推 simpleclean: 完全沒擴展到宅圈外啊 09/18 02:16
推 YoruHentai: 他媽的我看阿傑台一堆抖Vtuber的 09/18 02:16
噓 TaiwanBeijin: 完全沒到圈外阿 這篇是在反串啥? 09/18 02:17
→ simpleclean: 我無法想像有非宅人士沒事會去追vtuber 09/18 02:17
→ simpleclean: 這個領域就算現在再熱門也不至於到主流 09/18 02:18
噓 jorden0804: 圈外在哪???? 只有越來越油好嗎 09/18 02:18
→ jorden0804: 然後平常沒事也在那邊 PEKO 有夠尷尬 09/18 02:19
→ durimoo: 其實我也想講一個現象就是國內梗圈很小，國外則是有一定 09/18 02:20
→ durimoo: 基數，讓這次EN顯得成長很快，因為V圈跟梗圈有重複到 09/18 02:20
推 d0922030: 圈外是哪？能在圖奇看到有人抖VT的片大概是最接近圈外 09/18 02:23
→ d0922030: 的了吧 09/18 02:23
推 xymmter683: 一開始就不在宅圈了 很多vt觀眾根本不看動漫的 09/18 02:24
→ durimoo: 圈外就是其他版啊，至少紅到讓他們發現有這個東西 09/18 02:25
→ durimoo: 而且也不是受眾去那邊反串 09/18 02:25
→ wl2340167: 卡早睏卡有眠peko 09/18 02:26
推 ousapas: 套皮直播主這個詞還蠻傳神的 09/18 02:28
→ DOG841202: 我只看到一堆整天去不相關討論區到處洗hololive，完全 09/18 02:29
→ DOG841202: 沒在自重的 09/18 02:29
噓 kyle87222: 沒出圈 end 09/18 02:30
推 wetor: 初音是一個時代象徵vt只是喝湯而已，十年後誰記得 09/18 02:32
噓 danieljou: 社會現象級 明天看到路邊有人感染ペコ菌都不奇怪ペコ 09/18 02:32
→ durimoo: 都沒有人要分析一下的嗎？我滿認真想問的 09/18 02:34
→ danieljou: ACGN都會沒落 天下歸於一統 VTuber成為宇宙唯一信仰 09/18 02:34
→ Seeker7: 你要講哪個範圍？Vt在日本已經是社會現象了 09/18 02:38
→ durimoo: 我沒有特別想講現在的台灣，而是之後國內外總合的規模會 09/18 02:42
→ durimoo: 到什麼地步 09/18 02:42
→ Manaku: 紅了以後新聞報 藝人VT化 政治人物peko叫 嗯 感覺蠻討厭的 09/18 02:43
推 crossworld: 走出圈外只有絆愛 09/18 02:44
→ crossworld: 你只是在一個很宅的地方 看到一群很宅的人 貼一堆連 09/18 02:44
推 ousapas: 在台灣其實也算很紅了吧 隨便一個熟肉都好幾萬觀看 09/18 02:44
→ durimoo: 例如因為vtuber賺了很多sc的錢讓youtuber跟他們合作或是 09/18 02:45
→ durimoo: 也套皮來玩，讓原本沒在關注的人增加之類的未來趨勢 09/18 02:45
→ crossworld: 宅圈可能都很多人不知道是啥的Vtuber文 09/18 02:45
推 momiji09: 認真回你的話，不知道，這個行業生命週期太短，也許真 09/18 02:45
→ momiji09: 的會紅到打進主流，也許哪天就整個爆炸，都說不準 09/18 02:45
推 ousapas: 日本已經進主流了啊 NHK播過好幾次VT的節目了 09/18 02:49
→ ousapas: 連3C廠商都開始找VT代言 09/18 02:49
→ virkful: 先試問何謂圈內外、再問初音影響指數、再問VT影響指數 09/18 02:54
→ Xavy: 那個不叫進主流 09/18 02:55
→ virkful: 初音跟著nico戰了13年，VT幾年，來搬數字 09/18 02:55
→ virkful: 再來的就是探討年齡層 09/18 02:57
→ virkful: 不論初音、nico、VT 這些可以肯定都是主流 09/18 02:59
