Re: [閒聊] 出租女友的和也是不是他媽只會發情

[ScabbArdXI (第十一把劍鞘)]

※ 引述 《shan820704 (Louis)》 之銘言：
: 　
: 剛看完最新一話
: 　
: 幹咧
: 　
: 還以為過這麼久 該從發情男畢業了
: 　
: 結果千鶴穿辣一點 又開始發情了
: 　
: 人家唯一的親人才剛過世啊馬的
: 　
: 你就馬上在那邊興奮
: 　
: 看到現在 感覺根本就沒有多大的成長啊
: 　
: 頂多就是從廢物變成愛發情的正常人而已
: 　
: 連麻美都比他討喜是怎樣==
: 　
: 　


先不講你用“只會發情”這麼偏激的字眼，這一兩話和也的心理狀態跟發情可是相去甚遠，
單純為了千鶴穿上了自己喜歡的衣服而害羞與緊張罷了。宮島在描述和也發情時會妄想，甚
至會毫不吝嗇地用“勃起”來呈現，請問這幾話你是哪隻眼睛看見和也妄想跟勃起了？

順便也來講一下，有人覺得和也這樣扭扭捏捏還要用租的，我覺得就是沒有搞清楚兩人的狀
況，兩人在目前中後期，和也一直都是以“客戶”、 （奶奶面前的）“假男友”、 “鄰居
”和“製作人”的身份與千鶴相處，千鶴也同樣用與之對等的身份與和也相處。在這之中“
客戶”和“鄰居”這兩個身份最為重要。“客戶”是兩人關係的起點，而“鄰居”則是受最
少契約及條件約束的關係。

在醫院時，和也想要關心千鶴卻被說了“沒事”，哪怕他當時想要突破鄰居的框架去幫助千
鶴，但千鶴仍然在逞強，這一度讓和也十分困惑。

https://i.imgur.com/DPNvPX7.jpg

但因為他確實見過千鶴徬惶無助的樣子，也知道千鶴有多重視小百合奶奶，令他無法放下不
管。在諮詢了多方的意見及深思熟慮之後，他才決定要以自己的方式去幫助、去激勵千鶴。
和也的行動與想法會讓我回想起千鶴當初跟栗林說的租借的意義：

https://i.imgur.com/j0cdHE2.jpg

https://i.imgur.com/RmwrB24.jpg

和也同樣明白自己對千鶴來說可能只是一個“鄰居”，一個“客戶”，以他的身份能做到的
也比“真正的男朋友”少很多。但在千鶴沒有人能傾訴、依靠的這個時刻，他也同樣想要成
為保護千鶴傷口的那塊“創可貼”。因此他決定行動，去策劃這次的激勵約會。和也沒有向
千鶴提起他的目的，因為他不想要千鶴有負擔，也不想要她“接受”自己的幫助。他只是想
要千鶴快樂，只要千鶴能在這次約會中高興，對他來說就足夠了。

我覺得此刻的和也，正閃耀著比絕大部分戀愛作品男主更為奪目的愛的光輝，他是真正能夠
思考自己能為所愛的人做些什麼、給予什麼，而不是那些只要想要和對方在一起的人。

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https://i.imgur.com/RVPKAiU.jpg

