推 nanami56: 路茲就工具人，後來跟多莉勾搭上10/08 22:55
→ nanami56: 梅茵真愛是神官長10/08 22:56
推 GAIEGAIE: 身份差距實在太大 沒得比10/08 22:56
→ hinajian: 其實多莉還比較好10/08 22:56
→ hinajian: 有辦法娶到梅茵也只是家裡面多一個置書架……10/08 22:56
推 kenfss: 地雷的真愛是書，神官長只是剛好只有他可以選10/08 22:57
→ TED781120: 你知道斐迪南一輩子都要活在被路茲NTR的恐懼中就好了10/08 22:57
→ TED781120: 。10/08 22:57
→ laechan: 能齁得住梅茵的只有神官長10/08 23:00
推 kenfss: 路茲有娶到大天使已經比地雷好多了10/08 23:00
推 naya7415963: 這部配對就很現實啊10/08 23:07
推 naya7415963: 不過後面寫得算不錯，推薦你繼續看下去10/08 23:12
我知道你說的是你的崩潰文QAQ~
推 nutssummer: 神官長超怕路茲無誤 雖然地雷沒怎麼想過那方面、但10/08 23:12
→ nutssummer: 長久以來裡她最心中最重視的異性一直是路茲 （甚至10/08 23:12
→ nutssummer: 有超過家人的可能？）10/08 23:12
→ naya7415963: 反正時間會撫平一切傷痕嗚嗚嗚10/08 23:12
→ nutssummer: 路茲的話大概就是小時候喜歡過、但長大閱歷多了自己10/08 23:14
→ nutssummer: 放下了吧 後面神官長自己在緊張路茲作為情敵的威脅10/08 23:14
→ nutssummer: 度時本人早就沒參戰意願了10/08 23:14
推 storyo11413: 那是個內在精神已經成年的怪咖 路茲沒開掛上限就平凡10/08 23:14
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/08/2020 23:17:04
→ nutssummer: 反正梅茵和路茲雙方都覺得自己配不上對方 他/她值得10/08 23:17
→ nutssummer: 更好的10/08 23:17
推 thalamus: 能給的起圖書館的,也只有神官長了10/08 23:19
推 arzon: 這部對於愛情非常的現實10/08 23:24
推 GAIEGAIE: 與其說現實 不如説合理吧10/09 00:20
推 kanaya: 設定裡貴族平民差距太大，不在一起比較好10/09 00:30
推 kei3206: 地雷本身是沒喜歡過路茲，但是非常重要的人這點是確定的10/09 01:13
→ kei3206: 老師四月的訪談也說過這兩個人他本來就沒打算寫戀愛關係10/09 01:13
→ kei3206: 而且路茲一開始會和瑪茵一起行動也是因為有利可圖10/09 01:14
所以臉紅心跳那種動心的感覺，都是動畫製作組自己加戲囉？
路茲心裡描繪的書店老闆老闆娘生活也都是動畫原創，
其實原作壓根沒寫過這些話囉？
對不起我剛看完路茲的淚水，看到作者說這種風涼話，有夠 Chi 的！！！
推 S404NotFound: 梅茵對誰都是家人愛吧，當貴族後一路就是神官長照顧10/09 01:17
→ S404NotFound: 了，五部離領後各種寄信送禮，到最後千里救援，覺得10/09 01:17
→ S404NotFound: 神官長跟原生家庭一樣地位了，路茲感覺不到這個層級10/09 01:17
推 kei3206: 話說自認為自己22歲up的人會想和七歲正太談戀愛也……10/09 01:23
→ kei3206: 至少自認為是麗乃的瑪茵不太可能啦。10/09 01:24
她可是被正太撩過還臉紅呢……
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/09/2020 01:34:20
推 kei3206: 不習慣被撩和當對象是兩回事呀~10/09 01:35
→ kei3206: 原作第一部的瑪茵視角的確不怎麼臉紅心跳呀，那個算是漫10/09 01:36
→ kei3206: 畫的鍋吧。因為漫畫第一部吃到毒糖而棄坑的人不少。10/09 01:37
→ kei3206: 路茲是有想過和瑪茵一起賣書，但當老闆老闆娘就沒特別寫10/09 01:38
但就算一個貴族一個平民，梅茵做書路茲賣書的模式還是存在，
畢竟契約魔法效力還在。哭成那樣的原因也只能是不能一起生活吧。
那個世界男女正大光明同居應該除了結婚和集團生活(通常還是分別住)以外別無可能吧。
我沒看原作，但我無法想像這麼重要的臺詞會是來自動畫加戲。
如果作者一開始就沒打算寫兩人的戀愛感情，
也說路茲是因為利益和友情而接近梅茵。
那只能說作者寫得真爛，因為沒有好好表達出想要表達的。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/09/2020 01:56:42
