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各位鄉民安安 花木蘭(動畫)在鄉民心中一直是被視為優秀作品的。 不過其實裡面也有些專為女性木蘭提供的方便-- 比如體力突然增強可以跟男性比。 那麼為什麼這部作品不會被人說是女權呢? 我認為是這部作品帶入的地方都沒有什麼違和感, 不像有些作品明顯就是要強調女權而硬要。 作品中木蘭使用技巧爬上了大家都爬不上的木柱,在配上那男子漢的配樂, 讓大家都可以接受 & 忽略 木蘭之後體力突然跟得上大家的不合理之處。 有個起承轉合真的很重要。 不過我私心認為這部片成功,木須龍大概佔了70%吧。 沒有木須龍來潤滑這部片的話,真的就不是那麼精彩好看了。 最後 花木蘭真人版真的就死好,硬把木須的戲份拿掉。 真的是不懂客群要的是什麼耶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.237.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600994319.A.1B6.html
BITMajo: 其實它也是女權啊,但是幾十年前的女權和現代不同 09/25 08:40
年代的美好時光
BITMajo: 以前的女權是,同時認同男性的美好,並相信女性也可以 09/25 08:41
scott032: 比較屬於兩性平權吧 後面三個夥伴也有扮女人 09/25 08:41
BITMajo: 現在主流的女權是,男的就爛、廢物、沒用 09/25 08:41
女權到底怎麼變得像現今這樣的?
BITMajo: 從動畫版那部名曲就可以感受得出來,裡面是同時歌頌男性 09/25 08:42
spfy: 女權不是平權 是女>男 09/25 08:42
BITMajo: 特質的,但也鼓勵不要被性別侷限,要能變通 09/25 08:43
BITMajo: 所以最後木蘭和同伴能成功打入宮裡,靠的是一群士兵假扮 09/25 08:43
BITMajo: 成宮女去迷惑敵人,這剛好又和木蘭男扮女裝參軍相對照 09/25 08:44
故事的起承轉合都有,不會讓人覺得硬要。
xxx60709: 花木蘭動畫本來就女權先驅,只是沒人會特別提出來而已 09/25 08:45
如果是這種女權,那我可以接受啊XD
BITMajo: 而且動畫版雖然說木蘭的能力最後更勝過男性,但在訓練期 09/25 08:45
BITMajo: 她是被其他男性同袍吊打的,而且是真的體力不行的吊打 09/25 08:46
BITMajo: 而不是那種"你體內有氣有潛能但你壓抑自己沒辦法用"那樣 09/25 08:46
BITMajo: 幻想超能力天選之人的馬利蘇劇情 09/25 08:47
joey0vrf: 拿女權亂嘴 有事沒事就說半杯水笑話的蠢貨還沒出現 09/25 08:47
joey0vrf: 不過自稱女權的智障那時也不常見 09/25 08:47
scott032: 鐵達尼號才是女權先驅 裡面的男人都被禁止上救生艇XD 09/25 08:48
對耶,都忘了鐵達尼號了。 記得美國有個黑人脫口秀有嘲弄這一點。
BITMajo: 鐵達尼號上映的那個年代,去問別人的話不會有人說那是 09/25 08:49
xxx60709: 這十年迪士尼真的很愛搞這種無腦瑪麗蘇劇情...唯一處理 09/25 08:49
超能力真的不行,太無腦解了。
xxx60709: 比較好的大概只有冰雪 09/25 08:49
BITMajo: 女權的,正常人都會回說那叫騎士精神...但現代的人恐怕 09/25 08:49
BITMajo: 真的會說嗯沒錯女權就是這樣 09/25 08:49
aton602: 樓上那個不叫女權,叫紳士精神,小孩和女人較弱所以優先 09/25 08:49
aton602: 救 09/25 08:49
aton602: 那是那個年代的常態 09/25 08:50
xxx60709: 女性優先本身是父權的延伸吧,因為女弱於男所以優先 09/25 08:50
xxx60709: 也就是基於保護而非認同的出發點的規則 09/25 08:51
roger2623900: 女性當兵算平權吧? 打破當時只有男人當兵的刻板印 09/25 08:51
roger2623900: 象 09/25 08:51
scott032: 是比爾博的脫口秀 還有發生人質搶案都是男人留下來死XD 09/25 08:52
這就是為什麼男人薪水比女人高30塊的原因,有夠靠杯的XDDDDD
Xpwa563704ju: 劇情好看啊 09/25 08:52
octopus4406: 他是女權啊 但演的好看 大家就不會拿來鞭 09/25 08:54
etvalen: 騎士精神是父權的一種,但它是帶給女性好處所以比較少先 09/25 08:54
etvalen: 嘴到這塊 09/25 08:54
女權自助餐系列
Xpwa563704ju: 也不太算劇情好看,感覺是角色足夠討喜 09/25 08:55
唯一推木須龍
octopus4406: 主流的女權也不是男的就爛 女權本來就分很多流派 這 09/25 08:57
