Re: [Vtuber] 現在連推特翻譯沒排班都不行?

[wj12240522 (千久間一夏)]

※ 引述《loverxa (隨便的人)》之銘言：
: ※ 引述《wj12240522 (千久間一夏)》之銘言：
: : 關於值日生事件，出來澄清一下
: : 值日生這件事，一開始是因為菈米看到在推特上有許多雪民弄了類似值日生的模板的朝
: 談紀錄，想說這些雪民辛辛苦苦弄出來的東西，其實可以放在水管留言下面給大家看，並
: 且菈米他會按個愛心跟在朝談上稍微感謝一下。
: : 選拔值日生的方法是在菈米在朝談說要選值日生時，在聊天室搶到頭香者為值日生。
: : 完全是自由參加的，搶不搶的到憑手速「並非SC，而是聊天室留言即可。」  要求SC為
: 誤傳，或者5ch惡意扭曲
: 只是昨天看完文章對這日直制度蠻有興趣，自己去查了一下
: 當然不管是PTT或5ch看到也不會先照單全收，如果有影片內容，自己也會去查證
: 板上一開始說是頭個SC的人當值日，後來又有這篇所謂澄清文說並非SC，而是聊天室留言
: 不過自己查到的跟板上說的都有點出入，所以來分享一下查證的結果
: 直接先說結論
: 「值日生的指派是在進念SC單元前，由最後一位SC的人擔任，
: 若不在場或無法擔任則由前一位SC者遞補」
: 要求SC沒有誤傳也不是惡意扭曲，只是時間點跟已經刪文的那位說的不同，不是頭香而已
: 以下是查證過程
: 1.先用 "ラミィ 日直" 搜尋找到這篇 https://holosoku.com/hololive5/6495/
: 該篇有人解釋這日直制度
: https://imgur.com/wTGo7KD.jpg
: 基本上就是上面的結論內容
: 「開始念SC前，最後SC的人指派為值日生
: 擔任值日生的人要在當天影片下留言欄寫日誌
: 若不在的話，則由前一個人遞補
: 菈米會去值日生留言按讚」
: 2.有了說法後還無法確認是不是惡意扭曲，再來就是找影片查證了
: https://youtu.be/tTDkWZA9Bh4?t=4603
: 找到這篇，影片時間點已經拉到菈米指派當天值日生的段落
: 避免被說翻譯跟原意有落差，把她說的內容一起列出來
: 「今日も日直さんいらっしゃいます、今日の日直さんは今スーパーチャットをまとめれ
: 　時の一番直近の方が...」(夾雜回應當下聊天室省略)
: 今天也有值日生哦，今天的值日生是SC彙整時最後的人..
: 1：17：10
: 「ちなみに今、今日の日直さん、皆さんもまだ見えていらっしゃるかと思います
: あああ消えてしまった、え今日の日直さんは空銀紫(そらぎんし)さんです
: ええ大丈夫かな、もし拒否..拒否というか出来ませんって感じであれば、
: 更新成果その前の方になります、大丈夫かな今いらっしゃるかな、
: 空銀紫さんが今もしいらっしゃらなかったら、
: プログラミングって何ですかさんになります。」
: 順帶一提今天的值日生，現在大家也都還能看到，啊啊不見了，
: 今天的值日生是空銀紫先生，欸沒問題吧?若是拒絕或沒辦法的話
: 就由前一位的人來擔任，現在不知道在不在
: 若是空銀紫現在不在的話，就由プログラミングって何ですか來擔任
: (下面留言板的日誌的確就是プログラミングって何ですか所寫)
: 3.雖然都已經有明講是最後SC的人了，但為避免任何一絲冤枉或惡意扭曲的可能性
: 最後就是找出當天指派的值日生ID是從SC裡，
: 還是由澄清文中所說，「並非SC，而是聊天室留言即可。」
: 由於影片裡會同步聊天室內容，直接從指派時點往回拉，
: 看點名的兩位是不是最後兩位SC的人，就真相大白了
: 後來在影片1:12:26處，找到當天最初指派值日生的ID!
