09/18 12:35
bnn: 你可以買10/10 09/18 12:36
Ps2: 太陽花後出了一堆類似的台灣價值桌遊 都糞倒不行 09/18 12:40
a125g: 10/10雖然很不爽但也沒有想要禁 最多就是不買 讓銷量反應 09/18 12:40
a125g: 當某個主題 市場不接受沒客群時 自然就會消失 09/18 12:40
kenshin333: 為什麼不被禁也難,說得好像被禁很正常一樣,今天搞 09/18 12:41
kenshin333: 一款中共攻打台灣的遊戲會在台灣被禁嗎== 09/18 12:41
阿就中國玻璃心這種題材被禁會很意外嗎????
kenshin333: 出一張嘴很容易,等失敗就出來說自己是先知,成功了 09/18 12:44
kenshin333: 就連個屁都不敢吭,這種人我看多了。 09/18 12:44
Syoshinsya: 那些桌遊如果美術還不錯,那至少花錢買圖也不算太虧啦 09/18 12:44
Syoshinsya: …怎麼沒人敢抄冷戰熱鬥的機制?太硬派了,(笑)價值吃 09/18 12:44
Syoshinsya: 不消嗎www 09/18 12:44
psycho420: 這種東西本來就是行銷理念大於遊戲性,但是搞不好真的 09/18 12:45
psycho420: 很好玩阿 09/18 12:45
LuMya: 有人只買圖 有人只買他的台灣價值 對商人來說遊戲性又不重 09/18 12:45
LuMya: 要 09/18 12:45
oyaji5566: 就是賣題材賣話題,遊戲性就其次了 09/18 12:47
※ 編輯: XECHS (210.240.146.152 臺灣), 09/18/2020 12:56:07
kenshin333: 賣題材賣美術在ACG界還少見嗎,別的不說,課金手遊真 09/18 12:50
kenshin333: 正具遊戲性的有多少? 09/18 12:50
HappyKH: 他不是連說明書都公開了?看完來個評價吧 09/18 12:50
Syoshinsya: 是是是,有價值就有本事www 09/18 12:51
k5a: 那你就不要買啊... 09/18 12:53
H2OYi: 沒買,但是遊戲都還沒出來就急著罵糞是多眼紅ww 09/18 12:56
hwsh60013: 你如果拿他公佈的規則和內容來分析一下哪裡可能糞就算 09/18 12:56
hwsh60013: 了,只是套個政治正確的帽子就說人家爛,是有沒有那麼 09/18 12:56
hwsh60013: 雲。一堆人一天到晚酸雲玩家,今天風向對了就爭先恐後 09/18 12:56
hwsh60013: 跟著雲,少噁了好嗎 09/18 12:56
hwsh60013: 推錯,噓回來 09/18 13:00
codehard: 雖然不看好 但要噴也等到出來了難玩再噴吧 09/18 13:08
eas06u4: 203樓說的不錯 噓給原po 09/18 13:09
mp2267: 哦 09/18 13:12
DanGreen: 讚哦 09/18 13:14
king22649: 爽啦 09/18 13:16
Yuiwa1996: 這篇好歹也等遊戲出來再說嘴,現在是要談個屁的遊戲性 09/18 13:43
Yuiwa1996: 喔,很急欸。 09/18 13:43
jake255121: 你可以發一篇文黑賣萌的動畫,說沒劇情還一堆人跟風 09/18 14:09
jake255121: ,被家長團體抗議禁止剛剛好,看看你可以拿到幾推 09/18 14:09
yangfeng: 這種廢文也50推喔 C洽太沒落了吧 09/18 14:15
jimm900: 賣不好也是人家的事,還是你心疼了 09/18 14:18
TCPai: 其實你看看之前募資PO廣告,這就表示這方面的市場是有利可 09/18 14:19
TCPai: 圖,但如果一直都只賣這種民族情緒,也不會持久啦 09/18 14:19
TCPai: 至於這遊戲如何,就等上市再說囉 09/18 14:20
ae2622: 推203樓 09/18 14:21
gn00851667: 這種東西是要講脈絡的....隨便拿個噱頭出來賣 09/18 14:27
gn00851667: 能有不少人挺..那當然是有吸引人的地方 09/18 14:28
gn00851667: 還有前人建立的信任(空襲) 09/18 14:28
gn00851667: 看都不看直接黑..那當然也是前人的功勞(500億 ip斷層) 09/18 14:29
gn00851667: 這次能成功...那當然是好事 失敗了就次黑的更多罷了 09/18 14:30
gn00851667: 會放在空襲那邊還是500億那邊...不好說 09/18 14:30
jackz: 太氣了吧 09/18 15:29
rabbit2233: 中肯非常 09/18 17:20
oscarss07: 專門賣給覺青的 懂? 09/18 17:59
newest: 雲玩家 09/19 03:34
s952013: 看就知道在賣什麼的往好處想比那些覺青洗腦包還好一點啦 09/19 09:46
playgamenow: 哇......這篇內容空洞還有50推喔?百步笑五? 09/20 00:34
playgamenow: 反正看到遊戲混政治的潔癖狂就跟風撻伐啦~了不起~ 09/20 00:36