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推 zouelephant: 認真給推
推 moonshade: 先幫補血+1
→ moonshade: 不過話說"鄰居這個詞"千鶴可能聽了蠻刺耳的
推 Darkmatt: 出租大將軍！
推 shoube: 這部感情描寫&心境變化的確很細膩，如果只是跳著看或沒
→ moonshade: 集資去家庭餐廳回去路上和也說了一次雖然只是鄰居
→ moonshade: 但被千鶴吐嘲說這句話要問幾次，大概已經三次了
→ shoube: 仔細閱讀，常常會難以理解角色們(尤其是男主)的行為動機
→ moonshade: 結果奶奶過世又問了一次...
→ shoube: 麻美也是一個很好的例子，表面上看起來是惡役擔當，但如果
→ shoube: 去推敲她內心出現的OS搭配她做的事 就會發現沒這麼單純
→ moonshade: 但就麻美在墨的外傳裡面表現的蠻有病嬌潛力的
→ HatomiyAsuka: 有人女友阿媽頭七邀她出去happy再來講啦，噁心死了
→ shoube: 把搭訕的路人當工具人使喚 我覺得比較像是她的成長背景&
→ moonshade: 我老婆還是女友的時候啊罵過世那禮拜叫我帶他去玩耶...
→ shoube: 家庭教育導致(以自己社交能力&外貌的優勢來利用無關緊要的
→ moonshade: 有做過喪事就會知到了，沒有一些釋放不容易走出來
→ moonshade: 沒跟人講話沒去散心，醒來就哭哭完睡著只能這樣過
→ shoube: 對象)她可以用相同方式使喚和也當工具人，但她卻沒這麼做
→ moonshade: 有人能講話去玩分散注意力會好很多。
推 shoube: 日本葬禮文化有頭七?我還真沒聽說過XD 而且這件事的問題在
→ shoube: 千鶴這段時間持續有接出租女友的工作，如果她不想接和也的
→ HatomiyAsuka: 好啊有人頭七女友記得給板友約出去散心安慰一下噁心
→ shoube: 預約，那她直接拒絕即可。因為她也意識到和也想要給她打氣
→ moonshade: 不過日本卻實是有7和49的觀念，但不一定都會做
→ shoube: 我記得只有第一天通夜守靈+第二天告別式 看來還是有些不同
→ moonshade: 傳統日本佛教真的會做7跟49，有49天才能下葬的習俗
→ moonshade: 但這種麻煩的東西在現代都很稀有了
推 st101z: 和也就是一個典型被小頭控制大頭的人，身邊有愛你喜歡你的
→ st101z: 人，但卻不去珍惜。今天如果千鶴是一個沒那麼漂亮的女生呢
→ st101z: ？他還會火山孝子嗎？我看就未必了吧？
→ moonshade: 台灣要是也簡化就好，但是家屬大多都會聽業者安排
→ moonshade: 愈複雜就要花愈多錢
推 Rocal: 心裡有喜歡的人卻去珍惜倒貼的人才是小頭控制大頭吧
推 shoube: 被小頭控制大頭的人?瑠夏不只一次用肉體關係誘惑他，如果
→ shoube: 是這樣那他早就直接開幹了還忍三小，而且他根本沒喜歡過她
推 Rocal: 話說在喜歡的對象難受的時候帶她出去散心居然被認為是噁心
→ Rocal: 的事情？
→ shoube: 而且瑠夏其實很毒(toxic)，我喜歡上你是因為你對另一個女
→ shoube: 生的付出讓我感到(物理)心跳加速，要是哪天我突然對別人
→ shoube: 心跳加速更快，我就不必再喜歡你了 怕爆
噓 hn013579: 臉紅舔狗和也
→ moonshade: 瑠夏是典型的說愛但是其實只是想占有，根本不在乎對方
→ moonshade: 怎麼想那種人，但這種戀愛習性通常是男人比較常見
噓 HatomiyAsuka: 噁心
推 s952013: 男主我對他的黑點就是對感情很懦弱，你要真追求水原就斷
→ s952013: 掉一切去追，而不是用這種冷處理的方式對待瑠夏，不要跟
→ s952013: 我說什麼怕出租被發現，這理由用到爛了。
→ s952013: 這件事上，男主所謂的「專情」才是讓我感到噁心的地方
→ moonshade: 你先想瑠夏是誰塞給他的，然後為什麼，然後建構好分手
→ moonshade: 之後會發生的劇情就知道了，這都已經討論到爛