→ virkful: 但是是侷限於日本國內的主流，影響所有的年輕世代 09/18 02:59
→ virkful: nico跟初音多少都有滲透到+10年的年齡層 09/18 03:02
→ virkful: 但是VT就目前來看受眾就是十幾年前nico那波+新生 09/18 03:03
→ virkful: 今年VT可以擴的那麼順主要都是因為肺炎的問題 09/18 03:03
→ shane24156: 等電視廣告有VT在跟我說圈外 台灣喔 09/18 03:05
→ shane24156: 日本再紅再屌也只是日本 這裡是台灣 09/18 03:06
→ virkful: 台灣有什麼文化是主流..? 09/18 03:06
→ NanoDesu: 我追v前在西洽看到v串完全不懂怎麼天天爆 也沒興趣了解 09/18 03:07
→ NanoDesu: 連vtuber是什麼都不懂 09/18 03:08
→ virkful: 我直接的問CChat的 ACG 這三點台灣佔多少? 09/18 03:08
→ durimoo: 我也不是從CChat入圈的，在這只會看自已有在看的作品或遊 09/18 03:11
→ durimoo: 戲，現在在這裡發vtuber文我也覺得奇妙 09/18 03:11
→ virkful: 論點應該是在這邊發，仍有受眾在交流吧 09/18 03:12
→ virkful: 代表還是有其影響力 09/18 03:13
推 tung3d37: 就宅圈紅啊 根本沒多少圈外人 09/18 03:15
推 ousapas: 讓我覺得日本進主流是NHK竟然辦了一個VT版本的紅白 09/18 03:18
→ virkful: 20年前分圈內圈外我會覺得還有那麼些道理 09/18 03:19
→ virkful: 20年後還分圈內圈外我就會覺得Nani the F了 09/18 03:19
→ virkful: 反正讓有用心的人調數據就可以打臉了 09/18 03:19
推 dasuininder: 我也想到初音出現時有些老人不認為這是宅圈的東西， 09/18 03:23
→ dasuininder: 嫌的跟什麼一樣，現在還是有老人在嫌Vtuber不算宅圈 09/18 03:23
→ wei115: vtuber熱(x)HOLO熱(O) 09/18 03:28
→ wei115: 海外市場有一石，HOLO獨占八斗，虹得一斗，其餘共分一斗 09/18 03:30
→ wei115: 然後vtuber以死，不說現在其實叫vliver，整塊餅只有兩大箱 09/18 03:32
→ durimoo: 我不想這樣講因為hololive帶我入圈但是我也有看冷門的彩 09/18 03:32
→ durimoo: 虹社員，她的點擊率最近沒有提高就是了 09/18 03:32
→ wei115: 在分，哪有當初18年百家爭鳴的興奮感，不過是利益分配 09/18 03:33
→ wei115: 罷了 09/18 03:34
推 th11yh23: 海外的動漫宅比較容易接受Holo 彩虹的受眾比較是一般實 09/18 03:39
→ th11yh23: 況主或youtuber的觀眾 09/18 03:39
→ durimoo: 這一石有多大也很難講，之前看到想龜入坑我都要笑死，國 09/18 03:39
→ durimoo: 外也可以有高訂閱的ytber或twitch實況主推廣啊 09/18 03:39
→ JesterCheng: 企業勢的品質和宣傳讓關注集中是理所當然的 09/18 03:39
→ JesterCheng: 拿發展期的情況來講很像記憶美化 09/18 03:41
推 th11yh23: 雖說vtuber動畫勢確實式微 但其實日本國內實況界整體本 09/18 03:43
→ th11yh23: 來就在膨脹 vtuber轉向實況本來就因應趨勢 09/18 03:43
→ JesterCheng: 影片勢沒落就跟營運自爆影響很大 處理好後又有疫情 09/18 03:43
→ JesterCheng: 本來的觀眾可能看一看剪片就轉去看實況了 09/18 03:44
→ durimoo: 我接觸的vtuber純上影片後來沒在看都是中之人的問題，是 09/18 03:50
→ durimoo: 影片還是直播沒有影響到我，畢竟我也看熟肉跟meme看得很 09/18 03:50
→ durimoo: 開心 09/18 03:50
