→ juunuon: 幸瑞咖啡:你說啥一定會發現? 我們玩了幾年才爆耶 10/01 23:07
幸瑞咖啡又沒出口
你要查那些跨國企業有進出口數據可以比對的阿
推 LoveMakeLove: 真實。 10/01 23:07
噓 fragmentwing: 中國的也已經加速到飽和了 10/01 23:09
人均追上先進國家才叫做飽和,中國的人均還有很大成長空間
→ juunuon: 而且人家造假當然主要是跟外貿無關的部分 10/01 23:10
推 a1234555: 財報一定會發現啦，瑞辛就是交不出財報才死掉 10/01 23:10
噓 fragmentwing: 哪來的一定要看人均的說法 10/01 23:12
→ juunuon: 幸瑞的例子我舉得不好，它是在"國外"用股票騙錢 10/01 23:13
GDP的計算其實並沒有全球統一標準
比如說美國會把犯罪所得也算入GDP裡面
所以你要說GDP有灌水,有造假,這些都沒關係
重點是,國際貿易進出口數據,國際期貨價格,這些東西沒辦法造假
而且會確實反映中國的經濟實力就是那麼強大
噓 dinosd2: 只看人均就會出現男女平均一顆睪丸的笑話 10/01 23:16
九億網民和四億中產階級可不是平均出來的
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/01/2020 23:17:51
推 yomo2: 中國企業在美上市的財報不讓美方審核 川普之前有靠北這個 10/01 23:16
→ yomo2: 現在要審了一堆下市跑去A股....... 10/01 23:17
推 a23962787: 幸瑞是哪家 10/01 23:17
推 juunuon: 記反了 順序不影響閱讀(x 10/01 23:18
→ a23962787: 中國要說強大的話當然強大，不然美國根本就不用鳥他還 10/01 23:20
→ a23962787: 反什麼中，而且奴隸制國家你把韭菜也去平均GDP就不對了 10/01 23:20
→ a23962787: 吧，人家人均GDP世界第一吧 10/01 23:20
基層百姓有沒有消費力,看民生用品的跨國企業銷售數據就知道了
比如說福特和豐田的汽車銷售量,肯定是有一定經濟實力的人才能買得起車
而且買車後還要養車
還有可口可樂,麥當勞,肯德基,家樂福,SONY和飛利浦家電,正版的微軟視窗作業系統...etc
這些東西很廉價,一定是平民百姓為主而不是只有權貴買
權貴買幾千萬支飛利浦刮鬍刀幹嘛?當然是平民才能消化掉
你查民生用品的銷售數據就能知道中國老百姓的生活水準
更簡單的,食物和能源的進出口數據
老百姓總要吃飯吧?中國人的飲食水準也是越來越高了
權貴也只有一張嘴,一天了不起給他吃五餐,又能吃的了多少
→ juunuon: 九億網民，其實現在上網成本也沒多高就是 10/01 23:22
上網成本是基礎建設的問題
基礎建設落後的國家上網就會貴,反之就會便宜
中國的基礎建設非常強大,這也是側面反映中國的經濟實力
因為如果經濟實力不夠,就必須跟先進國家貸款才有能力作建設
比如說印度就欠華爾街很多錢,這是印度這幾年在邊境跟中國找麻煩的理由
因為他們必須這樣作才能得到華爾街的寬限
→ movieqed: 你去研究一下內卷化 10/01 23:40
→ movieqed: 中國內部的消費市場份額佔比很小 10/01 23:40
→ movieqed: 他們賺錢是靠對各國的貿易順差來的 10/01 23:40
→ movieqed: 換言之中國是一個出口型導向國家 10/01 23:40
→ movieqed: 美國才是消費型導向國家 10/01 23:40
美國在上升時期也是以出口為主
而且中國以出口導向並不意外阿,本來十三億人就很難自給自足
不過中國跟伊朗俄羅斯等石油國家簽署的協議已經確定要從美元外匯和美債中支付了
中國正在逐漸擺脫對美元美債的依賴,以後也不會再買入了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/01/2020 23:42:28
推 amsmsk: 看steam低價設在哪就知道 九億網民沒這麼好吃der 10/01 23:42
→ movieqed: 所以你說中國本身的市場很大嗎 10/01 23:43
→ movieqed: 並沒有 應該說他們對製造業的市場很大 10/01 23:43
→ movieqed: 低廉的成本 不錯的政策 10/01 23:43
→ movieqed: 但是如果對消費型產業來說 沒什麼用 10/01 23:43
→ movieqed: 自己國家的內需都撐不起國家經濟了 10/01 23:43
→ movieqed: 更不用指望撐起世界經濟 10/01 23:43
中國的內需市場哪裡成長不快了?
