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※ 引述《er2324 (er2324)》之銘言: : 各位鄉民安安 : 花木蘭(動畫)在鄉民心中一直是被視為優秀作品的。 : 不過其實裡面也有些專為女性木蘭提供的方便-- : 比如體力突然增強可以跟男性比。 : 那麼為什麼這部作品不會被人說是女權呢? : 我認為是這部作品帶入的地方都沒有什麼違和感, : 不像有些作品明顯就是要強調女權而硬要。 : 作品中木蘭使用技巧爬上了大家都爬不上的木柱,在配上那男子漢的配樂, : 讓大家都可以接受 & 忽略 木蘭之後體力突然跟得上大家的不合理之處。 : 有個起承轉合真的很重要。 : 不過我私心認為這部片成功,木須龍大概佔了70%吧。 : 沒有木須龍來潤滑這部片的話,真的就不是那麼精彩好看了。 : 最後 : 花木蘭真人版真的就死好,硬把木須的戲份拿掉。 : 真的是不懂客群要的是什麼耶。 其實女性主義一直都很多流派,流派之間一直都常有意見衝突 並不是「過去怎樣→現在怎樣」的單一流變 而是一直都有意見衝突 大概是現在女權越來越被注意的當下,大家才更注意到女權流派的衝突 至於這些流派有哪些~ 以前大學就有唸過女性主義,但畢業後沒用到這方面的知識就忘了大半 找了一下,這個國立高雄科大的網頁有整理一些流派: http://www2.kuas.edu.tw/prof/lolita/96109514/femal_con.html 自由主義女性主義 烏托邦社會女性主義 馬克斯主義女性主義 存在主義女性主義 基進女性主義 精神分析女性主義 當代社會主義女性主義 女同志理論 生態女性主義 後現代女性主義 所以女權流派是非常眾多的 其實回到台灣來看,女權團體之間也是有很大的意見衝突 比較常聽到的最大衝突是: 「可以賣娼→女權」 「不可賣娼→才是女權」 這兩者的意見分歧 當初台灣廢掉賣娼就是因為女權運動造成的 但現在也有女權團體常抗議可以賣娼才是女權 至於到底哪種才是女權? 可能各位鄉民也都各自會有不同的答案吧~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600998208.A.05D.html
astrayzip: 女權本質就是自我矛盾,所以才被說自助餐 09/25 09:44
alec0804: 一個女權 各自表述 09/25 09:44
astrayzip: 有這麼多流派就是方便自助餐 09/25 09:44
astrayzip: 看反娼女權有沒有反歌手就知道 09/25 09:44
astrayzip: 歌手也是出賣身體啊,出賣聲帶就可以,出賣陰道就不行 09/25 09:45
a1234555: 虛無女性主義 09/25 09:46
a1234555: 教條女性主義 09/25 09:46
a1234555: 神祕女性主義 09/25 09:46
smart0eddie: 另一個很常見的矛盾 09/25 09:47
smart0eddie: 女性應該要有展露身體的自由 09/25 09:47
smart0eddie: 但是其他女人展露身體就是男性剝削 09/25 09:47
astrayzip: 奶頭可以自由但是女人不能選擇當賽車女郎 09/25 09:48
astrayzip: 因為這個是男性凝視 09/25 09:48
jim5487: 身為男性我也是支持女性有打赤膊的權利的 09/25 09:49
astrayzip: 但是怎樣算是男性凝視又是自助餐了 09/25 09:50
astrayzip: 說穿了有女同性戀存在下男性凝視就是豪洨的產物 09/25 09:50
octopus4406: 左派、右派、環保人士或任何學術領域本來就會有一堆 09/25 09:51
octopus4406: 流派 這是自由社會又不是封建時代 多元很正常 09/25 09:51
astrayzip: 提男性凝視的女性自己就等同在壓迫女同性戀 09/25 09:51
ryan8409: 不是女權矛盾,女性主義的理論是仍在發展與摸索中,本 09/25 09:51
ryan8409: 來在許多case上就還有討論空間,隨著不同世代學者的參 09/25 09:51
