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最近看了幾部魔王轉生到幾百~幾千年後的作品 都是魔法隨著時間越來越弱 魔王時代的低階魔法在轉生之後變成了高階魔法 魔王時代的高階魔法在轉生之後變成了失落的技術 照理講,技術應該是越來越進步才對吧 加上魔王身旁的幹部有不少還活到他轉生的時代 中間也沒發生過文明滅絕的災難 為什麼魔法會隨著時間越來越弱 有沒有卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601741014.A.2B4.html
Ben40: 看設定吧 10/04 00:04
waitan: 因為血統越來越不純 10/04 00:04
valorhu: 傳承遺失、魔素低落、人為控制,各種設定都有。 10/04 00:05
owo0204: 神秘度降低了 10/04 00:05
y1896547: 可能他們都活在金庸宇宙吧 10/04 00:06
backzerg: 因為30歲的處男越來越少了 10/04 00:06
laughing: 牛頓轉生到現代物理會被高中生電嗎 10/04 00:07
felixr0123: 人的素質 大氣中乙太濃度 10/04 00:07
valorhu: CF板也有在討論類似的題目,滿有意思的 10/04 00:07
vm4m06: 看設定啊,要寫強寫弱都可以 10/04 00:07
ilovenatsuho: 每部作品設定不一樣啊,全都混一起討論當然覺得怪 10/04 00:08
vm4m06: 魔劣就是魔法隨時間越來越強,魔禁是魔法隨時間越來越弱, 10/04 00:09
vm4m06: 科學越來越強 10/04 00:09
tanyou: 不少作者都愛用神秘性衰退這個設定 10/04 00:09
ridecule: 神秘消失了啊 10/04 00:09
arrenwu: 牛頓還在17世紀的時候物理就比現在高中生強了 10/04 00:10
shinobunodok: 看怎麼設定啊 只要能合理就好 例如有的作品就說 10/04 00:12
shinobunodok: 以前的魔法強是因為在打仗 和平久了就不用強力魔法 10/04 00:12
fragmentwing: 因為這樣才能秀優越、裝B啊 10/04 00:13
RaiGend0519: Mana之類的玩意被大量魔法師使用轉換成各種樣貌後自 10/04 00:14
RaiGend0519: 然生產趕不上消耗挺合理的,就像二氧化碳 10/04 00:14
longlongint: 越講越像刺槍術(x 10/04 00:14
afking: 魔法會消退的設定其實不多吧 10/04 00:15
RaiGend0519: 還有石油,也許魔法越來越弱的作品那天發展出挖掘頁 10/04 00:15
RaiGend0519: 岩Mana之後就又變強了(? 10/04 00:15
arrenwu: 一般魔法的問題是需要有才能的人當觸媒 很難普及 10/04 00:15
vm4m06: 魔禁是以前那些神明超強,以前的魔法超殘暴,但是後來被人 10/04 00:16
vm4m06: 為隱匿,不管是14世紀的薔薇十字或是20世紀的亞雷斯塔, 10/04 00:16
afking: 但是你如果特定魔王+轉生這種,為了讓主角龍傲天很正常 10/04 00:16
vm4m06: 都是將魔法削弱以及隱匿來讓魔法的威力「只是現在這樣」 10/04 00:16
vm4m06: 而已 10/04 00:16
afking: 純論技術的話,當然是進步比較合理 10/04 00:17
vm4m06: 但是相對的,薔薇十字一票人員都是科學家,亞雷斯塔也創 10/04 00:17
vm4m06: 立科學側要來幹掉魔法 10/04 00:17
afking: 除非1.因事件產生斷層2.魔法需要自然資源 10/04 00:18
vm4m06: 魔劣則是走「越血統純化」+「技術開發」魔法就越強的路線 10/04 00:19
gp99000: 因為你看的是yy小說,不這樣設定怎麼在強度不變的情況下 10/04 00:19
fup6456: 越來越強就很難有 敵人的古魔法、主角古魔法開掛的橋段 10/04 00:19
gp99000: 耍龍傲天 10/04 00:19
Kuru991: 神秘性 10/04 00:19
vm4m06: 所以簡單來說要看作者怎麼設定想寫怎樣的故事 10/04 00:19
edwin96017: 科學也是吧 原子/核能說的上口但是真的會的不也只有一 10/04 00:20