octopus4406: 是比較激進的一支 激進的講話本來就比較大聲 09/25 08:57
講話大聲被抓出來鞭好像也很正常啊。
S890127: 不是女權偏掉了 是反對的抓偏激派出來放大以偏概全 09/25 08:58
BITMajo: 可以影響好幾部上億美元電影的製作,這也夠主流了吧 09/25 08:58
darkdixen: 而且騎士精神的對照組是蠻荒時代的暴力男權 嘴不起來 09/25 08:58
darkdixen: 的 09/25 08:58
gaym19: 以前的女權是男人能做到的女人也可以 09/25 08:58
gaym19: 像飛天小女警其實也算女權 但他們也婊女權自助餐 09/25 08:59
小女警倒是不會想到這邊來
S890127: 那些過激派的老鼠屎太顯眼 把其他正常人的努力都打掉了 09/25 09:00
haha98: 多看點女人迷和周芷萱就知道現在主流女權是怎樣了 不用切 09/25 09:00
haha98: 割 09/25 09:00
gaym19: 也婊過傳統觀念 英雄就該是大肌肌男人 像大超人 09/25 09:01
BITMajo: 台灣我覺得其實已經比美國好多了 09/25 09:01
thevoidfancy: 沒跟鞏俐搞百合哪有女權 09/25 09:01
octopus4406: 其實現在的課本也是教男人能做到的女人也可以 這也一 09/25 09:01
octopus4406: 直是主流啊 09/25 09:01
這很有趣。 因為理論上雖然是可以,但實務上選擇刻板男性工作的女性卻很少。
octopus4406: 女人迷和周芷萱是有多少人知道 把那個當主流喔 09/25 09:02
louis0724: 現代的女權很多時候都是特權而不是平權 09/25 09:02
haha98: 很多人知道阿 也拿到不少政府標案 09/25 09:04
a2521573: 因為是拍的真爛 09/25 09:04
真的爛
xm30: 自助餐就是講話很大聲的那種,是不是主流倒也不一定 09/25 09:05
xm30: 不過肯定的是嘴臉最噁的就是這種 09/25 09:06
多少遊戲被荼毒了啊
allanbrook: 那個怎麼會是主流 09/25 09:06
mainsa: 鐵達尼那種哪叫女權 那種叫做父權遺毒好嗎............ 09/25 09:06
octopus4406: 我上了八卦版才知道周 身邊年輕朋友也沒幾個知道@ @ 09/25 09:06
BITMajo: 在台灣是感受不到,但在美國的環境,這就是媒體上主流的 09/25 09:07
BITMajo: 聲音啊 09/25 09:07
外國人好像都比較喜歡形式上的正義。
HSNUism: 你知道老鼠家公主從白雪開始就在搞女權了嗎? 09/25 09:07
你是說七矮人嗎? ※ 編輯: er2324 (61.222.237.33 臺灣), 09/25/2020 09:09:30
HSNUism: 他們讓每位公主都穿上了藍色的禮服 真他媽有夠突破傳統 09/25 09:09
octopus4406: 飛天小女警就是很成功的例子 有提到女權但演的好看 09/25 09:11
octopus4406: 就不會一直給觀眾你要強調這個概念的印象 09/25 09:11
octopus4406: 冰雪奇緣也超級女權 但一般只會覺得香 好看 09/25 09:14
eva05s: 就平權跟女權的差別 09/25 09:14
Vulpix: 想要別人不一起鞭,那就請好好切割。共用女權這名字的時候 09/25 09:15
Vulpix: 太容易讓別人誤解了。別人不懂而誤解很正常,但也沒怎麼看 09/25 09:16
Vulpix: 到他們想要區分。那一起鞭根本很正常。 09/25 09:16
tw15: 因為滾動式女權== 現代這波裡的激進覺得以前的也是遺毒 09/25 09:20
Akaria: 倒不如說現在激進派搶版面媒體愛民眾 09/25 09:24
Akaria: 愛嘴 09/25 09:24
Vulpix: 那如果「主流」女權覺得人家罵的「女權」團體不是他們, 09/25 09:25
Vulpix: 就也沒必要玻璃心啊。反正罵的時候通常也都知道對象是誰嘛 09/25 09:25
Vulpix: 其實迪士尼的經典系列裡面每一部都有一個主題,花木蘭當時 09/25 09:27
WiLLSTW: 左派最爛的一點就是會護短 喔喔喔你是我的同伴所以我要全 09/25 09:28
WiLLSTW: 力護航你不被批評 然後卻看不到對方在傷害自己的形象 09/25 09:28
pigfist1113: 別再取暖了 09/25 09:28
Vulpix: 就是兩性平權。風中奇緣是理解與接納(雖然你懂的)。阿拉丁 09/25 09:29
Vulpix: 也是要誠實做自己。睡美人都還在宣揚自由戀愛呢(只不過剛 09/25 09:31
Vulpix: 好是婚約對象啦XD)。 09/25 09:31