推 th11yh23: 至少在日本國內 Vtuber確實有已經超越宅圈的影響力了 09/18 03:51
→ th11yh23: 光看彩虹甲子園跟渋谷ハル的Apex大會就知道很多不看V的 09/18 03:52
→ th11yh23: 族群甚至只是遊戲玩家也開始關注 09/18 03:52
推 ttk620: 超越宅圈？哪來的自信啊..... 09/18 03:56
→ ttk620: 頂多就是套皮概念擴大而已... 09/18 03:56
→ ttk620: vtuber才幾年？何況現在八成都vliver了 09/18 03:58
→ ttk620: 而且現在的v生態還給我有種nico生復活的感覺... 09/18 03:59
→ durimoo: 我看486說她推坑她圈外的朋友進圈時也隱約感覺得到，486 09/18 04:00
→ durimoo: 好像說自己對朋友有隱瞞自己宅的興趣，但是卻可以推坑成 09/18 04:00
→ durimoo: 功，不過她朋友後來是去看百鬼就是了 09/18 04:00
推 th11yh23: 像nico生是因為..就同一群人阿 09/18 04:01
→ th11yh23: 不過觀眾規模跟當年差太多了啦 09/18 04:01
→ durimoo: 就是說vtuber在日本有比想像中更親民的形象 09/18 04:02
→ ttk620: 對啊所就是套皮概念的擴大啊，以前nico生主就有不露臉但 09/18 04:03
→ ttk620: 有個二次元圖，只是現在有live 2D技術加持讓那片圖動起來 09/18 04:03
→ ttk620: 這不叫擴出宅圈，只是讓實況圈用類似acg的方式活化了 09/18 04:04
推 wei115: 看到nico生概念發揚光大，莫名有種紹安感 09/18 04:12
→ durimoo: 我不知道耶，如果有讓平常不看實況不玩遊戲的人跑去看vtu 09/18 04:13
→ durimoo: ber玩遊戲這算是有擴大宅圈吧，還是你要說hololive都在 09/18 04:13
→ durimoo: 玩任天堂國民遊戲不算宅圈的東西 09/18 04:13
→ wei115: 最討厭的niconico，繞一大圈還是niconico 09/18 04:13
推 dennisdecade: 你說的出圈僅僅是從v圈擴展到整個宅圈而已 當前宅圈 09/18 04:15
→ dennisdecade: 肯定是知道hololive的竄起 最少會知道羊的那句供三 09/18 04:15
→ dennisdecade: 小 09/18 04:15
→ dennisdecade: 還有鯊魚的A對於宅圈內推坑的能力應該也不差 09/18 04:18
推 ttk620: 那也要對holo有興趣才知道吧... 09/18 04:19
→ durimoo: 台灣的狀況算是很明瞭的而且市場跟中國對衝，能上新聞媒 09/18 04:20
→ durimoo: 體大概也是後知後覺，國外已經紅一陣子才會稍微提一下的 09/18 04:20
→ durimoo: 感覺 09/18 04:20
→ ttk620: 對希洽、華人v圈 holo是主流不代表宅圈的會該知道什麼供 09/18 04:20
→ ttk620: 三小鯊魚之類的 09/18 04:20
推 th11yh23: 任天堂遊戲本來就不是只有阿宅在玩的東西吧 09/18 04:23
→ th11yh23: 而且也只在說日本的情況 09/18 04:24
→ durimoo: 我的意思是說不用嚴格定義，v圈能進入大眾眼簾還可以有 09/18 04:34
→ durimoo: 正面印象那就是有擴大這個圈子了 09/18 04:34
→ dennisdecade: 只要有meme化 傳播速度跟方式都會莫名其妙 所以我才 09/18 04:34
→ dennisdecade: 舉公三小當例子就是 09/18 04:34
推 oborozuki: 連個數字都沒有的感覺文 先學會提出數據吧 09/18 04:35
→ durimoo: 數據只有sc霸榜跟龍頭訂閱數的提升，而且如果連這個都不 09/18 04:40
→ durimoo: 知道應該也沒辦法討論什麼吧 09/18 04:40
推 ilovenatsuho: 跟巨人巔峰時期的熱度差不多那樣吧 09/18 05:03
推 ousapas: 超越宅圈最近有阿 日職和彩虹社和作 09/18 05:04