arrenwu: 其實這跟...作者通常不了解學術研究有關係 10/04 00:20
arrenwu: 或者說,絕大多數沒讀過PhD的人都不太會了解 10/04 00:20
fup6456: 另一點是可以讓讀者有 現實也有魔法 只是衰退的幻想 10/04 00:21
edwin96017: 些人,換成比例來寫 10%傳奇30%研究員60%普通人? 10/04 00:21
arrenwu: 有受過訓練的話,在領域不要差太多的情況下,一個合格的 10/04 00:22
arrenwu: 研究者可以在6個月內成為該領域的專家 10/04 00:23
arrenwu: 當然這也不會是單人獨幹 而是要有許多人幫忙 10/04 00:23
gp99000: 雖然我也不了解學術研究,不過時間長了之後,應該是各種 10/04 00:24
gp99000: 有替代甚至是超越功能的會跑出來? 10/04 00:24
arrenwu: 以一般魔法背景的設定來說,那狀況有點像2000年前 10/04 00:25
arrenwu: 整個世界的人都不太了解怎麼做研究,然後只有像阿基米德 10/04 00:25
afking: 不是,科學又不是憑空變東西 10/04 00:25
edwin96017: 所以有的龍傲天用現世的經驗尬出從來沒人想過的魔法 10/04 00:26
andy0481: 現實也是紀錄媒介強大才比較不容易流失技術的 10/04 00:26
arrenwu: 變成除了某一群人以外 大家其實不會隨著時間成長 10/04 00:26
andy0481: 不然戰爭之類的搞科技斬首把頂尖人員幹光也會失落的 10/04 00:26
arrenwu: 現在因為知識論普及了,我們可以大量訓練出能推進時代 10/04 00:27
arrenwu: 進步的研究者,而不像以前只能靠天賦異稟的人 10/04 00:27
andy0481: 沒現代這種高度教育跟強大記錄媒介 魔法科學失落很正常 10/04 00:27
gp99000: 我是還記得某個科普影片提過以前有各式各樣各種功能規格 10/04 00:27
gp99000: 的投石車,結果終於出現一種投最遠的版本之後,其他的就 10/04 00:28
gp99000: 迅速消失 10/04 00:28
qweertyui891: 貴古賤今乃真理,不然千年前大魔王轉世連一個小孩 10/04 00:28
qweertyui891: 都打不過怎麼辦 10/04 00:28
leo125160909: 羅馬帝國 10/04 00:29
arrenwu: 也不會啊XD 像上面提到的牛頓 她轉世就是來屌打大家的 10/04 00:29
mapulcatt: 讓我想到迷霧之子 傳到現代就沒有能用全部熔金術或藏 10/04 00:29
mapulcatt: 金術的人 但是現代有科學化後的玩法 10/04 00:29
afking: 有些會這樣設定啊,千年前魔王的殺人咒語到現代超爛( 10/04 00:30
arrenwu: 那些科學巨擘幹的事情,大多沒有創作中的天才那麼誇張 10/04 00:31
arrenwu: 但其實如果你有仔細想過的話,會發現那群人實在滿誇張的 10/04 00:32
vm4m06: 不過像魔禁那種,以前魔神的魔法,大概是一個不爽就來個 10/04 00:32
vm4m06: 諾亞方舟事件等級的魔法來洗地,這種狀況持續的話人類文 10/04 00:32
vm4m06: 明也很難發展 10/04 00:32
arrenwu: 但終究不可能像小說裡面的天才那樣好像只有她IQ180其他人 10/04 00:32
arrenwu: 都不到80 10/04 00:32
arrenwu: 會變成大家在很多方面看起來差不多,但只有很少數人能在 10/04 00:33
arrenwu: 某些地方比一般人多踏出一步 10/04 00:33
afking: 但這些人的知識也不是0跳100,同一個時代不同人研究出同樣 10/04 00:34
afking: 的理論很正常,科學終究是累積才會發展 10/04 00:34
vm4m06: 人類文明有辦法發展,還真多虧了魔神的自我克制+那種洗地 10/04 00:34
vm4m06: 滅城的魔法被隱匿或是克制不使用 10/04 00:34
gp99000: 這裡可以提一下新暗行御吏當年的表現手法,魔法很強氣功 10/04 00:38
gp99000: 很強武功很強,但你還是可以被偷襲犬死或死於大爆炸的 10/04 00:39
Lhmstu: 因為魔法跟API一樣是一層一層疊上去的。只有真正最了解底 10/04 00:40