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/01/2020 23:43:42
推 dinosd2: 這世界通用貨幣是什麼?美元，想擺脫美元依賴跟找死沒兩樣 10/01 23:47
→ dinosd2: 維尼呼籲多用人民幣跟中國交易都沒其他國理他了 10/01 23:47
→ movieqed: 就說去查一下內卷化了...... 10/01 23:49
→ movieqed: 他們內需不足以撐起國家所需啊 10/01 23:49
→ movieqed: 出口 政府開支 企業投資 10/01 23:49
→ movieqed: 他們本來想用內需來填補這個三項的空洞 10/01 23:49
→ movieqed: 結果發現完全不 現在中國內部就在倒退啊 10/01 23:49
→ movieqed: 因為前幾年借太多錢 槓桿開太大 10/01 23:49
→ movieqed: 現在要還錢了很痛苦 10/01 23:49
→ movieqed: 在加上中美貿易戰雪上加霜是事實 10/01 23:49
→ movieqed: 就跟上世紀的日本泡沫化一樣 10/01 23:49
→ amsmsk: 擺脫美元有人幹過啦 10/01 23:49
→ movieqed: 然後美元持有國數一數二是因為他們有外匯管制 10/01 23:51
→ movieqed: 而且人民幣在國際上的信用很低 10/01 23:51
→ movieqed: 所有大部分中產以上的中國人 10/01 23:51
→ movieqed: 都想盡辦法要把割韭菜的錢 10/01 23:51
→ movieqed: 換成美金 10/01 23:51
目前的不景氣是全球性的,並不是只有中國在衰退,就連美國也不好過,靠印鈔撐股市
反過來說,在疫情造成的全球性衰退下,中國還可以說是最早走出衰退和表現最亮眼的
而且貿易戰也是外部的因素,並不是內部問題
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/01/2020 23:53:55
推 ANava: 推 總有些井蛙不願面對現實當鴕鳥 整天說中國壞話不會讓台 10/01 23:52
→ ANava: 灣變強 10/01 23:52
→ ANava: 自立自強才是真的 整天沒實力在那大小聲 國際地位也不會上 10/01 23:52
→ ANava: 升 10/01 23:53
推 puam4444: 中國GDP要再大幅上升需要產業轉型 但這條路被美國卡死了 10/01 23:53
→ puam4444: 所以中國只剩十年左右的時間突破 否則人口老化就GG了 10/01 23:53
美國比較需要擔心企業債爆發,無限QE是在徹底透支美元信用
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/01/2020 23:55:09
推 amsmsk: 中國繼續被美國限制 是真的會裂開的 10/01 23:55
推 puam4444: 台灣大概就這樣了 除非再有第二家台積電 或美國給單 10/01 23:55
→ puam4444: 只要美軍最強 無限QE就不算啥 10/01 23:56
我倒想知道美國還能打哪?
打中國,那美國的經濟會直接崩潰,大不了中美一起死,最後只會便宜到歐盟
敘利亞有俄羅斯,伊朗有中俄鎮守
現在美國只要開戰就有可能直接引爆股市,無限QE也救不了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/02/2020 00:00:00
→ movieqed: 他們內卷化是2015年就開始了喔 10/02 00:01
→ movieqed: 不是因為這波疫情 10/02 00:01
→ movieqed: 而且你要說最快走出經濟衰退的話 10/02 00:02
→ movieqed: 我認為會是日本 而這個走出的經濟衰退不是現在疫情造成 10/02 00:02
→ movieqed: 的經濟衰退 而是那個失落的30年 10/02 00:02
→ movieqed: 日本經過這幾十年的整頓 印鈔 10/02 00:02
→ movieqed: 在加上這波疫情淘汰大多數的人口 企業 10/02 00:02
→ movieqed: 未來復甦強勁是指日可待 10/02 00:02
→ movieqed: 至於你說的去美元化還早的很 10/02 00:02
→ movieqed: 這波疫情從美元指數來看 大家都一樣瘋搶美元 10/02 00:02
→ movieqed: 這代表美元的信用價值還是極高 10/02 00:02
→ movieqed: 美債也一樣這波疫情一樣一堆人瘋搶美債 10/02 00:02
→ movieqed: 市場有一句話 10/02 00:05
→ movieqed: 你怎麼想的不重要 市場怎麼想的才重要 10/02 00:05
→ movieqed: 你正不正確不重要 市場正不正確才重要 10/02 00:05
→ movieqed: 市場表態出來的就是美元 美債依舊強勢 10/02 00:05
→ movieqed: 大家知道QE會透支信用 還是願意持有美元 10/02 00:05
噓 omegajoker: 想太多 美國這模樣 也沒想打講白點只不過是威嚇 真的 10/02 00:08
→ omegajoker: 要打還龜成這副德性 你也不用洗什麼GDP了 李克強自己 10/02 00:08
→ omegajoker: 都嚇到跳出講6億人月均1000元 10/02 00:08
→ omegajoker: 更別說中共推什麼數字貨幣 表面推電子化實際上根本就 10/02 00:11
→ omegajoker: 外匯快用到底在進行外匯管制 10/02 00:11
→ movieqed: 美元的信用也能從最近美股的回條看出來 10/02 00:18
→ movieqed: 都已經印鈔印了至少5兆美以上了 利率也降到0 10/02 00:18
→ movieqed: 但是現在美元指數又漲起來了 10/02 00:18
→ movieqed: 美元的信用我覺得可能遠比你想像的還要大很多 10/02 00:18
→ movieqed: 日本這30年這樣亂搞日幣都沒爆炸了 10/02 00:18
→ movieqed: 我是不太相信美元短期內會爆炸 10/02 00:18
→ movieqed: 而且MMT是人類發現的新東西 10/02 00:18
→ movieqed: 你根本不知道這東西未來會造成什麼影響 10/02 00:18
→ movieqed: 老巴都不知道會有什麼影響了 10/02 00:18
→ movieqed: 更不用說我們這種市井小民 10/02 00:18
噓 dinosd2: 今日笑話Get，美國打仗會經濟崩潰，以前打那麼多都沒崩 10/02 00:21
→ dinosd2: 打中國就會崩?講給美國市民聽，10個有9個會笑話你，1個會 10/02 00:22
→ dinosd2: 把你當瘋子 10/02 00:22