ryan8409: 與,也開始有不同的觀點。可是女權這個武器太好用、帽 09/25 09:51
ryan8409: 子太好扣,所以許多沒讀書、只不過上個通識課、看過幾 09/25 09:51
ryan8409: 篇中文文章就自詡是女性主義者,這種人就只能以自助餐 09/25 09:51
ryan8409: 的方式在濫用女權,女權今日被污名化,我覺得這些不學 09/25 09:51
ryan8409: 無術、雙標、亂扣帽子的人也要負很大的責任 09/25 09:51
ringtweety: ]有些流派之間互相矛盾 你支持哪邊 就會有另一邊的說 09/25 09:51
octopus4406: 女性應該要有展露身體的自由和男性剝削是不同派別的 09/25 09:52
octopus4406: 吧 09/25 09:52
astrayzip: 你覺得是不同派別,但神奇的就是有些自詡女性主義者的 09/25 09:52
astrayzip: 是跳來跳去 09/25 09:52
Flyroach: 古墓奇兵蘿拉也是一例呀,剛出來時被稱讚是遊戲女權代表 09/25 09:52
astrayzip: 標準就是她們心情 09/25 09:52
ringtweety: 你仇女了 09/25 09:53
ryan8409: 多的是學點皮毛就濫用女性主義的人同時使用這兩個觀點X 09/25 09:53
ryan8409: D 09/25 09:53
Flyroach: 後來就被砰擊穿著火辣是物化女性,所以最近改造型 09/25 09:53
astrayzip: 不信你去看奶頭自由派支不支持魅宅作品 09/25 09:53
astrayzip: 同時支持奶頭自由跟物化女性是矛盾的 09/25 09:54
groundmon: 主義的中心思想者才會有明確的定義 09/25 09:55
astrayzip: *同時支持奶頭解放跟反對物化女性 09/25 09:55
ringtweety: 當兵就是一例 呂秀蓮就支持女性也義務役的 可是你男性 09/25 09:55
smart0eddie: 跳來跳去(X 同時站兩邊 她說的算(O 09/25 09:55
groundmon: 一般沒有去認真研究的人 還不都是跳來跳去的 09/25 09:56
ringtweety: 說出來就是仇女 09/25 09:56
groundmon: 不管是左右派 資本主義社會主義 大多民眾都是自助餐 09/25 09:56
tw15: No true Scotsman== 09/25 09:56
astrayzip: 你會同時支持蓄黑奴跟黑奴解放嗎? 09/25 09:56
smart0eddie: 當版面上充滿一些偏激矛盾的仇恨言論 給人的印象也就 09/25 09:57
astrayzip: 女權的議題已經很狹窄侷限在性別了還能自助餐 09/25 09:57
smart0eddie: 這樣了 09/25 09:57
er2324: 這讓我想起賽車女郎,女權太矛盾了, 09/25 09:57
groundmon: 不是只有女權問題 一般沒有深入研究的人 哪分得出派別? 09/25 09:57
Flyroach: 呂秀蓮提女性也義務役時不只沒獲得各大婦女團體支持,還 09/25 09:58
astrayzip: 這種派別差異已經跟支持民主主義vs極權主義差不多了 09/25 09:58
astrayzip: 簡單來說就是把專制跟民主都叫社會學程度 09/25 09:58
groundmon: 我們在台灣隔岸觀火 當然在黑奴沒有什麼矛盾問題 09/25 09:58
ringtweety: 阿如果女生說的才算數 那女權也就不要宣揚什麼男性也 09/25 09:58
Flyroach: 有一些人特別跑出來寫文章嘲諷說這不是女權.. 09/25 09:59
astrayzip: 然後說我這個是民主派社會學、極權派社會學 09/25 09:59
tw15: 北方資產家:蛤?我當然支持解放南方黑奴 變成北方奴 09/25 09:59
tw15: 我是說人力R 不衝突ber 09/25 09:59
astrayzip: 但根本上這兩個東西就不該放在同個籃子裡 09/25 09:59