Lhmstu: 層原理的人,才能運用自如或有所突破。 10/04 00:40
GFGF: 作者說了算 10/04 00:41
NDSL: 金庸世界觀還不是越來越弱 是想凸顯古老的東西比較強而已吧 10/04 00:50
ztO: 就跟金庸武俠一樣 武功越來越弱 說白了 "就是藏私" 所謂武俠 10/04 00:54
ztO: 高手 真有新傳播技術的 就只有少數 且也缺乏穩定教導體系所以 10/04 00:55
ztO: 就越來越弱了 其實"現實科技" 其實也差不多 在過去科學或技術 10/04 00:55
kingo2327: 現在也沒幾個物理能力比得上愛因斯坦、牛頓ㄚ 10/04 00:56
ztO: 閉鎖壟斷的情況比較普遍 是後來隨時代開明 建立體系 傳誠研發 10/04 00:56
ztO: 才能越來越進步 說穿了 資訊公開 跟 教育傳承 兩點是很重要的 10/04 00:57
不過魔王轉生後都會去魔法學園上課 學園裡還有很大一棟圖書館,應該不會有資訊不流通跟教育不足的問題吧 ※ 編輯: seiya2000 (111.71.212.103 臺灣), 10/04/2020 01:01:36
tw15: 這樣才能在需要的時候來一個超古代魔法屌打阿 10/04 01:03
vm4m06: 魔禁那種例子,就是魔法已經被削弱到圖書館不會隨便被轟 10/04 01:05
vm4m06: 爛,才有圖書館可以記載知識並傳世 10/04 01:05
tw15: 就像開車 現在很多人就只考自排 等到以後自動駕駛能完善 10/04 01:06
tw15: 魔法就失傳了 10/04 01:06
tw15: 到時候那種7、80歲的鄉下老運匠就是傳奇魔法師 10/04 01:06
tw15: 搞不好還會跟你說 哎呀我當年考駕照的時候大家都馬基本 10/04 01:07
tw15: 手排,我還是裡面最菜的咧 10/04 01:07
tw15: 我覺得與其說這個故事設定為甚麼魔法會變弱 10/04 01:08
tw15: 反而可以去看 為甚麼主角所在的"現代"不需要這種魔法 10/04 01:08
tw15: 如果真的很需要 那就是有人在搞== 10/04 01:09
death0228: 有圖書館也不會什麼東西都丟給你們學,有些東西還會故 10/04 01:13
death0228: 意搞成禁術,不放出來呢 10/04 01:13
jojojen: 沒有越來越弱呀,難道你不知GG的2奈米製程就是用魔法做的 10/04 01:19
MartinJu: 中國以前也有很多技術沒有傳下來的。只給自家人知道。然 10/04 01:20
MartinJu: 後就消失了。現在的科學願意分享技術成果真的很難得 10/04 01:20
arrenwu: 不是難得 是不分享的全部被屌打了 10/04 01:21
arrenwu: 學術知識鎖起來的那種都長不快 10/04 01:21
ap5552477: 大家好我是老高 10/04 01:38
ezpeer15: 現代人到古代裝B,古代人到現代耍腦。古今中外穿越劇都這 10/04 01:49
ezpeer15: 樣演。你古人到現代要裝B就只能弱化其他人了 10/04 01:49
berice152233: 芙莉蓮就是越來越強 10/04 02:02
ab37695543xs: 缺乏傳承,血統淡化,固步自封,可以有很多理由呀 10/04 03:48
susuki747: 看傳承的方法 如果像現代科學一樣原理公開 10/04 03:48
susuki747: 越來越強盛是必然的 10/04 03:48
susuki747: 但如果是家系傳承 斷不斷都是浪費時間 10/04 03:48
Safrian: 推薦一部 葬送的芙蘭達 10/04 04:33
Safrian: 魔法在研究下只會越變越強 10/04 04:33
laechan: 跟金庸一樣,越遠古的作品武功越強 10/04 04:34
moru: 看你要用哪一套背景設定,型月的話可以跟你扯一堆 10/04 06:18
kisusu: 專利繞不過去就很難變強(X 10/04 07:45
merihim: 牛頓拿到現在還是屌打菸酒生啦 別說高中屁孩 10/04 08:24
parkblack: 金庸也是這樣 因為大多難學威力大的都失傳了 10/04 09:01
foxy0703: 當然越來越弱啊 不然你現在有看到魔法嗎(咦 10/04 09:04
SydLrio: 燭龍創天地,天地卻要滅燭龍 10/04 09:37
bnades: 原始人物理最強,現代人就廢了 10/04 17:25