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※ 引述《kent21413 (kent)》之銘言: : 標題: [問題] 全職高手是不是蠻龍傲天的? : 時間: Sat Sep 26 17:56:36 2020 : : : 我看動畫啦 : 但給我的感覺就是各種吹捧 : 我重頭玩可以屌虐各公會 : 無視裝備的限制 : 靠技術可以屌虐 : 幾個人可以打贏幾十個其他公會玩家 : ?????????? 差不多吧? 雖然很多內容有時代上的意義, 不過主角一開始就被吹捧說是榮耀教科書了, 要說不是龍傲天也很難啊。 但是靠技術屌虐因為是散人, 換成RO來說就是超級初心者,比一般的一轉強正常, 何況是融入操作超複雜的遊戲。 : 推 sonofgod: 是 一款老遊戲怎可能沒人會打龍抬頭 09/26 17:58 龍抬頭是什麼呢? 就只是伏龍翔天在靠微操提升命中率, 然而實際上成功要天時地利人和, 成功了叫龍抬頭,沒成功就是空大。 於是實際上龍抬頭是個賽局結構, 大多數攻擊手其實屈居於劣勢, 因為接招者有太多優勢時間可以選擇了, 同時是空中位移技能的產生路徑都不一致, 遊戲中有鷹踏.銀光落刃等一堆空中位移技能, 有些職業甚至可以複合運用。 類似玩快打旋風3用BLOCK接超必殺技, 很難而且大多數的時候意義不大。 以春麗的超必殺技鳳翼扇來說。 基本上是快速前衝,連放兩個百烈腳(每個7下),再追加一腳。 雖然理論上是可以BLOCK,但沒有苦練過實戰上是做不到的, 想BLOCK這招,必須記住每一下的特徵與發出時間, 且要完美的輸入BLOCK動作,快一點或慢一點都不行。 龍抬頭應該也是類似的觀念,甚至更進一步, BLOCK接超必殺技還能說是苦練就行了, 龍抬頭要精準的猜到對手的動作與時間, 這個微操才有意義, 或著你有辦法逼對手陷入更深入賽局結構,當下不得不做特定的空中位移, 創造出龍抬頭必中的那種天時地利人和的環境。 : → gaym19: LOL那種特定角色肥起來傷害可以毀滅世界的當然有辦法無雙 09/26 18:35 : 噓 ccyaztfe: 葉修每場比賽都一挑三? 09/26 18:36 : 事實上他不只有挑三 : 我看到動畫第二季 : 在水底打架一個打五六個高等公會玩家 水底的情況,有點像是你玩LOL把ELO弄到很低, 這種情況下所有的對手ELO都很低, 如果有點程度ELO遠高於他們的玩家,玩起來像開無雙有可能的。 : → ccyaztfe: 講得好像他是總冠軍賽直接抓上去一樣欸 09/26 18:38 : → ccyaztfe: 挑職業選手跟挑路人玩家是一樣的情況?你別再秀下限了好 09/26 18:39 : 扣除裝備差太多 : 你找個mmorpg可以靠技術一挑多的拉 : 天堂?ro? : 可以這樣代表這遊戲根本是垃圾 他不是傳統點滑鼠式的MMORPG, 概念上是DNF這種動作遊戲的MMORPG,再轉成3D版本, 然後還是第一人稱並且有一堆微操可以進行。 有點類似 鬥陣特攻 源氏玩的強被稱作火影,弱的就只是下忍。 不過說實話,這種系統理論上來說,大多數人應該不太可能適應, 不過從小說敘述上看來,也可能榮耀本身就是碰巧生對時代的遊戲。 : → ttyycc: 他本來就龍傲天,不過小說的話也有解釋後面職業選手贏不 09/26 18:50 : → ttyycc: 過他是因為不熟悉他的傘人打法(等同於突然出現一個新職業 09/26 18:50 : → ttyycc: ),他要是繼續打下一季很可能就被破解了 09/26 18:50 : → ttyycc: 但這部小說來說看點是垃圾話還有一些職業選手刻劃吧?主 09/26 18:53 : → ttyycc: 角隊本身打贏的過程反而沒啥意思。 09/26 18:53 : 推 doremon1293: 有點忘了 葉修說散人要開放到90級才沒優勢 當前版本 09/26 18:56 : → doremon1293: 才開到80級 等於他用超前版本的角色去玩 另一個就是 09/26 18:56 : → doremon1293: 全世界沒第二個散人 想找人對練都不行 09/26 18:56 : 這設定更好笑 : 就你能玩散人 : 其他玩家都白癡 : 武器就你能打造 : 其他玩家都白癡 : 當前版本優勢 : 全伺服器 : 只有一個人能玩 : 只有一個人會玩 : ???? 小說也有圓一下這設定,散人的天生上限就在那, 50等前還沒覺醒任務(相當於其他遊戲一轉),散人其實是很流行的, 然後覺醒任務開了,並開到55級, 但散人沒覺醒任務,等級卡在50,且官方沒再強化,所以就退流行了。 