groundmon: 在美國當年 的確就有支持開放 但又希望保有黑人僕人 09/25 09:59
astrayzip: 那這種就叫蓄奴派 09/25 10:00
astrayzip: 理應不會跑去喊人人不該有奴隸 09/25 10:00
groundmon: 女權 和大多數主義爭吵 很常是兩邊人都不懂深入內涵 09/25 10:01
astrayzip: 只是他比較開明而已,他還是反解放的 09/25 10:01
groundmon: 支持女權的民眾 和反對的 兩邊其實對女權都了解不足 09/25 10:01
max60209: 一個女權 各自表述 09/25 10:01
astrayzip: 就像民主有大政府有小政府,但不代表大政府的支持專制 09/25 10:01
astrayzip: 女權要了解充足是不可能的,因為連女權自己都不了解了 09/25 10:02
groundmon: 這篇原po就是提出一點女權深入內容的冰山一角 09/25 10:02
ringtweety: 該支持女權 投入了卻沒辦法自由出聲 想批判就被說 09/25 10:02
astrayzip: 女權要是了解女權核心本質,要求女性當兵的不會這麼少 09/25 10:03
Flyroach: 等女權主義者不會自己追殺另一個女權主義者,再來說外人 09/25 10:03
astrayzip: 因為這種僅以男女社會角色差異的限制 09/25 10:03
Flyroach: 不了解女權吧,根本自己圈子裡的人都不了解 09/25 10:03
groundmon: 不是女權自己不了解 派別核心思想者很瞭解 09/25 10:03
astrayzip: 幾乎是不管哪個女權主義都不能接受的 09/25 10:03
ringtweety: 仇女 被說不懂女權 還是不要給自己找麻煩了 09/25 10:03
groundmon: 是很多支持者其實也不了解 因為女權牽涉太大 09/25 10:04
astrayzip: 那就別自稱女性主義者 09/25 10:04
astrayzip: 多得是仗著女權在搞父權 09/25 10:05
groundmon: 只要女性幾乎都會想支持 男性幾乎都想保護自己權益 09/25 10:05
astrayzip: 被要求的時候再拿女性主義當擋箭牌 09/25 10:05
astrayzip: 很多女性主義者甚至把父權紅利也融入自己的主張中了 09/25 10:05
astrayzip: 這已經超越搞不清楚女性主義派別的程度了 09/25 10:06
groundmon: 大多數都會急著關注自己權益 但了解主義和派別卻很麻煩 09/25 10:06
astrayzip: 釋字490擺在那邊 09/25 10:07
Flyroach: 不站我這一側的人都是只關注自己權益,不求甚解>_< 09/25 10:07
groundmon: 如果要討論女權主義內容 那就不要去談一般支持者的態度 09/25 10:07
astrayzip: 「如果要討論流浪狗保護,就不要討論動保團體的行為」 09/25 10:08
astrayzip: 你不覺得這講法怪怪的嗎 09/25 10:08
groundmon: 除非你的重點不是討論思想內容 而是在對抗女權 09/25 10:08
astrayzip: 支持者跟主義本身是極度高相關性的 09/25 10:08
astrayzip: 如果你的主義已經被沒瓜葛的人綁架就創新名詞吧 09/25 10:09
astrayzip: 就像會去炸船就海豚的我們叫他們環保恐怖主義 09/25 10:09
groundmon: 一樣阿 動保也有很清楚理論的人 跟無腦跟風的人 09/25 10:10
Flyroach: 先貼對方標籤,再露出謎樣優越感,充份展現這主義者思維 09/25 10:10
groundmon: 如果要討論理論 就不要一直把無腦跟風的抓出來批 09/25 10:10
Flyroach: 講難聽點你憑什麼講別人叫一般支持者,自己就不是呢? 09/25 10:10
astrayzip: 你今天用同一個名詞就不要切割了 09/25 10:11
groundmon: 什麼主義 什麼派別 都有無腦跟風的脫序行為 不值得討論 09/25 10:11