→ hugo21000: 我是怎麼看都覺得兩人當時並沒有戀愛的感情存在啦(路10/09 02:01
→ hugo21000: 茲可能有那麼一咪咪)即使是動畫也一樣，他們終究還是10/09 02:01
→ hugo21000: 孩童程度的心智，梅茵在這方面更是晚熟到令人髮指，到10/09 02:01
→ hugo21000: 如果梅茵能在平民區活著到成年的話或許有機會吧10/09 02:01
推 kei3206: 那個，一起賣書和同居是兩回事吧 既然看得那麼悲憤就10/09 02:06
→ kei3206: 別看下去了。之後平民區的戲份會越來越少唷。10/09 02:06
是啊。兩回事。
所以我才在想明明賣書模式變動就不大，那怎麼就哭成淚人兒了？
那一段就是因為身份落差要出來了才哭的啊。
身份落差的影響又是什麼呢？
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/09/2020 02:10:32
→ kei3206: 只能說看瑪茵視角的第一部要覺得他們間有戀愛感情是有困10/09 02:09
→ kei3206: 難的。路茲是認同他存在的第一人，所以才重要，和戀愛完10/09 02:09
→ kei3206: 全無關。路茲哭也是失落和幫不上忙，就算不是戀愛也會有10/09 02:09
→ kei3206: 這樣反應的。10/09 02:09
同一季的動畫我還是會看完的，不喜歡清單裡面有未看完的動畫。
不過第二季就難說了……
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/09/2020 02:13:02
推 kei3206: 我自己也不推薦看第二季，有興趣的話請去找原作看。因為10/09 02:14
→ kei3206: 動畫刪減太多了，連人物個性也被改。不過感覺你應該是不10/09 02:14
→ kei3206: 會去找。10/09 02:14
對XD因為我不是小書痴。
而且我還有想啃的別部生肉。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/09/2020 02:18:12
推 kei3206: 口味不合果斷放棄也是個選擇，反正因為毒糖而棄坑的人也10/09 02:20
→ kei3206: 不少。10/09 02:20
織姬嫁一護雖然是我想看的發展，
但對我來說同樣是毒糖，因為就是不合理。
一護就沒有對織姬有過戀心，
甚至臉紅心跳大概都沒有過，結果最後突然就門當戶對娶回家了。
或許在很多人眼中，這也是很現實、很真實的吧。
畢竟交際圈裡面關係最好的女性就這一個。（龍貴是哥們不能算。）
我不是說梅茵嫁神官長不合理，我是說路茲線開得和收得不合理。
作者說沒開，但我吃糖吃這麼久了，我就是看到開了。
所以我才說作者寫得爛（如果是真的想要表現沒有戀心的話）。
推 crange12345: 魔力量不配 路茲一輩子沒機會10/09 03:52
推 iwinlottery: 路茲是吃到青梅竹馬沒錯吧10/09 07:28
你別說了……
推 thalamus: 原作好看非常多,一開始我也是追動畫,但看完原作後,第二10/09 07:37
→ thalamus: 季邊看邊罵,跟原作差太多了!10/09 07:37
推 murkmoon: 只有神官長可以當韁繩用 XDDD10/09 14:19
→ murkmoon: 不過這部還是追原作啦 作者寫很細10/09 14:20
推 geneaven: 就地雷跟某少訂婚，路茲只能找別人啊，不過看完全書以10/09 16:32
→ geneaven: 後，心裏覺得魔王不先搶地雷似乎也是有假手他人排除路10/09 16:32
→ geneaven: 茲，以後再作掉某少回收地雷的感覺10/09 16:32
看到這個評論，心情好多了。至少路茲可能是「被」弄掉。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/10/2020 02:33:32
推 dytu: 樓上腦補太大喔。魔王壓根沒那種心，四部尾開始他還一心準備10/10 04:57
→ dytu: 犧牲自己性命。要不是五部中後某事件，魔王地雷是完全沒有的10/10 04:57
→ dytu: 事。10/10 04:57
→ dytu: 說到底本作本作就不是戀愛小說，本篇到完結可是從來都沒有真10/10 05:02
→ dytu: 的寫到戀愛路線去呀。最多就有人態度好像有點那回事但是沒明10/10 05:02
→ dytu: 說到那方面去，神木地雷也不在狀況內。10/10 05:02
推 dytu: 書裡在四部談訂婚對象時，就把魔王不當地雷對象的理由說得很10/10 05:13
→ dytu: 明確了，他絕不可能占那個位造成會危害重視的家人意向的未來10/10 05:13