: https://imgur.com/mKlHzp8.jpg  的確就是指派值日生前最後SC的人
: https://imgur.com/bYSzPxB.jpg  幣種NT應該還是台灣人
: 再前一個SC的人，1:09:48
: https://imgur.com/mXJehou.jpg  プログラミングって何ですか，got you!
: 到這邊基本上已水落石出，
: 指派值日生不是當天聊天室第一個搶頭香SC，也不是聊天室自由參加的留言
: 而是前面結論所述，是在進念SC單元前，指派最後一位SC的人當值日生
: 5ch說法基本上跟自己查證的結果無誤，沒有誤傳也沒有惡意扭曲
: 值日生制度就是跟SC綁一起的
: 沒特別追菈米
: 但從5ch討論和推特看到目前菈米本人似乎也已經廢止這制度，
: 不管是個人決定還是運營制止
: 個人覺得是把未來可能會引發問題的火種熄滅掉，
: 這點算是樂觀其成
: 就醬


我只跟日本雪民確認過，沒有花時間去重看朝談確認實情，在此道歉

再來有幾點必須要得先講，菈米朝談直播的念SC環節，本來就會有個截止點，因為每天菈米都會一小時雜談，然後念兩個小時的SC，他本來就會在吃完早餐後取最後一位SC說今天就念到這邊就好，今天她也只是順便把截止人指派成值日生


9/10影片也沒有搶值日生的狀況，兩個抖內相隔了整整3分鐘左右

如果這樣被認定成斂財我也不知道該講什麼了


最後底下留言有人說那一天的的抖內次數特別多
http://i.imgur.com/oRxMLzB.jpg

773則SC只是菈米的日常數量而已，並沒有特別高


本會想寫值日的人本來就會抖了吧，只是換個時間

以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.20.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600212373.A.3DF.html
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 07:28:31
→ ps0grst: 願意發文道歉，給你個讚！
推 SHCAFE: 推道歉跟補充
推 Wayne110113: 推
→ lexmrkz32: 這個補充完其實看起來還真的還好w
推 s210125: 比較好奇隔天為啥爆多 好猛
因為那天喝酒
推 WayThuz: 同為雪民 推個
→ NoEric: 9/11晚上喝酒
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 07:35:12
推 pingu9999999: 9/11 喝酒+開會員
推 WhiteAppleK: 推道歉
→ wj12240522: 如果要酸菈米喝酒是在斂財，我還真的無話可說XD
推 john29908: 推道歉和補充
推 holiybo: 773則是正常數量...可怕 光要唸完感覺就超累啊
→ lexmrkz32: 拉米有都念完嗎?不是有些會作成表格?
做成表格大概兩三次完全念不完，這個月其他天都念完了，通常會念到台灣時間11點多，吃完早餐就狂唸個兩小時是日常
→ wj12240522: 菈米這個月念完原本只是感冒喉嚨痛，這幾天已經整個燒
→ wj12240522: 聲了，講一講還會關麥爆咳跟瘋狂清喉嚨
推 b325019: 道歉推個
推 s210125: 喔喔 沒有要酸啦 單純好奇 我在上一篇推文也說這根本沒
→ s210125: 啥呀 就一個粉絲向活動 完全不懂罵斂財的邏輯
菈米的喝酒回真的很瘋狂，我自己也覺得很恐怖就是
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 07:46:02
→ lexmrkz32: 現在已經演變成是壞事了w反正就放給他們說就好啦
→ lexmrkz32: 投SC也設截止時間了話其實抓最後一個也還好
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 07:47:51
→ lexmrkz32: 都有念完 那真的滿拚的XD
→ coon182: 某人不用付錢在捷運站曬兒子也是斂財啊（咦
推 s210125: 照他們罵斂財的標準 是要創作者都做義工嗎
推 pingu9999999: 正片一小時謝幕兩小時的概念（？
→ DON3000: 下次要先確認完整
→ rp20031219: 就不是什麼大事 一堆人很興奮想當道德大師
→ lexmrkz32: 我是覺得對義工不用要求太多，人家至少有問雪民XD
→ NoEric: 感謝SC最專業的是粽子
→ lexmrkz32: 別老是被釣客們帶風向了