推 watchr: 我覺得最奇怪的是你在臺灣跟我討論次文化在日本破圈，哪怕 09/18 05:17
→ watchr: 我有看我也只想說這跟我們有什麼關係 09/18 05:17
推 ttk620: 跨界宅圈最早之前還有.LIVE跟日本職籃的合作 09/18 05:18
推 ym951305: 我覺得只有在圈內熱而已 別嗨了 蛙 09/18 05:36
→ durimoo: 不期待台灣而直接討論日本跟歐美是因為龍頭在中國也有團 09/18 05:47
→ durimoo: 、彩虹社撤出台灣，而且我期待的這波漲勢是從梗圖圈的人 09/18 05:47
→ durimoo: 數看到發展空間，在台灣算小眾 09/18 05:47
推 shadowdio: ??? 阿宅的幻想 09/18 05:58
推 th11yh23: 幾乎整條產業鍊都在日本的V界 你討論台灣觀眾怎樣怎樣 09/18 06:09
→ th11yh23: 還比較奇怪吧 09/18 06:09
噓 ahrish: 整天抖幹片煩都煩死了要有什麼正面印象，繼續幻想== 09/18 06:37
噓 yall96311: 圈內才懂V 圈外沒叫卡通就不錯了 09/18 07:20
推 Vulpix: 是卡通造型沒錯啊。 然後我也宅宅，但我對V沒有愛。 09/18 07:29
噓 roywow: 哈哈 醒醒吧 圈內一堆人都沒在看 還想圈外啊 09/18 07:39
推 hiraoni: 只要稍微接觸一點動畫和遊戲 不排斥二次元皮的觀眾都是 09/18 07:41
→ hiraoni: VT受眾 哪怕他連一部番都沒追完過 09/18 07:41
推 doremon1293: 想太多 我問3個朋友根本聽都沒聽過 09/18 07:41
→ hiraoni: 出不了宅圈外 也要看你對圈外的定義是什麼 09/18 07:42
→ doremon1293: 順便說 圈內朋友頂多也只知道有VTUBER這東西 什麼HOL 09/18 07:44
→ doremon1293: O聽都沒聽過 09/18 07:44
→ hiraoni: 應該說 V的客群包含部分宅圈和不排斥二次元的普通人 09/18 07:45
→ hiraoni: 只是這些人通常都有追實況習慣 09/18 07:47
→ bnn: 贏過pewdiepie再來好嗎 09/18 07:50
推 CowBaoGan: 說真的 在接觸之前完全無法理解為什麼這東西會天天爆成 09/18 07:52
→ Remforyou: 板上特定幾個人士在宣傳V，偶爾有些討論熱度才讓你覺得 09/18 07:52
→ CowBaoGan: 這樣 09/18 07:52
→ Remforyou: V好像已經很大眾的東西，其實還是很小眾... 09/18 07:53
噓 chean1020: 連實況主都只有一兩個能普及大眾，套皮這樣就叫開始普 09/18 07:57
→ chean1020: 及大眾？火山孝子斗海鮮實況主那麼用力沒看到普及大眾 09/18 07:57
→ chean1020: 過啊 09/18 07:57
→ chean1020: 抱歉喔，我連看也不看，好歹也跟統神這樣能上多個節目 09/18 07:58
→ chean1020: 再來講 09/18 07:59
推 e04su3no: 每次看到VT討論都會覺得原來我不夠宅 09/18 08:06
推 mekiael: 以日本來說也是才剛起步沒多久，台灣要出圈外大概還需要1 09/18 08:10
→ mekiael: 年吧，但是現在科技資訊流通速度那麼快，1年以後會紅什麼 09/18 08:10
→ mekiael: 東西根本無法預測 09/18 08:10
推 a0211166: en 受眾挺多倒是真的 09/18 08:10
→ hiraoni: 我是不懂為什麼有些宅要排斥這塊 宅圈在變 多出一個除A 09/18 08:11
→ hiraoni: CGN以外的選擇不是很好? 09/18 08:11
推 vvbv11280: 你會ACGN所有東西通通都很有興趣嗎？你沒興趣的東西整 09/18 08:17
→ vvbv11280: 天有人硬要你喜歡，你只會覺得煩人好嗎== 09/18 08:17
推 Vulpix: 沒有排斥啊。就不熱愛而已。你會排斥猜謎嗎？不會啊，只是 09/18 08:19
→ Vulpix: 不會去猜而已不是嗎？ 09/18 08:19