→ dytu: 。10/10 05:13
推 dytu: 本作的基調其實是裝可愛骨子裡卻是硬派現實(階級婚姻還有主10/10 05:25
→ dytu: 角不知道的真實)，還有主角視角詐欺(充滿誤導)，拿看一般輕10/10 05:26
→ dytu: 小動漫的夢幻心態去看會有點痛苦。合不來放手也是個好選擇10/10 05:26
應該就是因為想裝可愛才多出那種甜甜的劇情吧。
簡單來說，就是寫得爛。
說真的如果我沒看過護航作者的言論，可能還不會知道那麼多值得生氣的地方XD
我倒是能接受最後沒有伴侶，好像和書結婚那樣。
說到底，讀者會痛苦其實還是因為作者想吸不是客群的人去看他的書吧。
另外我有印象之前有人稱讚過前面造紙嘗試又失敗的劇情。
但這段我看得挺尷尬的。
她每想到一種「書」，就開始嘗試製造，然後都半途而廢……
特別是泥版和竹簡，一看就知道這不會是她想要的，
結果還硬是想要去做，根本只是作者想帶到莎草紙和這些東西的歷史吧？
真的有心，一開始就應該從紙漿這個角度下手，然後試誤而逐步改良。
看她那麼執著卻又屢次輕易放棄，實在是非常尷尬。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/10/2020 09:38:00
推 dytu: 第一部不在我的好球帶，細節我就不評，但第一部有它的意義在10/10 10:23
→ dytu: ，也有很多是在埋後面的伏線。10/10 10:23
→ dytu: 第一部是著重在描寫「梅茵」在得到麗乃記憶後，這個得到日本10/10 10:23
→ dytu: 二十二歲麗乃記憶的異世界五歲死小鬼（實際設定她還是五歲不10/10 10:23
→ dytu: 是奪舍的心智二十二歲），她在異世界的磨合。幼童的任性+麗10/10 10:23
關於這一點，如果作者真的是這樣設定……
那大概是動畫做爛？
因為動畫的臺詞表現起來不是如此。
我看起來就是麗乃，只是外表是小女孩。
→ dytu: 乃的記憶執著因而看起來初期很自我任性，在病倒後才理解家人10/10 10:23
→ dytu: 對自己多好而改變對家人的態度；對異世界知識的理解也在增加10/10 10:23
→ dytu: 及適應。對家人的感情轉變，也是她未來行動的準則基礎，這是10/10 10:23
→ dytu: 第一部裡很重要的舖陳。10/10 10:23
→ dytu: 路茲的地位則是理解後承認「梅茵」存在的第一個人，讓「梅茵10/10 10:23
→ dytu: 」的存在得以在異世界紥根安定下來。因為這樣，路茲確實對梅10/10 10:23
→ dytu: 茵來說很重要，但以寫實考量，要一個自我認知是二十二歲的成10/10 10:23
這邊年齡的認知跟我看到的動畫一樣啊。
但我說的是動畫中兩人都有臉紅害羞過。
→ dytu: 人對七歲的小鬼有戀愛感情也太……。10/10 10:23
→ dytu: 造紙的部分我看來是想描寫的包含異世界的認知衝突（不被理解10/10 10:23
→ dytu: 無法溝通）、為了造紙的磨難及身噬上的舖陳。至於東西明顯不10/10 10:23
→ dytu: 合不合的問題，感覺也是在舖梅茵並無法完全善用麗乃的知識的10/10 10:23
→ dytu: 伏筆；而且從環境去考慮，那也是她盡自己觸手可及的範圍去嘗10/10 10:23
→ dytu: 試。10/10 10:23
→ dytu: 說到紙漿，一開始的梅茵在得到想成為商人需要東西賣的路茲這10/10 10:28
→ dytu: 個同伴前根本也沒可能做呀。她的身體之爛完全沒能力實行，姊10/10 10:28
→ dytu: 姊也去工作不會幫她，她也沒錢，所以一開始根本不可能做紙漿10/10 10:28
→ dytu: 呀，她才會做一堆能力範圍內的替代品來解饞。10/10 10:28
→ longinus: 沒看原著小說，然後說作者寫得爛?10/10 11:23
如果不是作者寫得爛，那就只能說護航沒護到點上了。
※ 編輯: Vulpix (101.136.199.198 臺灣), 10/10/2020 15:52:34
推 bobee: 看到後面真的覺得梅茵斐迪南超配，而且只有彼此可以配！10/10 16:07
推 dytu: 臉紅喔，那也不過一次，還是五歲梅茵跟路茲超不熟的初次見面10/10 17:38
→ dytu: 時，沒抗性被撩得臉紅真的沒什麼呀……。10/10 17:38
→ dytu: 年齡上有分成梅茵主觀描敘自以為是麗乃(22歲)跟她五歲兒情緒10/10 17:38
→ dytu: 不受控的部分。從感到有違和查覺得表面描寫背後另有真相也是10/10 17:38
→ dytu: 本作的醍醐味。10/10 17:38
→ dytu: 梅茵視角的童話世界跟黑真實不合也不是一件兩件。像一部尾梅10/10 17:38
→ dytu: 茵和父母去神殿談判，梅茵去得輕鬆，父母和多莉可是做好去神10/10 17:38
→ dytu: 殿的三人會全掛掉多莉可能得獨活的心理準備而去的。10/10 17:38