→ bnn: 念SC可以消化兩小時邊賺錢 那誰還要花時間經營想新梗設計演出
每天早上9點(日本時間)開台不算企劃嗎？
→ wj12240522: 算了，反正因為回文也給我理由翹大四早8
→ leilo: 就典型的好心做壞事吧 下次沒搞清楚狀況還是不要亂回
→ leilo: 誤導人是一回事 最怕有人會說你故意帶風向護航
推 doremon1293: 給我去上課啊
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 07:57:32
→ lexmrkz32: 好好上課阿 喂www
→ NoEric: 念SC帶雜談阿 要打念SC會打到很多人
→ wj12240522: 反正這堂課老師不點名
→ rp20031219: 很多都是唸SC唸一兩個小時的吧 雲還要幫人擔心這個嗎
→ lexmrkz32: 是以為沒有人開一台專門念SC的嗎0..0 雲到外太空惹
→ Yuiwa1996: 有道歉沒刪文裝死，給尊重。
→ AbukumaKai: 會唸SC的幾乎都是唸到跟正片差不多時間
→ AbukumaKai: 唸不完的也是優先找時間再開一個SC專門台唸完
推 chen31502: 看粽子阿 唸SC才是本體
推 holiybo: 粽子超專業...三小時應該有？也是每天..
推 Jade3P: 唸SC被說浪費時間 不唸被說錢丟水溝 都你們的毛
→ bnn: 沒有要打這點的意思 只是這種一對上千SC的模式不可能scalable
→ bnn: 聚焦回原問題吧: 這種酒店孝子營運適用規模頂多是一對十以內
→ walter741225: 最一開始是說蓄意誘導大家搶SC頭香
→ walter741225: 現在這個看起來比較像是從已經是孝子的人找義工
→ walter741225: 這兩邊的差距自己比較看看
→ walter741225: 就很顯然知道最一開始謠傳的是惡意造謠
→ walter741225: 如果這能混為一談 那被當惡意來黑的ANTI對立迷
→ walter741225: 我只能說是自找的
→ marlonlai: 資訊澄清清楚就好，至於少數只是想酸的不用在意啦
→ rp20031219: 聚焦回原問題XD
推 Ed860227: 有澄清我給個推
→ wj12240522: 大部分的V都這樣啊 靠著少部分死忠乾爹在撐 不是每個V
→ wj12240522: 都跟可可一樣基數跟平均抖內數都爆多
→ lexmrkz32: 上篇有幾個ID本身就有在發一些釣魚文了，就自己注意吧
→ rp20031219: 照這樣說可可那個流水SC要不要檢討一下是不是斂財
→ rp20031219: 是不是酒店孝子式的花錢
推 a1216543: 吃瓜路過 沒有要黑的意思 問一下截止線時間是固定的嗎？
嚴格來說不固定，但是都是吃完早餐，會說等等要念SC了，大概1分鐘左右截止，但是暑假過後幾乎都沒什麼人最後抖就是了
→ StarS: 現在一個討論點不夠，要多方面開戰討論是嗎
→ a1216543:
→ DON3000: 誰發釣魚文 私個名單謝謝
→ StarS: 會長的SC是有給人獎勵的誘因嗎?
會長的聊天室就是石油王的聊天室阿...
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 08:17:01
→ a1216543: 要誘導人家搶最後一個 截止線應該固定時間吧（？
→ lexmrkz32: 上篇找就有了，不然有個情弱的我也直說了 那天發的還被
→ lexmrkz32: 酸到刪文
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 08:18:07
→ john29908: 不需要再拉人進戰場了啦
推 rp20031219: 我是覺得別人家有石油 就不用去管他們怎麼花錢
→ wj12240522: 真的進到社會才會知道沒有錢是真的好賺的....當V麻煩
→ wj12240522: 死了，那個不行那個不行
推 melzard: 有澄清給推
推 s32244153: 會長那個是宗教總部 和普通人不同==
→ wj12240522: 這篇沒人要戰好無聊，菈米在談日本的果汁品牌沒法聊
推 wai0806: 當v難賺論又來ㄌXD
推 lugiam: 就道歉文有啥好戰的 不然來個露胸部道歉吧
→ wj12240522: 如果我做這一點小事就要有人發文瘋狂討論，我玻璃心承
→ wj12240522: 受不了，我覺得這錢挺難賺的
推 Yuiwa1996: 我是覺得，如果不是最後SC有特殊獎勵的狀況，加個時限
→ Yuiwa1996: 沒什麼大不了的。
→ Yuiwa1996: 但以鐵粉互搶最後SC的前提下，設置時限比不設置時限更
→ Yuiwa1996: 誇張= =.......