Flyroach: 別人跟自己主張的不同就是無腦跟風...真的是謎樣優越感 09/25 10:12
astrayzip: 當他們的比重高到不可思議的時候還不能討論嗎 09/25 10:12
astrayzip: 你認為他們是跟風,但是他們是九成啊 09/25 10:12
groundmon: 跟風的人本來就比較會多啊 09/25 10:13
astrayzip: 長年跟風的能算是跟風嗎 09/25 10:14
groundmon: 原po再講的女權思想的內容 你在批的是跟風人的行為 09/25 10:14
astrayzip: 那些自助餐可不是跟著電影或是話題曇花一現而已 09/25 10:14
groundmon: 那本來就是兩件事 09/25 10:14
smart0eddie: 跟風跟到主導也是很厲害 09/25 10:15
astrayzip: 而是長期存在的 09/25 10:15
astrayzip: 而且不少領導等級的帶頭者都反了這些問題 09/25 10:16
astrayzip: 有領導能力主導女性主義者的人也是跟風嗎 09/25 10:16
groundmon: 要看他是在討論思想內容 還是領導是指推動社會運動 09/25 10:17
groundmon: 或者是兩者都有 09/25 10:18
groundmon: 社會運動 就是一群跟風人裡聲量比較大的那個人而已 09/25 10:18
groundmon: 討論思想內容 就該有報導或出書仔細闡述他的理論 09/25 10:19
groundmon: 講跟風比較難聽 可是支持或反對行為 往往比理解還快 09/25 10:20
groundmon: 團體本來就會有意見相左的人 個人立場不一致很常見 09/25 10:22
groundmon: 這不是女權的問題而是人性 什麼議題都一樣 09/25 10:22
fragmentwing: 還有機械化女權主義哩 09/25 10:26
ssss3566: 媽呀 我怎麼會看成櫻木花道女權 09/25 10:28
DarkHolbach: 女權有不同流派可以啊,問題他們批評別人的時候都是 09/25 10:30
DarkHolbach: 直接說你不女權,而不是你違反某派女權而已 09/25 10:30
dobe: 這篇正確 09/25 10:32
revorea: 女權的本質就是一堆女人各說各話 09/25 10:37
revorea: 了解下訴諸純潔謬誤吧,呵 https://reurl.cc/WLvo97 09/25 10:44
mkcg5825: 重點:不要簡化講女權,要講就有把自己支持的XX女性主 09/25 10:45
mkcg5825: 義全名講出來,這樣就不會有以偏概全的問題了w 09/25 10:45
c80352: 女權有不同流派因此詮釋相異是一回事,但把不同流派摻在一 09/25 11:09
c80352: 起打包起來罵、甚至群起反對又是另一回事。經濟學也有很多 09/25 11:09
c80352: 不同流派,怎麼沒人罵這個學科不能整合,根本是笑話呢? 09/25 11:09
c80352: 拿黑人運動說嘴更是可笑,有人同時支持解放和蓄奴再來講 09/25 11:11
astrayzip: 拿黑人舉例就是要告訴你女權主義者有多矛盾啊 09/25 11:21
astrayzip: 根本不可能出現同時要求蓄奴與解放的人 09/25 11:21
astrayzip: 但卻可以看到同時要求女性主義紅利跟父權紅利的人 09/25 11:22
astrayzip: 自己看光國內女性主義者對釋字490重新釋憲的態度就知 09/25 11:24
astrayzip: 這條釋憲就是照妖鏡 09/25 11:24
smart0eddie: 不是因為現在有些xx運動的偏激派都(ry 09/25 11:32
Everyeeeee: 統稱自助餐 09/25 12:31
Vulpix: 因為經濟學者,你會知道他是哪一派的XD 09/25 13:19
revorea: 「根本不可能出現同時要求蓄奴與解放的人」真的是重點, 09/25 14:26
revorea: 近代各女性主義流派能整理出啥核心思想? 09/25 14:27