→ Mengmei: 沒看過就說作者寫的爛，我也只能呵呵了10/10 19:49
→ Mengmei: 你上面說的那麼多理由、辯解，但總結只是一句；「這部作10/10 19:49
→ Mengmei: 品『聽說』沒有我想看到的內容，所以它就是『爛作』」10/10 19:49
或許是你說的吧。
回應的人說作者說沒有炒股，那我能想到的是「動畫沒有照原作呈現」。
但就全部回應看來毀設定的是第二季，第一季還是照設定走的。
所以也只能推論作者寫不出他想呈現的人物關係了。
最重要的是回應才讓我知道這些，才氣起來、覺得爛的……
不然我本來也只是投資失敗拿壁紙而已。
作者澄清的那些只能是幹話，除非動畫其實是做歪的。
所有的回應我都看了，只有提到漫畫好像歪掉，動畫根本沒被提到這方面。
※ 編輯: Vulpix (101.136.225.2 臺灣), 10/10/2020 23:19:19
→ dytu: 在說什麼…動畫是用改原作的漫畫去再併話，都知道漫畫有改了10/10 23:40
我又沒看過原作和漫畫，要怎麼知道那是拿漫畫改的……
我也看過繞過漫畫，直接改編原作的啊。
→ dytu: 作者那些隱晦的描寫你無法GET，只表示你的電波對不上10/10 23:40
→ dytu: 求青梅CP還是另尋他作來得比較快，本作取向不是那個方向10/10 23:41
→ dytu: 而且這個作者的小說描寫太細膩，本來就不適合動畫化10/10 23:42
→ dytu: 是聽說動畫化一堆讀者在慘叫本作不太適合沒問題嗎那種程度10/10 23:43
所以這部原來是動畫騙啊……
推 kei3206: 漫畫是我提到的，當時提到沒說清楚。這裡我稍微解釋一下10/10 23:50
→ kei3206: 。我會提漫畫的原因是因為動畫改編是以漫畫為基底。而且10/10 23:50
→ kei3206: 動畫已經沒漫畫那麼兩小無猜，甚至自己增加神官長的出場10/10 23:50
→ kei3206: 時間點。但是相對於原作還是會出現讓人會錯意的場景。原10/10 23:50
→ kei3206: 作的瑪茵視角基本上就毫無任何臉紅心跳的感覺。從頭到尾10/10 23:50
→ kei3206: 都沒把路茲當對象，路茲是承認他在尤國存在的第一人且幫10/10 23:50
→ kei3206: 了他很多忙，所以非常重要。10/10 23:50
→ kei3206: 動畫和漫畫入手的人無法接受正常，本作本來就很吃電波的10/10 23:51
→ kei3206: 。10/10 23:51
好看起來很奇怪，改成作字？
如果本來就沒有「害羞」和「淚崩」的描寫，那真的只能說是毀設定。
然後紙漿相關的可以先從廚房遺棄的植物素材著手，
或身邊的花草，甚至趁陪媽媽在市場買菜的時候去向菜販要一點不能賣的部份。
嘗試泡水、搗爛、曬乾之類的過程，失敗還可以再改良。
量不要大，先從一個巴掌大小開始就好。
厚度不均勻、紙張不方正、容易破裂也都無所謂，反正先求有再求好。
草本植物一樣可以做紙，沒有一定要木本，
這樣也不用莎草紙那種編織方式，就真的是做成紙漿。
而且這樣的東西更容易取得，也不會像木片和竹簡一樣被當柴燒掉。
甚至以前紙的代用品還有大張的葉子，這個素材幾乎不須要加工。
能不能撿到好用的葉子就是另一回事了，雖然看起來那邊的氣候好像不太適合闊葉林，
不過能有類似紙莎草的植物，看來氣候還是熱帶到亞熱帶之間吧？
冬天會積雪可能是因為沒有天然屏障屏蔽冷氣團，類似北美洲南部。
總之代用品很多，但偏偏要從對自己不方便的東西下手是在想什麼呢？
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/11/2020 01:06:41
推 kei3206: 順道一提，如果瑪茵一直待在平民區到成年，結婚對象十之10/11 00:50
→ kei3206: 八九是路茲，瑪茵是否有戀愛情感是一回事，反正平民和貴10/11 00:50
→ kei3206: 族的婚姻也大多是父母決定，所以想法就不談。但是如沒有10/11 00:50
→ kei3206: 芙麗妲就活不到七歲、不進神殿就活不過八歲、用塔烏果實10/11 00:50
→ kei3206: 延命也無法活到成年，而且在超過極限前就會被騎士團以「10/11 00:50
→ kei3206: 讓陀龍布出現的可疑人物」帶走，所以活到成年是假議題…10/11 00:50
→ kei3206: …10/11 00:50
怎麼說呢？這命運也夠多舛的了。
看起來整個故事受到「命運」的強烈操控，
所以這部與其說是抵抗命運，不如說是在命運中求生？
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/11/2020 01:21:41
推 bobee: 其實梅茵對任何人都沒有戀愛感，無論是路茲或斐迪南（至少10/11 09:18
→ bobee: 她沒自覺）。但只要有一路看下去就能理解神官長才是唯一能10/11 09:18