推 shoube: 1.他還沒這勇氣追求她(至少目前為止)因為覺得自己配不上
推 Rocal: 和也到底算不算追求千鶴也是值得討論的問題
→ Rocal: 他雖然喜歡千鶴，但也沒有跟千鶴更近一步的想法
→ Rocal: 大概是那種與其告白後連朋友都沒得做不如暗戀就好的心態
→ shoube: 2.眾籌拍電影&約會打氣 跟追求她也沒任何關係，他有說電影
→ moonshade: 和也連讓一之瀨喝醉到漏餡都要拼命檔了，沒有理由
→ shoube: 成功上映後就跟我交往之類的話? 角色動機要先理解清楚
→ moonshade: 會放瑠夏去學校鬧大這件事。
→ shoube: 另外漫畫141回其實已經算拒絕了->妳不用再為了我勉強自己
→ shoube: 但瑠夏堅持說這是她想做的她不後悔，她明明知道和也心就不
→ shoube: 在她身上，會被消極對待就是她自己要去承受的。
→ moonshade: 但其實如果電影成功的話，千鶴是出租女友就會破功了
→ moonshade: 所以瑠夏線就直接沒有意義在維持，應該是之後大轉折
→ moonshade: 所以宮島一直在改時間，大概不想要那麼快收掉
→ moonshade: 這漫畫最大的問題就是時間線一直在亂跳
噓 omkizo: 他才沒有突破鄰居的框架 OK?
→ omkizo: 重點是：你會跟你的鄰居傾訴心事嗎?
我的用詞是“想要突破”，他當時那句“雖然我只是鄰居，但你有什麼都可以跟我說，我都
願意幫”很明顯就是要擺脫框架去關心
→ shoube: 總之這部漫畫 你如果只用某一個人物的視角來分析問題 會很
→ shoube: 容易產生厭惡&不平衡的感覺 再強調一次麻美就是最好的例子
推 Rocal: 時間線要以單行本為止  不過基本上都是對的起來
※ 編輯: ScabbArdXI (101.10.35.193 臺灣), 10/09/2020 12:28:53
推 g22gs: 我朋友跟另一半交往的契機也是在喪禮後被溫情攻勢  琉夏的
→ g22gs: 問題更是如此 上一部心中有喜歡的人還吃別人的叫作家有女友
→ g22gs:    真的是怎樣都可以找的到點黑欸www
推 shoube: 所以我覺得夏生才是那個管不住小頭的人，因為他真的督下去
→ shoube: ，一開始不喜歡61還答應和她接吻，那時候我就在想這三小XD
→ moonshade: https://imgur.com/JxjYFXZ  真的很在意鄰居桑這句話
→ omkizo: 因為事實已經不是鄰居那麼簡單
→ opeminbod001: 笑死 在人家重要親人過世 讓人家馬上以出租職業身
→ opeminbod001: 分約人家出來 害人家可能要強言歡笑這個行為竟然可
→ opeminbod001: 以被講成這麼冠冕堂皇 或描寫細膩 呵呵
→ omkizo: 並沒有 是想在鄰居的框架下關心 他自己先定義自己是鄰居
→ omkizo: 言而和也不能夠把鄰居自定義為「可以傾訴切膚之痛的對象」
→ omkizo: 他這樣是沒用的 全世界大多數人都不認為鄰居有這樣的功能
→ omkizo: 用「我們都認識一年多」來自介也沒有「鄰居」刺耳
→ shoube: 那你可能要先定義一下馬上是多快，1天?3天?1星期?一個月?
推 AbdulJabbar: 講得好像千鶴沒有拒絕的權利一樣
→ shoube: 從故事時間軸來看應該至少過了一星期，而且說真的千鶴在
→ shoube: 和也面前是最沒在演的那種，妳又知道約會中她的笑容不是發
→ shoube: 自內心的快樂?
→ shoube: 隔壁棚石上在最新一回告白燕學姊被拒絕，但他還是想堅持再
→ shoube: 努力一下，你會覺得石上這樣是噁男行為嗎? 如果不覺得那你
→ shoube: 就只是因為對角色的喜好不同 而有雙重標準的判別罷了
推 ZeroArcher: 看黑的人崩潰真是爽
噓 pigfist1113: 媚宅糞作
→ shoube: 另外我覺得石上的行為一點也不噁心 他的付出直得他再堅持
→ shoube: 欸說真的這部的主角一點也不宅吧 我也不太想帶入這角色
→ shoube: 這到底媚到誰了我還挺懷疑的XD
推 longtimenoc: 這篇說得很好