Vulpix: Wiki的訴諸純潔那兩例根本連教科書都可能出現吧…… 09/25 14:55
c80352: "有一個人"同時支持解放和蓄奴再來講 不會抓重點可以直說 09/25 15:04
c80352: 如果有人聲稱自己是女權主義者 卻服膺傳統父權架構底下 09/25 15:05
c80352: 他要不是藉此得益 就是根本不懂女權 要我說後者非常的多 09/25 15:06
c80352: 然後像你這種人就會說:女權都這樣 欠人嘴。不就很理客中? 09/25 15:07
c80352: 還有一個可能 就是你根本沒看懂對方的論點 這種的也頗呵 09/25 15:09
astrayzip: 那好了,其實現在台灣的女權全部都是這種 09/25 15:29
astrayzip: 自己看看租屋限女、勞基法大夜班、跟釋字490全被無視 09/25 15:29
astrayzip: 就是因為這些父權紅利議題自詡女權的人全部裝死 09/25 15:30
astrayzip: 所以才會被說自助餐,懂嗎 09/25 15:30
Bigzha: 女權一直踏不出去的一步就是 有一部分人不想放掉吃到的父 09/25 15:33
Bigzha: 權紅利 拉著後腿才變成現在這樣 09/25 15:33
ringtweety: 就如上面說的 你不會看到主張解放奴隸的 在看到有畜奴 09/25 15:51
ringtweety: 事件的時候 選擇裝沒看到 這大概就是最明顯差別 09/25 15:59
c80352: 懂個鬼 在我看來你就是根本不懂女權的典型 表面上看起 09/25 16:01
ringtweety: 女權最常反父權 並且也把很多東西,行為打上父權標籤 09/25 16:02
c80352: 來對女生有好處的事情 其實背後都是父權結構的問題 09/25 16:03
ringtweety: 而當這個父權能獲得福利或利益時 有些女權卻又不反了 09/25 16:04
c80352: 別以為講得出男性凝視、父權紅利等就代表你懂女權了OK? 09/25 16:05
c80352: 再給一個觀念 父權紅利是存在的沒錯 但女權對抗的常是一 09/25 16:06
c80352: 個結構問題 我就不懂你們反女權都在要求女權主義者要對這 09/25 16:07
c80352: 個那個都表達意見 整天點名要人發聲、要抗爭 如果不做就 09/25 16:07
c80352: 是自助餐 不覺得很可笑嗎? 每個人的資源有限 如果我今 09/25 16:08
c80352: 天注重性侵修法問題 憑什麼要對什麼狗屁租屋限女抗爭? 09/25 16:09
c80352: 你有意見為什麼不自己爭取? 女權主義是欠你的 父權體制 09/25 16:10
c80352: 下的東西稍有疏漏、不小心沒罵到、精力有限顧不到 09/25 16:10
c80352: 或純粹不是關注面向就是女權自助餐? 不是神真對不起噢  09/25 16:11
c80352: 女權不只要堅守自己的立場 還要把不同主張的人也罵一罵 09/25 16:13
c80352: 讓自己變得完美無瑕才有資格朝對抗父權邁進一步? 09/25 16:13
c80352: 女權踏不出去 最大的阻礙不是那些擁抱父權紅利的假女權 09/25 16:15
c80352: 而是那些被挑動敏感神經 群起反撲封殺所有女權的直男癌啦 09/25 16:16
astrayzip: 來了來了,女權自助餐標準示範 09/25 16:17
astrayzip: 「爭取女權干我女權主義者屁事」 09/25 16:18
c80352: 說一大堆 最後只要丟五個字就可以站在道德高地 還真輕鬆 09/25 16:18
astrayzip: 上面我列的這三條完全就是女性主義核心該反對的東西 09/25 16:18
astrayzip: 釋字490壓迫的方式是「男女社會性別角色不同」 09/25 16:19
astrayzip: 租屋跟勞基法大夜班是「單一故事」、「刻板印象」 09/25 16:19
astrayzip: 這些都是在基礎上不利於性別平權的嚴重問題 09/25 16:20
ringtweety: 今天一個反對奴隸的人 看到有人po出他遺漏的畜奴事件 09/25 16:20