→ bobee: 實現梅茵理想的良配。且整部二人最多就只有抱抱，但就是讓10/11 09:18
→ bobee: 人覺得充滿粉紅泡泡，然後想敲碗要更多XD10/11 09:18
推 kei3206: 命運嗎？差不多吧。就是看主角從什麼都沒有的地方憑著想10/11 09:41
→ kei3206: 要書的熱情而殺出一條路的故事。看完全部後回頭看可以發10/11 09:41
→ kei3206: 現，瑪茵一路上處處都是BE，光開局就是個糞GAME。幾乎都10/11 09:41
→ kei3206: 是BE結局www10/11 09:41
→ Oswyn: 這部就不是無腦Tueee系的，不管是動畫或漫畫只要沒搭原著小10/11 13:37
→ Oswyn: 說同步率都會大幅下降。因為原著的資訊量太過龐大，動畫或10/11 13:37
→ Oswyn: 漫畫改編只是讓你補畫面的10/11 13:37
→ Oswyn: 要是作者寫的爛還能蟬聯這本輕小說真厲害１位嗎，就只是不10/11 13:37
→ Oswyn: 你味口而已10/11 13:37
→ Oswyn: 這麼想吃自己要的就自己煮，不是哭喊這不是我的肯德G10/11 13:40
可惜文筆有限。
雖然P站是有人邀稿……但我不太能腦補太多東西。
你可以不要把我寫的東西當作我一次寫完的。
剛開始我也只是怨嘆買到壁紙而已。
結果想問是否動畫改很大，
得到的都是「作者就是『那樣』寫」，
作者怎樣寫的，我能想到只有刻意誤導感情線。
直到昨晚我才知道原來動畫已經改成了動畫騙，
至少結合目前資訊來說，應該是改過頭了。
你可以幫我推翻結論沒關係。
說不定動畫改得沒那麼過頭？
→ Oswyn: 另外梅茵對路茲從來都沒有泡泡的好嗎，只有大解解帶小弟弟10/11 13:49
其實從動畫的脈絡來看，路茲不只一次害羞。
而且麗乃初見路茲，只是被擔心一下就臉紅。
雖然後來麗乃沒有再表示什麼，
但能看到路茲漸漸被吸引。
直到最後淚崩之前，
都能感受到他想要擔起照顧青梅的責任，
這份情感強烈到甚至能夠讓他放棄成為旅行商人，
改做偶爾出差的商人。
我不知道這和原作差距多大，
因為以上討論，我對原作好感度暫且從負很大回升了。
目前只有這樣，還是無法激起去看原作的想法。
※ 編輯: Vulpix (101.137.34.77 臺灣), 10/11/2020 14:14:16
推 kei3206: 我只想澄清一下，旅行商人改成商人是現實考量。因為不可10/11 14:50
→ kei3206: 能成為旅行商人只能退而求其次成為商人，和情感沒關係的10/11 14:50
→ kei3206: 就是了。10/11 14:50
推 kei3206: 話說雖然你說草能做紙漿，但沒接觸過相關資訊的人不會知10/11 14:59
→ kei3206: 道吧？我也是看到你寫才知道的。麗乃的紙是日本和紙，裡10/11 14:59
→ kei3206: 面應該就是用樹皮來當原料的。而且對瑪茵來說，挖土比拔10/11 14:59
→ kei3206: 葉子可行就是了。他的體力其實沒辦法陪母親去市場，第一10/11 14:59
→ kei3206: 集是因為沒人顧他所以才會帶去。瑪茵的身體虛弱是相當誇10/11 14:59
→ kei3206: 張的等級呢10/11 14:59
→ longinus: 路兹不選旅行商人而改做一般商人的原因，動畫版也講得10/11 15:47
→ longinus: 很清楚好吧？這樣也可以腦補到戀愛成份去?10/11 15:47
他即使被市民權正論勸退後還是打著旅行商人的算盤喔。
→ Oswyn: 同兩個樓上、連動畫都解釋的很清楚的部分都能看錯...10/11 15:52
→ Oswyn: 梅茵＆路茲的感情線就不是男女、一直都是好夥伴、親友線10/11 15:56
→ Oswyn: 青梅配竹馬的濾鏡脫下來先再重新看清楚好嗎XD10/11 15:56
我想我看得很清楚喔。
我前面一直刻意不想往那個方向去想，大概是中後段才讓人越想越不對勁。
路茲在會面之後還有說過自己想當旅行商人，
然後下一次提起自己的未來的時候就是說著想和梅茵一起開書店了。
推 kei3206: 還有一點，動畫把瑪茵做的太健康了，從動畫裡感覺不出瑪10/11 15:59
→ kei3206: 茵的虛弱。他初期因為身體限制非常多事情都無法做，但動10/11 15:59
這個真的是。
除了一開始有稍微描寫病懨懨的樣子，後來就一直在想她還真有活力……
但我就是考慮到身體狀況，才更覺得她更不該去肖想竹簡和泥版這種重得要死的東西。
一開始真的寧可她繼續編莎草紙，不是都已經做到一張 Memo 紙的大小了嗎？
然後她對著那個好不容易做出來的東西是想丟掉，而不是珍惜、拿來用，
而且劇情一直寫她的執著還有她需要那份執著來活下去，結果直接半途而廢？
要是當時魔力就快滿出來，那根本剛轉生就差不多要死了吧……
→ kei3206: 畫裡感覺就只是沒去做，而不是做不到。10/11 15:59