推 opeminbod001: 你各位沒遇過身邊重要朋友死重要親人過? 有看過過世
→ opeminbod001: 還敢約人家出來的? 基本就簡單示意 不用護航到現實
→ opeminbod001: 生活都扭曲好嗎 這時候還用這種方式約出來 管你是超
→ opeminbod001: 好朋友 甚至連近親都不會這麼做 況且和也是什麼? 這
→ opeminbod001: 不是雙標或黑作品的問題 是這行為就白目
推 s952013: 我會說石上機率很低，至於學姊是否答應就看作者
→ s952013: 倘若追求成功結果學姊用和也的方式冷落石上我一樣罵破X
→ shoube: 我在講石上&燕的關係不是指和也&瑠夏啦 別搞混了
推 siyaoran: 別人倒貼你就小頭上腦吃掉 那應該會常出軌吧
推 opeminbod001: 中後期確實有些寫的不錯 但有些決不是護航的點 該噴
→ opeminbod001: 還是要噴 以為別人崩潰噴還是無理亂噴 才讓人好奇
→ opeminbod001: 怎麼處世的 這部就像麻美說的 只要涉及出租動作 根
→ opeminbod001: 本無法護航 因為起點就錯談再多都沒必要 偏偏這部主
→ opeminbod001: 軸是出租 這就是一堆人噴的原因 很多人都集中噴相
→ opeminbod001: 關這件事 朋友中沒上ptt的好些看一半就棄也在狂噴這
→ opeminbod001: 點 這次事件個人覺得是適合脫離出租關係的契機 只要
→ opeminbod001: 慢慢培養 偏偏作者繼續扣題 讓男主這時出租 很白目
→ opeminbod001: 啊 有看過哪個公司或演藝圈在重要親人過世叫人家快
→ opeminbod001: 速復工的? 最近不就一堆新聞演給你看
推 siyaoran: 不是我說很多人是對方有對象會更想倒貼你的喔
→ siyaoran: 上了就是家有女友的慘況+1
推 Rocal: 很多人都忽略千鶴如果真的不想去，是能夠拒絕的
推 AbdulJabbar: 所以千鶴到底有沒有拒絕的權利啊?和也是她老闆?
推 shoube: 我覺得大家要關注的重點應該是 這次的約會實際上有沒有讓
→ shoube: 千鶴快樂、心情舒坦一些，目前演到一半的進度看來還不錯
→ shoube: 至於你提到這時間點適不適合約出來，每個人的看法和價值觀
→ shoube: 不同，我也經歷過親人去世的狀況，跟朋友聊天時朋友也有約
→ shoube: 出來吃個飯聊天解悶。儘管想法不同 我還是尊重你的看法
→ tomhghg: 水原是可以拒絕的，每次預約公司都會先問是否可以出席
推 AbdulJabbar: 話說這不就是為什麼作者要特地讓八重森/墨醬/瑠夏都
→ AbdulJabbar: 出來開釋和也的原因嗎?要不然和也一開始根本也不敢在
→ AbdulJabbar: 這時間去幫千鶴啊，他都懷疑千鶴是不是真的不用幫忙
推 tomhghg: 但水原不可能拒絕的，倒不如說她現在問題比和也更大，
→ tomhghg: 奶奶去世後，她就沒理由再讓和也當假男友了，她需要找出
→ tomhghg: 和也在她心中的新的定位。
→ AbdulJabbar: 了，是三人告訴和也自己的想法他才敢衝的
推 g22gs: 以前的分鏡都畫給你看接到出租邀約的時候千鶴要按同意才會
→ g22gs: 成行了 她沒那個心情大可以打發掉 上面版友包含我也舉很多
→ g22gs: 實際上喪禮後的反應因人而異的例子 抓這點打就是很莫名其妙
→ moonshade: 其實就是把自己價值觀強加在漫畫人物身上
→ moonshade: 但不知道這漫畫為何可以讓那麼多人這麼憤慨，通常就是
→ moonshade: 不看就好了，非要覺得喜歡看的人腦袋有問題
→ moonshade: 可能是因為有金錢維持的愛情有些人的價值觀過不去
→ moonshade: 但說真的甚麼愛情不是金錢維持的?
推 calicocat: 親人過世，每個人需要恢復的時間和方法都不大一樣；既
→ calicocat: 然和也想用出租方式打氣，水原也按同意，我想也我們不
→ calicocat: 用多說什麼了。
→ calicocat: 另外，有個地方叫漫吐版，要吐槽去那裡比較好。