smart0eddie: 不是反對派挑偏激派出來鞭 是各種偏激派自己一天到晚 09/25 09:32
smart0eddie: 跳出來亂噴 09/25 09:32
smart0eddie: 真的女權或平權應該是很自然的 不會刻意強調xx族群很 09/25 09:33
smart0eddie: 重要 09/25 09:33
smart0eddie: 刻意強調xx族群 09/25 09:34
smart0eddie: 一種是xx真的弱勢不傾斜資源或不下去 09/25 09:34
smart0eddie: 一種是xx至上 其他都是垃圾 09/25 09:35
smart0eddie: 另外木蘭不是突然變好 09/25 09:43
smart0eddie: 是一群新兵經過訓練以後都變好 09/25 09:43
smart0eddie: 木蘭可能比較努力或比較有天份 進步相對比較大一點 09/25 09:43
smart0eddie: 碰上匈奴還什麼的一開始一樣被打爆 09/25 09:45
yellowhow: 因為以前不太會特別說啥小女權阿,有能力就是有能力 09/25 09:49
dos32408: 木蘭的重點比較偏教育性質吧,天身的體力不行可以靠智力 09/25 09:50
dos32408: 像鐵餅爬樹跟炸雪山都是木蘭靠智力取勝 09/25 09:50
yellowhow: 近代才有一堆嘴巴說平等,實際上只想要特權的傢伙 09/25 09:50
yellowhow: 所以這種靠自己發光發熱的女性反而會礙他們的眼 09/25 09:50
dos32408: 看女不女權其實沒有那麼大的關係 09/25 09:51
TCPai: 因為這部是平權,不是女權 09/25 10:12
TCPai: 木蘭就是用智力彌補體力的不足;最後用扇子打單于那段就是 09/25 10:13
shuten: 演得好看什麼權都無所謂,然而為了某權演成屎就活該被噴 09/25 10:13
dorodoro: 兩性平權不等於女權自助餐,花木蘭動畫訴說的就是前者, 09/25 10:15
dorodoro: 然後現在不少人變調的主張後者... 09/25 10:15
axakira: 那些女權主義者和她們口中的沙文主義者根本是同一種人 09/25 10:19
axakira: 沒有女權也沒有父權,只有平權才是真理 09/25 10:19
smart0eddie: all lives matter 09/25 10:24
revorea: 平權?你想的平權不是我想的平權啦,自以為正義咧嘔嘔嘔 09/25 10:35
revorea: 平權沒有明確公認定義任人發揮,跟女權沒兩樣啊 09/25 10:37
Sunblacktea: 看得很自然沒有違和感很重要+1 09/25 10:43
Sunblacktea: 現代太多刻意呈現 連女的都看了尷尬+覺得莫名 09/25 10:44
Sunblacktea: 奇妙 09/25 10:44
axakira: 你先定調平權我們再來討論定義,你直接說平權和女權沒兩 09/25 10:58
axakira: 樣那還談個屁?再來你家一定沒鏡子,不然大概每天都在嘔 09/25 10:58
axakira: 嘔嘔,自以為正義咧 09/25 10:58
special30708: 花木蘭比較像是男女平權 雖然體力可能輸男生但加上 09/25 11:39
special30708: 智慧 兩者表現可以差不多甚至高於 09/25 11:39
storyo41662: 因為她很拼啊 09/25 11:42
winiS: 裡面的單于、皇軍多少有弱化耍笨啦,當年也有討論 09/25 11:49
winiS: 但就好看啊,現在那沒有龍卻能變鳥的怪劇情誰理他 09/25 11:49
sulaman: 平權不是齊頭式平等 動畫有強調克服女性體能劣勢 電影只 09/25 12:01
sulaman: 會氣氣氣氣氣 09/25 12:01
gaym19: 單于大概是被雪崩弄到腦子壞了 皇軍就真的降智光環 09/25 12:07
papertim: 網路論戰就是挑對方最腦殘的部分瘋狂鞭阿 09/25 13:58
revorea: 謝謝關心,我從沒覺得自己要主持正義XD 09/25 14:28
wai0806: 會被嘴女權的往往是整個作品除了女權沒什麼可看點了== 09/25 17:50
Jin63916: 不是女性成功就是鄉民討厭的女權...... 09/25 17:52
exrck: 選擇做刻版男性工作的女性很少? 難道不是主管只用男性嗎 09/25 18:07
exrck: 一些體力活的工作,女性就算想做也沒人會讓他進去的吧 09/25 18:08
exrck: 搞到最後整間公司會變成 女生都文書類 男生都去搬貨了 09/25 18:09
exrck: 但說到底 這只是公司的利益考量而已 09/25 18:10
xbearboy: 部分原因不是叫女生去做這些工作會雞雞歪歪的嗎? 09/26 19:47
xbearboy: 為了省事直接叫男的比較快,不過現在叫女性倒茶也會被罵 09/26 19:47