c80352: 你可以停了 我不打算跟你點對點爭論 因為你就是不懂女權 09/25 16:20
c80352: 經驗多了 就知道哪些人是真的懂 哪些人只學皮毛就來辯 09/25 16:21
astrayzip: 是是是,我是真的不懂自助餐 09/25 16:21
ringtweety: 是會去肯定宣傳這事件的人 還是會說你丟給我幹嘛? 09/25 16:21
c80352: 前者即使立場相左都還有討論空間 值得花幾萬字討論 09/25 16:21
astrayzip: 簡單來說你就是認為女性不適合當兵 09/25 16:22
astrayzip: 租屋應該男女有別、女性不該半夜工作很危險 09/25 16:22
ringtweety: 然後用責罵的語氣去怪告訴他這消息的人? 09/25 16:22
astrayzip: 的標準父權腦嘛 09/25 16:22
astrayzip: 真正在意男女平權的怎會說這個干我屁事呢 09/25 16:23
astrayzip: 舉個例子,一個反對虐待哺乳動物的人 09/25 16:23
astrayzip: 看到黃金鼠被虐待的時候,會同等憤慨 09/25 16:23
astrayzip: 不會說「我是愛狗人士愛貓人士,老鼠去找愛鼠人士」 09/25 16:24
c80352: 來了來了 典型男性說教的嘴臉 女權不談XXX就是自助餐 09/25 16:24
ringtweety: 解放奴隸者:給我這訊息幹嘛 有意見自己去廢啊 09/25 16:24
astrayzip: 出現了,女權標準詞彙:男性說教 09/25 16:24
astrayzip: 為啥不是「女性說教」呢? 09/25 16:25
c80352: 沒意識到這件事根本風馬牛不相及 卻死巴著你要你抗爭 09/25 16:25
c80352: 我完全沒提到當兵的議題 還可以自動腦補我認為女生不適合 09/25 16:26
astrayzip: 來了來了,違背女性主義核心價值的事是與女性主義者「 09/25 16:26
astrayzip: 風馬牛不相及」 09/25 16:26
Vulpix: 其實很簡單,當別人在跟你討論租屋限女的時候,不要打回票 09/25 16:26
c80352: 租屋限女是屋主的個人觀點 卻變成女權不置一詞的父權紅利 09/25 16:26
astrayzip: 父權腦自助餐來囉 09/25 16:27
astrayzip: 我幫你代換 09/25 16:27
c80352: 從頭到尾還自認很懂什麼是女權主義者的核心價值 噁心至極 09/25 16:27
ringtweety: 不相及? 是女權自己先說這是有關的... 09/25 16:27
Vulpix: ,而是附和一句「這樣不對」也好。畢竟女權對抗的是結構, 09/25 16:27
astrayzip: 「職場優先升職男主管兩性同工不同酬也是老闆觀點」 09/25 16:27
Vulpix: 而不是枝枝節節。 09/25 16:28
c80352: 一定要我表達? 但其實我也不懂租屋限女有什麼好欸 女生 09/25 16:28
c80352: 沒比較愛乾淨啊 大概就是限定單一性別有利出租而已 09/25 16:28
astrayzip: 限定女性工作權利也有助於職場環境啊 09/25 16:29
astrayzip: 女生會懷孕耶,影響工作效率 09/25 16:29
c80352: 那請你去找說有關的人喔^^ 啊是干我屁事 我們是同生共體? 09/25 16:29
astrayzip: 你竟然對有利出租這論點不保持反對意見? 09/25 16:29
c80352: 有利出租的前提是限女? 笑死 限男也一樣啊 09/25 16:30
astrayzip: 你知道租屋沒在限男的嗎 09/25 16:30
astrayzip: 單一性別有利出租也是追求性別平權的人要反對的 09/25 16:31
astrayzip: 而不是干我屁事 09/25 16:31
ringtweety: 實際上女權自己別去把拋出那些議題的人當敵人就沒事了 09/25 16:31
astrayzip: 因為社會應該要就一個人自己的表現去區分,而不是性別 09/25 16:31