推 jkkkj123: 等等 如果你那張圖是真的 那光是圖上的SC就有500萬日幣
→ jkkkj123: 耶 這可以擠進收益榜前十了吧 這樣還叫沒有特別高嗎？
推 DON3000: 如果只是發文討論的話我倒是覺得沒差
→ s32244153: 當V作什麼都沒人討論 那也不用當了==
推 john0421: 升官發財走此道路 都指引給你
推 melzard: V好不好賺要看跟什麼比
→ melzard: 他說的沒有特別高是有值日生和沒值日生去比
推 chen31502: 雪花的sc很強阿  半個月已經進sc榜前10了
→ NoEric: 雪媽SC本來就高 吵的是值日生有沒有歛財阿
→ chen31502: 但是這跟什麼值日生沒關係
→ melzard: 主要是說明值日生制度並未實質產生SC顯著上升現象
推 RDcat: 個人勢想被拿來說都有困難，出名就會被拿來講很正常
→ chen31502: 打個噴嚏就噴一堆SC
推 SacrificesPi: 認錯的好孩子 拉米媽媽給你呦洗呦洗
我就媽寶
→ melzard: 雪媽的皮本來就很精緻加上中之人聲音又好聽到不行
推 kasumi999: 播1小念2小SC的其實也沒有到很多,講真的我也不喜歡這種
→ kasumi999: 風格所以我幾乎都不看這類型的,不過也沒什麼好黑的
※ 編輯: wj12240522 (49.159.20.134 臺灣), 09/16/2020 08:42:39
→ kasumi999: 我是說很常態性的這樣分配時間的沒很多,紀念之類的例外
→ jkkkj123: 我是覺得高成這樣有沒有影響也看不出來了啊 SC次數500到
→ jkkkj123: 900起伏很大耶
→ NoEric: 不喜歡就看前面一小時而已 念SC就回饋
推 melzard: 要不是聽不懂日文我也很想追雪媽台
→ wj12240522: http://i.imgur.com/4qJbOSc.jpg
→ marlonlai: SC環節還在的都是比較死忠的啦 大部分觀眾數會掉一半
→ wj12240522: 上星期的SC榜，雪民有夠恐怖..
推 frank860328: 要不要念SC都尊重liver的選擇 時間到就關的人還是佔
→ frank860328: 多數
推 melzard: 恐怖的是露西亞吧...
→ NoEric: 雪媽SC高很大原因也是因為早上沒啥人撞可以當電台聽
→ NoEric: EN現在對撞大概少3000人
推 chen31502: 很多都是唸SC觀眾就轉台了吧？
推 Yuiwa1996: 這個半月？
→ Yuiwa1996: http://i.imgur.com/mLH6Yud.jpg
推 ousapas: 會覺得菈米誇張應該沒看過露西亞念SC時是什麼情況吧
→ ousapas: 親嘴我愛你最喜歡什麼都是連發的
→ ousapas: 這就是現在一種女V最賺錢的路線 自然模仿的人越來越多
推 dinosd2: SC多的V，一小時拉出來念都是常態，有時候還要另外開時間
→ dinosd2: 兩小時已經見怪不怪了，常常有時候看到收台，結果看完別
→ dinosd2: 的V收台開始念SC，另一台SC還沒念完也經常發生
→ wj12240522: 露粉跟百鬼組抖內也好可怕
→ wj12240522: 其實這件事我某個朋友講的挺中肯的，沒有給錢還想要偶
→ wj12240522: 像看到你，是多窮
推 watchr: 就，滿足條件的話扮演一個被觀眾捧在手心的小寶貝肯定是很
→ watchr: 高效的方式
推 a3831038: 不過講斂財也很奇怪，做vtuber本來就是要賺錢啊，不然做
→ a3831038: 開心的嗎？
→ wj12240522: 早10有專題研討，還是得去學校了
→ bnn: 營運手法秋肥都擺在那裏示範了還回去用酒店業模式 做不大啊
→ bnn: 在那邊排SC業績榜跟酒店小姐排業績有沒有很像?