之後開60等並開了神之領域,夠強的話, 可以50等跳過覺醒任務硬練,但是很難練, 而且官方沒強化意願,基本上沒甚麼前途,所以有意願練的人不多, 此外門檻也是個問題,同時期24個職業每個也就5個低階技能, 而想要活用散人需要同時精通這24個職業的120個技能,並進行組合應用, 能到90等才沒優勢,其實要求是精通整個遊戲才能延續到90等, 否則一般人光是50等到60等這個門檻就過不了了, 因此沒被發掘某種程度上也很正常。 實際上這種情況現實也不少見,當下沒人發掘, 要一直等有第一個人成功時,突然就變成顯學了。 像GOOGLE一堆底層技術當年也是沒人看好的冷門科系, 然後GOOGLE成名後,突然就變成顯學了。 遊戲種也有些冷門玩法,就少少幾個人加減玩, 然後突然有一天,發掘出特殊應用就爆紅了, 據說POE不時會上演這種事情。 當然現在看來,全職高手的設定是有缺陷的, 不過以當時來看,都是有可能的, 畢竟當時電競還沒真的發展起來, 以前純競技遊戲都被歸類在休閒遊戲,相對於MMORPG都只是小眾, 而DNF是當時少見有動作操作要素且在中國走紅的MMORPG, 隨著遊戲的走紅PVP玩的人也連帶增加,操作要素這種MMORPG中會被放大, 被認為是未來電競的可能性之一當然也不意外。 因此幻想玩家會越來越進步,能玩操作越來越複雜的遊戲, 也才想像出榮耀這樣的遊戲, 其中很多地方也都能看起各種遊戲的影子或經驗上的共鳴。 但實際上,人類是有極限的,玩遊戲大多也只是圖個輕鬆, 所以電競從門檻較低LOL才開始走紅,而不是星海爭霸這種遊戲, 更不用提榮耀那種超級微操了。 某種程度上,那是經歷過那個時代的人,才會想像出來的空想未來, 紀載那個時代這種遊戲經歷的混合產物與猜想。 有點像以前人想像的21世紀超級進步,會有飛天車之類的發明, 實際上飛天車沒發明, 反而以前沒人想過的智慧型手機,可以把一堆家電的功能全放上去了。 總之,裡面的想像在當時看來多少都是合理的, 那是一種玩家對未來遊戲世界的想像與展望。 如今我們知道那些是不合理的, 是因為我們對2004的人來說,就是未來人了, 是從未來看向過去,經由現實發展交叉比對才知道其中的不合理, 但是當下是從無限可能的發展,努力拼湊出可能的世界。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.64.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601127676.A.4D1.html
sezna: 它的電競裝備連動網遊在那時就被吐過不合理了 09/26 21:45
v12332172002: 認真 推 09/26 21:45
alwaysstrong: 就是為了寫小說而特別設定出來的超唬爛遊戲 09/26 21:47
Orianna: 哪個小說的遊戲不是虎爛?SAO?gun gale? 09/26 21:49
Orianna: 這款已經是很考究的了 比起什麼雙刀流 何況現實中用反應 09/26 21:49
Orianna: 和技術拼贏的遊戲本來就是有的 沒真人做過 也沒人會相信 09/26 21:50
Orianna: 背水的逆轉戲那種情節真的能發生 如果寫在小說裡頭 也會 09/26 21:51
Orianna: 有人喊那種情節不可能 09/26 21:51
s210125: 原po那個回推文的態度擺明了他只是想噴 沒有想討論啦 真 09/26 21:52
s210125: 的不用認真 09/26 21:52
shamanlin: 別傻了,那種微操作不是鍵盤能控制的 09/26 21:56
shamanlin: 裡面的手速設定只是拿來替代內力而已啊 09/26 21:56
shamanlin: 講這款考究不會太爆笑了 09/26 21:57
sezna: 電競基本要靠技術和反應沒錯 但他加了角色技能點和裝備材 09/26 21:57
sezna: 料這種影響超大的東西阿 09/26 21:57
stormNEW: 妳幫這款解釋一堆結果作者根本沒想這麼多不然就不會是鍵 09/26 21:57
stormNEW: 鼠操作了 09/26 21:57
alwaysstrong: 作者確實是有寫出技術在這遊戲中的重要性 但這跟遊 09/26 21:58
alwaysstrong: 戲本身超級扯並沒有矛盾 09/26 21:59
shamanlin: 請想像一下玩QWOP然後把2D改成可全方位移動 加全身 09/26 22:01
ttyycc: 這種遊戲老實說也不會紅吧?戰隊公會把持資源,拿到了通 09/26 22:02
ttyycc: 通貢獻給戰隊,那普通人要高等武器要怎麼辦XDDD 09/26 22:02