→ Vulpix: 偶爾有看到一些V的p站圖，有些真的畫得挺好看的，但還是提 09/18 08:20
→ Vulpix: 不起興趣去看，太——恕我直言——浪費時間。 09/18 08:21
噓 n33119: 原本沒啥感覺 但那些粉讓我噁心 連帶噁心整塊 09/18 08:23
推 philip81501: 看統神的悲哀的多吧 09/18 08:24
推 Tr3vyy: 哪種不是排斥 東西紅了就會有人硬要黑好讓自己顯得很高尚 09/18 08:27
→ Tr3vyy: 一樣 某些人就硬要嘴結果被嗆才在那邊說粉絲素質差 ㄏ 09/18 08:27
推 STAV72: 可以觀察一下劉芷融的動向，因為這個童星是有機會像平野 09/18 08:31
→ STAV72: 綾那樣長期置身在產業界中，問題是她的家庭要不要走這條 09/18 08:31
→ STAV72: 路，沒有打算用杜美心的SKIN出道也沒關係，畢竟人設的版 09/18 08:31
→ STAV72: 權與爭議略大。我現在擔心的是罩她的瓜哥年事已大，我不 09/18 08:31
→ Vulpix: ←本來就不愛看實況。 點進來才第一次覺得VT中好討厭。 09/18 08:31
→ RoMaybe: 應該這樣講 對於不認為VT=ACG的人 就是一堆人在洗板 09/18 08:41
→ RoMaybe: 畢竟VT有二次元＋實況主兩個屬性 無可爭議的只有遊戲實 09/18 08:44
→ RoMaybe: 況文 09/18 08:44
→ kinuhata: vt不算acg的話 真人實況主的文要不要也抓出來鞭 09/18 08:44
→ RoMaybe: ptt本來就有live板啊 只是沒活人所以沒啥人要去大家睜一 09/18 08:45
→ RoMaybe: 隻眼閉一隻眼 09/18 08:45
→ yelinxxx: 討論v家人怎樣，男友怎樣的文一堆，實況主有嗎？v開演唱 09/18 08:46
→ yelinxxx: 會的文又怎算？他有打遊戲？ 09/18 08:46
推 mibbl0: 台灣的最大眾不就是政治嗎？ 一堆人都在搞政治鬥爭 其他 09/18 08:52
→ mibbl0: 的都是小眾 VT的更小眾 09/18 08:52
推 stinger5009: 高雄林小姐 台灣V界之光 09/18 08:55
推 Tr3vyy: 那講政治的V算小眾還大眾w 09/18 09:01
→ asd3600120: 芝麻街才是最熱的紅了半世紀 09/18 09:04
→ Vulpix: 芝麻街是真的穿上去了吧？ 09/18 09:17
噓 a13381338: 有腦子的人不少我覺得 09/18 09:36
噓 Yuiwa1996: 就說了不要看Hololive看到變信徒。 09/18 09:37
推 YukiNagi: まふまふ應該算是nico的代表吧 最近也是跟彩虹連動還有 09/18 09:39
→ YukiNagi: 自己的live2d 至少vtuber對日本直播圈形式有很大的改變 09/18 09:39
→ YukiNagi: 吧 (也有vtuber從live2d退化變成只有頭像的) 09/18 09:39
→ YukiNagi: 我覺得vtuber到後面只會變成另一種直播形式 vtuber的界 09/18 09:43
→ YukiNagi: 線越來越模糊 live2d基本上只要有錢就做的出來 使用門 09/18 09:43
→ YukiNagi: 檻也在降低 以後大概就是大眾直播的一種新的選擇 09/18 09:43
噓 H2SO3: 形象有很好？ 09/18 09:56
→ shane24156: 哪有拓展到整個宅圈 我朋友FGO全圖鑒po給他holotool 09/18 10:09
→ shane24156: 問我這是啥 09/18 10:09
推 bbb67142002: 你都在同溫層裡觀察，根本沒擴散到圈外好嗎 09/18 10:19
噓 iamnotfatest: 你知道小鬼為什麼滑倒的嗎 :'( 09/18 10:38
→ virkful: Hater is gonna hate 09/18 12:00
→ virkful: 再給一個方向，宅圈宅圈喊的很開心，抓一下GDP跟年齡層 09/18 12:02
推 sdewqazxc: 我只看到一堆整天去不相關討論區到處洗，完全沒在自重 09/18 12:42
→ shintz: 完全無感 只覺得很煩 09/18 13:50