推 ousapas: 齁肉營運的權力沒有傳統偶像團體那麼大吧?
→ bnn: 煽動客人競爭 客人長期下來不開心就換了 走偶像模式不好嗎
→ ousapas: 實況內容幾乎都是每個VT自己決定的
→ NoEric: SC都觀眾自己在排的 哪時候看過cover出來盯了
推 watchr: 特殊情況以外不會做最終決定啦，但會講最好不要幹什麼
推 holiybo: 上面的表狐狸感覺很勤不過收入好少啊...
→ holiybo: 很喜歡小狐狸的說 ..
→ NoEric: 狐狸靠工商活動賺的
→ NoEric: SC實際上也就表面好看 YT cover 稅收就抽三次
推 rp20031219: 我沒看狐狸 不過聽說他都是工商比較多?
→ lexmrkz32: SC只是其中一部份收入而已 別擔心狐狸
→ rp20031219: 狐狸在歐美人氣也是爆高欸
→ lexmrkz32: 上次有串文章討論過，全部扣完應該剩近2成左右，如果
→ lexmrkz32: 稅金是扣最高的45%了話
→ lexmrkz32: 但也都是粗估 詳細不知道XD
推 watchr: 講是這樣講啦，最盤的SC都高的話其他收入更不可能低，不過
→ watchr: 反過來說倒不一定。
推 holiybo: 原來如此 我以為工商是公司排的
推 keerily: 工商還要看客戶呀，客戶大多有想指定對像或是希望紅的來
→ zseineo: 除了SC以外還有工商、周邊、會員、影片流量收入
→ zseineo: holo工商七八成都是fbk去的
推 tribeswf: 當你SC收入要扣到45% 代表你其他所有收入也都是扣45%
→ tribeswf: 沒有再分開拉算的拉 所得稅假議題拉XDD
→ tribeswf:    在
→ Sechslee: 是在雲喔w 煽動客人競爭？
推 stinger5009: 雪媽知名到絆愛都點名了XD
→ lexmrkz32: 是說有雪媽跟絆愛互動的懶人包嗎@@
推 watchr: 絆愛那個就看哪個皮可愛點名哪個而已，不是第一次了
→ watchr: 忘記幾個月前誰也有被點名過
→ lexmrkz32: 哦哦 原來是這樣
推 chen31502: 有追隨雪媽推特 早上也回了雪媽的文
推 watchr: 主要過程是在問最近對哪個V有印象，然後絆愛說菈米很可愛
推 ging1995: 上面某o 不就是最早那篇釣魚自刪的嗎
→ NoEric: SC最大差別是YT也要抽
推 lavendin82: 這串從討論翻譯組到變成討論拉米實在莫名其妙
推 idunhav1: 粽子 會長表示
推 watchr: 有很莫名其妙嗎?我反倒覺得證實了實物辯證精神的重要性
→ watchr: 至於最一開始的那個翻譯拜碼頭本來就不是多大的事
推 RDcat: 有話題可以看大家吵有得看我都好
→ wj12240522: 如果硬要實物辯證  上一篇也有個問題，菈米只是挑到SC
→ wj12240522: ，也包含在聊天室裡面，菈米又沒說限定SC，況且值日生
→ wj12240522: 也是那個當天突然雪民提要求的
推 F16V: 沒 只是證實雲的人很多還有PTT比較容易被煽動而已而且版規還
→ F16V: 管不到
→ F16V: 我是回樓樓上
→ wj12240522: 一堆雲觀眾倒是真的，一堆只想看熱鬧的
→ F16V: 熱鬧民居多
→ F16V: 我如果是釣客也會來這洗
→ wj12240522: 因為前一天的值日生並不是選出來的，是有人自發性，隔