推 kei3206: 而且重看才發現，動畫的路茲好愛哭呀。根本沒哭的地方也10/11 16:07
動畫的路茲就是這麼愛哭。
→ kei3206: 有加哭戲XDDD 你的淚崩是指13集？原作只有含淚和哽咽而已10/11 16:08
→ dytu: 補充商人會面原作也只有低頭咬唇，但動畫改成讓路茲落淚10/11 16:33
→ Uesama: 這就是要慎選動畫組的理由吧，一個改編改爛了10/12 09:36
→ Uesama: 觀眾連同原作都一起討厭，但明明原作都有很合理的安排10/12 09:36
→ Uesama: 另外我是覺得漫畫第一部倒是沒魔改到那種程度10/12 09:38
→ Uesama: 至少我自己看漫畫第一部也是覺得梅因對路茲沒那種感情啦10/12 09:38
梅茵沒那種感情沒錯，我看著也差不多是這樣，
但遲鈍系主角也都是走這種套路的咩。
推 Colleen7799: 這部就包著萌系皮的硬派寫實，普通青梅竹馬6.7歲10/12 19:21
→ Colleen7799: 也還沒真的啟蒙到戀愛的感情10/12 19:21
我是不排斥啦，但一開始要說清楚。
推 Athanasius: 這部就很寫實的描述社會10/12 20:39
→ Athanasius: 在那世界更寫實，社會階級 政治因素10/12 20:39
看「時間靠後的」「某些」回應，的確有感覺到這些。
這是我在看異世界番的時候在尋找的元素沒錯，但這個要表現出來才行啊。
噓 Antzzz: 拒看小說的動畫仔跟他講那麼多幹什麼10/12 22:59
其實我不懂的是有些原作黨一直在護航動畫的理由XD
話說這動畫應該算是小說的廣告才對，但看起來根本是負面宣傳吧？
雖然有些臺詞在不同的情境、用不同的語氣唸出來，就有不同的感覺。
但是如果動畫沒對臺詞大魔改，我一樣不覺得小說會寫得有多高明……
大概就是彼之仙草吧。
推 Dino60128: 我自己在閱讀小說的時候完全沒感受到青梅竹馬與戀情什10/13 09:36
→ Dino60128: 麼的粉紅泡泡，倒是看漫畫的時候很意外發這麼多假糖好10/13 09:36
→ Dino60128: 嗎？動畫又是以漫畫為基底改的會有這種導向不意外，但10/13 09:36
→ Dino60128: 動畫組也已經用CV名單和提早出場提示大家真男主是誰了10/13 09:36
→ Dino60128: 還有第一部根本不到本作的1/10，路茲也沒死，不認同你10/13 09:39
→ Dino60128: 說的看完第一部=感情線收很爛，因為感情根本沒完啊？10/13 09:39
→ Dino60128: 對我來說路茲股真正下市是在第四部，而且也不是戀愛股10/13 09:39
→ Dino60128: ，是一個重要的人漸行漸遠的轉折10/13 09:39
→ Dino60128: 另外個人覺得臉紅心跳與戀愛並不完全相等，可以是心動10/13 09:43
→ Dino60128: 、害羞、不好意思、憧憬等各種感覺，但離愛慕對方甚至10/13 09:43
→ Dino60128: 兩情相悅還有段距離10/13 09:43
→ Dino60128: 只是因為動畫不能演出os只能用表情或動作來表現罷了10/13 09:44
→ murkmoon: 原作沒有臉紅心跳，動畫邊看邊罵....10/13 13:46
以上才是我想看到的原作黨，
好歹講清楚動畫小說差多少啊……
推 Dayton: 斐迪南一輩子怕被路茲NTR +110/13 19:32
欣慰。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 02:57:03
推 stvn2567: 某種程度上那個型很合另一類典型客群的電波吧10/15 04:02
→ stvn2567: 這串看下來 個人覺得看劇情嘛~每個人有自己的看法這點10/15 04:18
→ stvn2567: 最起碼的自由 不需要強迫別人一定要複製貼上跟自己相同10/15 04:18
→ stvn2567: 的看法(無論解釋上有沒有猜到作者的真正想法 相信作者10/15 04:18
→ stvn2567: 也會這麼覺得吧10/15 04:18
是這樣沒錯吧。仙草毒草論。
如果第一次接觸的是小說，或許我會對感情戲有不同解讀。
但我是為了補番在看動畫啊……
啊不過關於造紙，我應該還是會狂吐槽啦。
因為真的太不現實，違背了作者的設定。
※ 編輯: Vulpix (163.13.52.249 臺灣), 10/15/2020 13:19:41
推 longinus: 路茲並沒有還想著要當旅行商人。原作黨也知道動畫作得 10/15 15:42
但我記得他後面有臺詞說過想出去旅行。
更後面才說即使在城裡做買賣，也可以出去訂貨之類的。
→ longinus: 不好，但你就罵動畫爛就好，沒看過原作小說卻硬要說作 10/15 15:42
→ longinus: 者寫得爛，那被人鞭不也理所當然嗎？ 10/15 15:42
我也沒不讓人鞭啊……