astrayzip: 另外釋字490跟勞基法禁止女性大夜班你就忽略了呢 09/25 16:32
c80352: 我抗爭什麼還要你指教喔? "欸你不能限女 這是性別歧視" 09/25 16:32
astrayzip: 你該這樣喊啊 09/25 16:32
astrayzip: 如果你是女性主義者的話 09/25 16:33
astrayzip: 如果你說女權自助餐的話倒是不用 09/25 16:33
c80352: 男性說教真的噁心巴拉 還要一一幫你解答 去多讀點書吧 09/25 16:33
ringtweety: 就像我上面說的反對奴隸者 不會去罵那些拋出他沒關注 09/25 16:33
astrayzip: 來了,「男性說教」女性主義者一貫的性別標籤 09/25 16:33
c80352: "女權的議題已經很狹窄侷限在性別了還能自助餐" 會覺得關 09/25 16:34
astrayzip: 認為反對自己的都是「男性」,這不是個好名詞 09/25 16:34
ringtweety: 到的奴隸事件的人 09/25 16:34
c80352: 乎世上一半性別議題的事情是侷限 我真是傻了才在這邊~ 09/25 16:35
astrayzip: 是啊,可是你在不斷限縮自己耶 09/25 16:35
astrayzip: 我問你當兵、勞基法、租屋,你全說干我屁事 09/25 16:35
c80352: 本女權要停止在這邊安撫巨嬰了 願板上能有一點點不同聲音 09/25 16:36
ringtweety: 很有趣 女權希望男性能支持 但是老愛用些特定罵男性的 09/25 16:36
astrayzip: 「這道菜好吃,我要,這道菜不好吃,我不要」 09/25 16:36
c80352: 把別人說的觀點套在我身上 我還不能說干我屁事XD 好喔 09/25 16:37
astrayzip: 你正在重現大家對女權主義者的標準印象呢 09/25 16:37
ringtweety: 詞來反駁批判者 直接認定他們是惡意的 嗯... 09/25 16:37
astrayzip: 其實你只要說句「我都支持我會盡力去做改變」 09/25 16:38
c80352: 我沒說過的話也算在我頭上 不接受不想談就是自助餐 886 09/25 16:38
astrayzip: 大家對女性主義者印象就會好些了 09/25 16:38
astrayzip: 畢竟我提的這些東西真的是人人都會碰到的 09/25 16:38
astrayzip: 卻沒看過女性主義者積極改善的點 09/25 16:38
astrayzip: 另外就是要是真的是每個人負責一部分 09/25 16:39
astrayzip: 那你應該早拿出一堆專門負責我講的這塊的人的資料 09/25 16:39
astrayzip: 打我臉,讓大家知道多元的女性主義者早就各司其職了 09/25 16:40
astrayzip: 現實就是女性主義者遇到核心的父權紅利大多避重就輕 09/25 16:40
astrayzip: 這才導致大眾總是用自助餐的眼光看待你們 09/25 16:40
sadlatte: 不要說女性主義啦 經濟學神學心理學哲學語言學量子力學 09/25 16:40
sadlatte: 物理學數學化學音樂文學等等每個科目都有不同學派 以為 09/25 16:40
sadlatte: 同一個學科觀點就相同的是沒唸過大學 還以為世界跟義務 09/25 16:40
sadlatte: 教育一樣都是是非題嗎? 講白了義務教育的上課方式都很 09/25 16:40
sadlatte: 多人有意見了 看這麽多一刀兩斷是非黑白的爭論我還以為 09/25 16:40
sadlatte: 回到50年代咧 09/25 16:40
astrayzip: 不是回到50年代,是護航的人根本上就在駁斥女性主義核 09/25 16:42
astrayzip: 心啊 09/25 16:42
astrayzip: 沒看到護航自助餐的已經搞到自己論點跟父權壓迫者一致 09/25 16:43
astrayzip: 了嗎 09/25 16:43
astrayzip: 科學的學派再多也不會違背到自己的核心價值:實驗精神 09/25 16:43