→ wj12240522: 天有雪民叫媽嗎指名，媽媽就隨便挑個SC，然後PTT在這
→ wj12240522: 邊吵，連日本都沒有人想要吵覺得很無聊，台灣這邊一堆
→ wj12240522: 人撿剩菜沾沾自喜
→ wj12240522: 阿雪民愛丟錢雲觀眾管很勤欸，等哪天有哪個V被爆出來
→ wj12240522: 其實歧視肥宅再來燒好不好
→ DreamsInWind: 啊不就有人用謠言回謠言這串才越來越長的嗎XD
仔細想想菈米也沒說限定SC阿  是最後一個SC出現他才說的  不是還沒有最後一個SC出現時他就說
→ lexmrkz32: 主要是有群瘋狗在亂咬吧
推 watchr: 本人沒講要猜是亂數抽只是剛好挑到最後的也可以啦，反正就
→ watchr: 算拿部分事實加一點話術來釣魚，實際上人家也確實有找回放
→ watchr: 來看啊。都做到這樣了還被釣到不就是願者上勾嗎?
※ 編輯: wj12240522 (175.97.33.77 臺灣), 09/16/2020 10:23:09
推 civiC8763: 沒能看仔細，總之先推
→ lexmrkz32: 就各種片面訊息湊出來的東西
推 ousapas: 我本來也沒有釣魚的意思
→ ousapas: 因為如果從整個業界的標準來看 菈米算是很保守的
→ ousapas: 只是這個方式有點新鮮
→ wj12240522: 我剛也仔細看回放了，這其實也是粉絲順水推舟的，根本
→ wj12240522: 沒那麼嚴重，也沒有人在搶，因為是先有最後SC，才選出
→ wj12240522: 值日生
推 idunhav1: 戈巴契夫頭髮最長
推 lavendin82: 我指得莫名其妙是雪媽這件事和翻譯組有什麼關係?
→ wj12240522: 我也很好奇
推 kl40: 釣魚的那篇自刪了  然後吵到完全偏離標題也是很好笑
推 aigasamoe: 其實某些人的發言真的蠻尬的，上個YT不用翻牆還有人幫
→ aigasamoe: 忙做好時間表讓你查
推 GilGalad: 釣魚的不是還在這篇推文推很爽嗎 笑死
→ wj12240522: 突然想到自己的專題研究會在研討會被砲爆  頭痛
→ wj12240522: 我還在這邊推文逃避
推 steven6105: 研究會被洗臉 也不是只有你(拍拍
→ wj12240522: 我指導教授要我去推掉前人的東西啊
推 kl40: 我只能幫你QQ
推 Bigzha: 熱鬧民釣魚民黑單一下就很明顯了 討論推廣下面都不會看到
→ Bigzha: 戰文釣魚文的推文一看就一排黑 嘖嘖
噓 WindSucker: 做值播還不懂 是傻 還是壞
→ wj12240522: 樓上是在供三小有人能幫我翻譯一下嗎
推 ap9xxx: 要釣的繼續會去上一篇吧 看兩篇講污點的能爆 澄清文寫誠懇
→ ap9xxx: 寫詳細卻不行 在西洽甚至台灣網路上形象的傷害回不去了
推 jeff666: 推
→ wj12240522: 黑的文章可以爆是因為在戰吧
→ lexmrkz32: 主要是C洽很多還是人太好不會給噓
推 w77899: 先自首被一開始那邊釣到 畢竟平常真的沒看雪媽台
推 w77899: 整個事情最終重點還是在觀感問題啦 反正也有意識取消掉了
推 s210125: 露西亞那顆粽子好猛 看熟肉幾乎都是在虐她的內容
→ wj12240522: 露西亞粉絲抖錢抖很狂
推 AkikaCat: 粽子SC唸起來誠意十足，粽粉當然也抖不手軟 XD