不過研發紙的過程真的爛啊。你看我上面吐多少了？
更別提她的知識設定是超愛看書，什麼書都看也都還記得，
那居然沒想到可以用其他植物做紙漿試試看？
最爛的點還是梅茵她半途而廢就是了。
莎草紙是因為沒毅力做不下去，這就欠吐嘈了。
就算她真的想要泥版，等晴朗的日子也能做，然後她就一副世界末日的樣子。
木板也是，媽媽說是因為那是梅茵第一次好不容易撿回來的柴，一定要燒。
那之後就不能跟媽媽說那是要拿來做手工藝的東西留下來嗎？
竹簡就很快帶過去的樣子，燒了還劈哩啪啦的，這樣媽媽不就知道這東西不適合燒了嗎？
每次看到她明明還有能改進的機會、還有下一次的機會，就戛然放棄，
然後還敘述得一副她執念很深……你知道這樣看得有多尷尬嗎？
更何況我剛開始也不知道動畫是做爛的，我只知道動畫畫得很可愛。
然後剛開始也都是理性討論，
就開始看到有人想吹原作多寫實、寫得多好。而且沒有提到動畫改爛。
那我就以為原作走向和動畫相同，開始挑刺不也理所當然嗎？
我的感覺是好像很多人不能接受路茲有動過心這樣的想法啦……
那種人的想法給人的感覺就是如果路茲有想和梅茵在一起的話那個異世界就要崩了。
看回應，明明原作也沒有讓男女主角兩人有過多互動，還不是一堆人腦補愛情戲。
這些搞不好也不是作者想寫的呢～
作者想寫的就是因為現實因素而結合的兩者～
只。是。現。實。因。素。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 17:27:17
推 Uesama: 男主角指的是路茲還是斐迪南? 10/15 18:06
→ Uesama: 其實不管是路茲或斐迪南，兩者和梅因的互動都非常深 10/15 18:06
→ Uesama: 但他們的互動並不像是一般男女戀情，比較像是家人啦 10/15 18:07
→ Uesama: 所以整個本傳真的有很明顯的戀情互動篇幅不到5%吧 10/15 18:08
斐迪南吧。回應冒粉紅泡泡的對象都是他……
我的感覺本來也是這女孩就是想要書而已，其他都無所謂。
（但是那就更無法理解她找代用品的過程了。
明明最不費力的代用品是大片的葉子，然後是植物做成的紙漿。
砍樹剝樹皮都是她無法完成的事情，以她的個性，
應該也不會一開始就去依賴他人，所以前期那些代用品真的很怪。
這邊只能理解成作者為了介紹歷史上有名氣的書寫工具而寫壞。）
話說這篇這麼有人氣我好意外XD
不管是認真回應還是單純想噴的，都謝謝了。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 18:39:49
推 longinus: 所以做紙的部分和地雷異常執著的部分不是幾乎沒人在護 10/15 18:39
→ longinus: 航嗎？你還沒搞清楚你哪裡有問題嗎？ 10/15 18:39
我只是不想去修改討論過程而已，因為當下真的是那麼想的。
一開始討論也沒人生氣沒人在噴啊。
中間討論我生氣起來，也是因為看到作者的訪談(?)的隻言片語。
「明明看起來就是有那麼回事，他怎麼說得不關他事一樣？
看回應『好像』有問題的是漫畫，動畫是照原作走的啊？」
這是我那個時間的想法。
直到後來有人澄清那是動畫騙以後，我噴作者寫爛的點就主要在造紙和假執著上，
戀心的部分只強調路茲的臺詞看起來還是有感覺的。
（至於臺詞是不是從小說來的……說不定又是動畫擅改？）
就算撇除戀愛，難道主角個性「短時間內」就不一致這點，不夠爛嗎？
還是說這又是梅茵麗乃雙重靈魂的神伏筆？
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 18:51:35
推 Uesama: 其實你說的在原作都有合理的安排，重點是你還沒看過原作 10/15 19:58
→ Uesama: 就如同你後來說到主角個性 短時間內 不一致 10/15 19:59
→ Uesama: 這也是動畫本身就不夠時間表現所導致的，但你就直接說 10/15 19:59
→ Uesama: 作者安排很爛，所以看過原作或漫畫的當然就會生氣嘍 10/15 20:00
→ Uesama: 因為原作篇幅很夠，鋪陳非常長，基本上你可以看到梅因的 10/15 20:00
→ Uesama: 轉變，有一個很完整的心路歷程 10/15 20:01
所以真的有把執著與不執著這樣反覆無常的個性寫得很完整？
短短幾個月的時間，個性就週期性變化很多次吔？
然後我其實一開始的文章沒用上爛這個字，就基於當下的心情才用的。
因為覺得作者在說風涼話……
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 20:08:13
→ Uesama: 而漫畫雖然有些改編，但那個是不錯的改編，我甚至覺得 10/15 20:03
→ Uesama: 小書痴漫畫是輕小說改編漫畫裡屬於上乘的 10/15 20:04
→ Uesama: 做爛的真的只有動畫而已 10/15 20:04
新觀點！
我看回應看那麼久還以為漫畫改太多，動畫稍微修回來的說……