astrayzip: 但女性主義者卻可以矛盾到反而支持自己反對的父權觀點 09/25 16:44
ringtweety: 紅利問題拋出來 就被說是找碴 真是自己給自己阻礙 09/25 16:44
ringtweety: 女權即便不主動反對 有人拋出來時肯給個正面回應 女權 09/25 16:48
ringtweety: 的聲勢肯定能比現在還多 09/25 16:50
Vulpix: 即使啦,即便是立刻那一類的意思。 09/25 16:52
ringtweety: 就像女權說:女生不會喜歡莫名奇妙就被說母豬的八卦版 09/25 16:53
ringtweety: 一樣 女權老愛創一堆罵男性的詞 是能期待多少男性支持 09/25 16:54
ringtweety: 好 對不起我打錯了QQ 09/25 16:55
Vulpix: 其實現在漫畫一堆都翻即便,看一次我心裡就罵一次QQ難過 09/25 16:56
Vulpix: 以上題外話,你們繼續。 09/25 16:56
astrayzip: 其實差不多了,對方都中離了 09/25 16:57
astrayzip: 是說我很希望女性主義者發起「向下運動」 09/25 16:58
astrayzip: 也就是以養家為傲,創造充滿家庭主夫的環境 09/25 16:58
astrayzip: 當社會有一定比例的女性是一家之主的時候 09/25 16:58
astrayzip: 整體女性在職場上的地位是會上升的 09/25 16:59
astrayzip: 因為父權社會無法再用經濟重擔不在女性身上去差別待遇 09/25 16:59
astrayzip: 但缺點是推廣這樣的運動,女性要付出較多 09/25 16:59
astrayzip: 要負擔買房、買車、吃飯請客、平時開車 09/25 17:00
revorea: 這個紅利我沒吃到(夾 09/25 17:00
astrayzip: 職場升遷等壓力 09/25 17:00
astrayzip: 當這樣的大女人主義者數量起來後,你會發現整體的兩性 09/25 17:01
astrayzip: 交往市場會有莫大變革 09/25 17:01
astrayzip: 人類將不再依照「性別」去區分自己在家庭中的角色 09/25 17:02
revorea: 沒可能啦,有好處的時候,人性自然會歸位的。 09/25 17:02
astrayzip: 但只要高知識女性仍然維持「持平與向上」原則擇偶 09/25 17:02
revorea: 就算少數人能夠要求自己,整體社會來看,要求自己就不是 09/25 17:03
astrayzip: 那男性還是壓著女性打的 09/25 17:03
astrayzip: 畢竟你在經濟話語權就低了 09/25 17:03
revorea: 個穩定平衡態,照著市場走終究要享受紅利的。 09/25 17:03
astrayzip: 為了家庭會犧牲職場升遷的肯定是經濟能力差的 09/25 17:03
astrayzip: 而因為「向上找」這個原則 09/25 17:04
astrayzip: 就導致女性為了家庭犧牲事業的比例永遠比男性高 09/25 17:04
astrayzip: 是啊,所以這世界還是繼續照著父權紅利的模式架構去跑 09/25 17:06
astrayzip: 畢竟連最在意女性主義的人都抗拒不了紅利誘惑了 09/25 17:06
DarkHolbach: 感謝某c讓人看到女權的嘴臉 09/25 19:32
DarkHolbach: 我很無神論的,但我必須說基督教傳教士的態度比女權 09/25 19:32
DarkHolbach: 傳教士態度客氣多了 09/25 19:32
DarkHolbach: 女權動不動就罵人,然後還抱怨別人不支持 09/25 19:33
DarkHolbach: 女權整天發明一堆罵男人的詞彙,然後還怪男人父權 09/25 19:33
DarkHolbach: 講難聽點,只有抖M才會支持一個整天罵自己的組織 09/25 19:34
revorea: 樓上漏算了以為幫罵就可以沾到好處的白騎士族群 09/25 20:35
worldark: 有的不算流派只是自助餐吧 09/25 21:12