shamanlin: 而且這部會被噴主要是劇情不符邏輯的地方太多了 09/26 22:02
ttyycc: 而且製作武器還得要找材料、設計武器設計圖…… 09/26 22:02
很多東西都是事後分析了,當時MMORPG大量出現的時代
Orianna: 沒什麼扯的 我現在在玩守望傳說 就是技術pvp加數值養成 09/26 22:03
Orianna: DNF也差不多 DNF是榮耀的原型 09/26 22:04
Orianna: 另一個接近的 就劍靈的pvp啊 09/26 22:04
alwaysstrong: 高級材料世界王被少數公會包了 這在當年網遊完全不 09/26 22:05
alwaysstrong: 稀奇啊 09/26 22:05
LAODIE: 而且遊戲中對話只能靠手打 是有四隻手膩 09/26 22:06
alwaysstrong: 有語音 只能手打是寫小說推劇情方便而設立的奇葩 09/26 22:09
alwaysstrong: 競賽規則 09/26 22:09
moon1000: 網遊包王不稀奇沒錯 但像小說那樣是全貢獻給上層職業隊 09/26 22:22
moon1000: 耶 一般玩家到底玩啥的 09/26 22:22
moon1000: 原本是去看網遊的 後來發現寫職業各隊才好看 前面的龍 09/26 22:23
moon1000: 傲天網遊是我最討厭不會再重看的部分…… 09/26 22:23
chino32818: 為什麼你可以講的好像你真的玩過一樣=_= 09/26 22:24
js100: 榮耀跟一般競技遊戲有差吧 畢竟有pve刷材料刷王的部分 09/26 22:28
ocean11: 普通人就用打王掉的武器裝備呀 反正打材料做成銀武這種事 09/26 22:33
ocean11: 普通人也玩不起來 要嘛有很大財力要嘛很大人力才玩的轉 09/26 22:34
willieSin: 貢獻全給上層公會的是工作室玩家,或者說是戰隊雇用的 09/26 22:47
willieSin: 員工。全職高手也就是將DNF、魔獸等各種遊戲的要素合成 09/26 22:47
willieSin: 在一起的東西 09/26 22:47
ttyycc: 貢獻的是特定玩家沒錯,問題是東西都會被他們搶走,普通 09/26 22:58
ttyycc: 玩家根本搶不贏啊。這種遊戲生態很容易勸退玩家吧? 09/26 22:59
要說頂裝其實是橙裝,銀裝其實是特化裝備, 以DNF來說,台灣就一堆桶戰士,雙氣就能成形了打BOSS了, 而會弄自己的特化裝備的就只是少數人。 甚至可以說,不是榮耀那種時空環境, 太努力弄特化裝備的恐怕只會被當怪人吧? 我想對多數人而言,改版開新內容,自己也能去打就夠了, 而跟著公會抱團,公會頂層主目標是銀武素材, 橙武就會流出給有貢獻的公會成員, 對公會頂層是副產物,但對公會成員就是輕鬆拿好處的一種老二哲學, 同時這也是邁入頂層的路徑之一。 ※ 編輯: zxcmoney (1.165.64.105 臺灣), 09/26/2020 23:17:38
aCCQ: 一開始應該也就是個網遊吧 沒有所謂的職業戰隊跟戰隊公會 09/26 23:12
aCCQ: 但是人多了 一群志同道合的人又或者單純有人聞到了商機 09/26 23:13
aCCQ: 慢慢的 生態就變了 09/26 23:13
aCCQ: 從原本大家都是一般玩家 變成 有人是靠這個當職業的 09/26 23:15
leon1309: poe也是因為改版頻繁,上季強技能下版本冷凍是正常的 09/27 00:42
k5545332: 完全不懂硬要拿跟現實世界不符這點來黑的想法,這是小 09/27 01:23
k5545332: 說不是歷史欸 09/27 01:23
peteruu: 我記得在原作裡面好像有說到銀武要做出來沒有很難,但是 09/27 01:36
peteruu: 要把銀武做出自己想要的特化,還要把它特化到很強的話, 09/27 01:36
peteruu: 就得要花大量時間去找素材,然後素材大多數都在各大公會 09/27 01:36
peteruu: 的手裡,而且在做的途中素材放錯還有可能會壞掉,壞了得 09/27 01:36
peteruu: 要全部重來一次,一般人自然是不容易把銀武做起來,至於 09/27 01:36
peteruu: 澄武的話打Boss運氣好可能會掉,再不然就花錢去買,數值 09/27 01:36
peteruu: 方面不差,就沒有那些很強的特化能力而已,一般玩家自然 09/27 01:36
peteruu: 就選擇澄武居多 09/27 01:36