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 20:09:16
推 Uesama: 所以說請你去看看原作小說再來評斷嘍 10/15 20:09
→ Uesama: 現在重點不在你看了動畫或大家討論內容的感想 10/15 20:10
→ Uesama: 而是你真實看了原作之後的感想，這樣才會有說服力吧? 10/15 20:10
→ Uesama: 我也只能跟你說我看了原作+漫畫，我認為梅茵一路走來 10/15 20:11
可是就不想看啊。只能說廣告失敗吧……
我剛開始還是因為聲優配起來聽得很舒服才看下去的。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 20:14:11
→ Uesama: 始終如一，她有改變的地方，但那個是好的改變 10/15 20:11
我是覺得動畫也有讓梅茵改變，往好的方面那種。
但我說的是一開始的假裝自己很執著那邊……
真的可以很……通順？
→ Uesama: 而且作者的安排會讓人覺得的確在這種狀況下人是會變的 10/15 20:12
→ Uesama: 如果說你看完了原作仍然覺得不合理，那也沒關係 10/15 20:13
→ Uesama: 至少有看過，討論起來才會比較到位不是嗎? 10/15 20:14
嗯……再考慮考慮。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 20:16:37
→ Uesama: 不想看當然不勉強，只是大家都跟你說原作比動畫好 10/15 20:16
→ Uesama: 可是你不想看又說作者寫爛，那就讓人有空口說白話的感覺嘍 10/15 20:16
所以我在一開始的回應才都常用問句啊。
想知道多一點能判斷好壞的資料，但似乎沒有人對那些我在乎的點有異議。
像是路茲臺詞是否動畫有擅改、執著是否真的是沒必要這些，
問了通常都是沒答案或者甚至噴造紙過程還被同意了……
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/15/2020 20:21:13
推 iloveaaa: 我原作黨也覺得第一部小說的第一集的確吐槽滿滿，但可以 10/18 23:32
→ iloveaaa: 理解。這本小說是香月老師第一部正式小說，而且是經由自 10/18 23:32
→ iloveaaa: 由投稿的「成為小說家吧」來發布，也就是說新人作家前期 10/18 23:32
→ iloveaaa: 根本沒有編輯幫忙，剛動筆的時候肯定BUG一大堆。 10/18 23:32
→ iloveaaa: 但是寫到遇上第二集就開始漸入佳境，整體上從第二部第二 10/18 23:32
→ iloveaaa: 集末開始，才是整個故事的主線，前面都只是平民區的鋪墊 10/18 23:32
→ iloveaaa: 而已… 10/18 23:32
→ iloveaaa: 但這些鋪墊到了故事後段也很重要不能隨便跳過，還是建議 10/18 23:32
→ iloveaaa: 看原作啦！ 10/18 23:32
→ liz127: 試著回應造紙方法的部分：梅茵想要的是記錄的載體而非寫字 10/19 21:10
→ liz127: 的媒介，大葉子保存性應該不太好。 10/19 21:10
→ liz127: 紙漿原料要挑，食材纖維強韌度跟木材差異不小，替代性沒 10/19 21:10
→ liz127: 那麼高；過程也很吃工具跟體力，中間要蒸煮打不說，小說 10/19 21:10
→ liz127: 中是由本諾牽線找工藝師才得到抄紙用的竹簾。這些我都不 10/19 21:10
→ liz127: 覺得梅茵一開始做的到，反而泥板竹簡簡單多了。 10/19 21:10
「重量」、「重勞動」對她來說一點都不簡單。
動畫就這點來說搞不好還更「還原設定」一點，
因為要能做那麼多事，體力不可以那麼弱。
我看起來好像是想要塑造一個有知識但沒技術、沒體力的主角，
剛剛在寫技術，突然又想到一個矛盾= =
編莎草紙的時候一直不順手，還找多莉幫忙，
結果編籃子的時候就隨手做了一個做工精緻的。
這手到底是巧還是不巧？？
回主題。但是她做事都不考慮體力的。明知做不下去，還硬做。
硬著頭皮做也就算了，還火速放棄。
所以我才說那執著都是假的，其實她根本不是那麼執著的。
理論上文庫出版的時候還是可以編修的，但這些看來就是沒修。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/22/2020 01:09:35
→ Oswyn: 雕水果跟雕米粒難度有一樣嗎，別撐了快點放棄這部不適合你 10/22 04:42
我放棄了啊。我比梅茵更沒耐性好不好。
啊，不過我會很有禮貌地回應那些禮貌的原作黨。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 10/22/2020 23:21:14