推 kaj1983: 所以才一堆人說這就是單機皮手遊骨，不想農的就當雲玩家 10/05 04:27
→ kaj1983: 吧，看別人玩也挺有趣的 10/05 04:28
→ onionandy: 不是不想農 而是他把本來該用農的東西給塞到卡池裡 10/05 04:29
→ onionandy: 這就好像RO為了裝備打王 結果商城賣的裝備還比較好 10/05 04:30
推 orze04: 不就跟那個劍靈一樣 不想肝到死怎麼辦 課金啊 10/05 04:32
→ orze04: 肝到死的主線武器還比商城課金武器爛 10/05 04:33
→ orze04: 只是把這一套搬到單機手遊上 你好樣的 10/05 04:34
推 kaj1983: 這遊戲真的該多設計一些能讓無課玩家也能有黏著度的玩法 10/05 04:36
→ kaj1983: 有人想肝但你不讓人肝這就是把玩家趕走的設計啊 10/05 04:36
→ kaj1983: 還是目標客群從一開始就是那些課金玩家？ 10/05 04:37
推 Beramode: 沒pvp當單機玩 沒必要強求五星武器吧 10/05 04:38
這是心情的問題
"農了老半天比不上點擊就送"
不是沒錢花
但根本不想花這錢或是覺得花這錢很智障
武器塞到卡池會開心的大概也只有那些課金不手軟的玩家
推 kk4789: 這遊戲打從一開始就是想用少數玩家養剩下的無課吧 10/05 04:38
→ kk4789: 剛開服只有兩個地區 假設經營的下去還能有5個 假如後面內 10/05 04:39
→ kk4789: 容夠多 光探索也夠讓人慢慢玩了 10/05 04:39
→ kaj1983: 我只看vtuber玩，他們都有課金我不清楚無課需要肝到什麼 10/05 04:41
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/05/2020 04:43:19
→ kaj1983: 程度，但光看v初期在玩的時候，沒課金有些敵人就不太好打 10/05 04:41
推 kk4789: 無課就是打每日每週然後練角色等級 還有每週王拼拼看掉落4 10/05 04:42
→ kk4789: 星武器吧 10/05 04:42
→ TED781120: 沒PVP不過有連線模式。 10/05 04:42
→ TED781120: 然後崩壞3有PVP榜的吧，怎麼保證標榜動作遊戲的原神之 10/05 04:45
→ TED781120: 後會沒有w 10/05 04:45
推 kk4789: 這遊戲如果不瘋狂課金 4星角色裝備滿命也不會輸零命5星 10/05 04:46
→ kk4789: 所以無課應該也不會體驗很差 但是目前都還早 要看後續發 10/05 04:46
→ kk4789: 展 10/05 04:46
→ TED781120: 雖然崩壞3那個其實也不是直接對打的Pvp。 10/05 04:47
→ kaj1983: 我覺得這遊戲pvp不太有搞頭，就像暗黑一樣連線合作刷寶吧 10/05 04:47
→ kaj1983: 最近一直在看v玩原神，合作模式刷寶的玩法就是現在連線最 10/05 04:49
推 cm745633: 不PVP怎麼催得出課金量 照中國廠商的斂財思維一定會有辣 10/05 04:49
→ kaj1983: 主要在玩的，刷完寶後就可以散團各玩各的 10/05 04:49
→ kaj1983: 可是pvp要玩的是技術，靠課金就贏這要玩什麼？ 10/05 04:51
推 kk4789: 隔壁明日方舟沒PVP純PVE還不是登頂 我是覺得多出一點婆角 10/05 04:52
→ kk4789: 比較實際 10/05 04:52
→ cm745633: 大概是套崩三的那種吧 深淵跟打王 靠機體+技術 10/05 04:53
→ TED781120: 崩壞3怎麼玩原神就怎麼玩啊。 10/05 04:53
推 c26535166: 其實這遊戲唯一讓我感到有興趣的是連線跟一起打本 希 10/05 04:54
→ c26535166: 望有點以前聊天推王的感覺 但我好像錯惹 10/05 04:54
→ cm745633: 不過說這些也太早了 難說米哈遊要打國際市場用新邏輯設 10/05 04:54
→ cm745633: 計遊戲 雖然我覺得大概不會有 10/05 04:54
→ c26535166: 聊天可能是我多想啦 但好想一起組隊打地下城 10/05 04:55
推 kk4789: 假如看開了改攻國外其實也不錯 這款我目前看到國外YT評價 10/05 04:55
→ kk4789: 還蠻好的 10/05 04:55
→ cm745633: 打地下城難啦 這就回到了這篇主題 地下城要馬只會出還堪 10/05 04:56
→ cm745633: 用的垃圾比不上課金武器 不然就是要課很多用裝才打得動 10/05 04:56
→ kaj1983: 這遊戲的副本也蠻簡陋的，但有些王打起來確實很刺激 10/05 04:56
→ cm745633: 打很難的王可是只出垃圾你會想打嗎 打一次兩次就夠了 10/05 04:57
→ cm745633: 打十次百次你也不會想啦 10/05 04:57
→ kaj1983: 我是找不到有像暗黑還是wow那種長度和設計的地城啦 10/05 04:58
目前副本是像MH那樣
一個人可以打只是很慢，多人打周回加速
但獎勵不是啊
MH打完的素材是做裝備 而且是那隻王專屬的裝備
原神打完是一堆升級道具和比不上課金的武器素材
米哈遊是認為只靠聖遺物就能滿足玩家了嗎
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/05/2020 05:01:12
→ kaj1983: 如果是期待地城設計的話，應該會失望了 10/05 04:59
推 kk4789: 地下城都是垃圾是因為等級還低吧 高世界等級刷地城應該不 10/05 04:59
→ kk4789: 至於變成比課金武器爛 10/05 04:59
→ kk4789: 如果真的這樣設計那才是真的沒救 10/05 04:59
推 kaj1983: 5星的全部都要用抽的，4星的會不會掉武器不知道，我是有 10/05 05:01
→ kaj1983: 看到掉四星的聖遺物，那個算強化屬性用的東西 10/05 05:02
→ TED781120: 崩壞三好的東西一樣要抽啊，有沒有救呢。 10/05 05:02
推 andy0481: 這問題還不簡單 之後出多人副本、PVP、公會戰等等 10/05 05:04
→ tindy: 5星聖遺物只有打BOSS才有...哪裡垃圾 10/05 05:04
→ andy0481: 農到死你可以新系統強化角色的東西 只能靠打這些農出來 10/05 05:05
→ tindy: 目前的後期遊戲內容就是農材料跟刷BOSS 10/05 05:05
→ andy0481: 然後就可以看到各種徵7命XX角+ 公會收7命OO角XX角拚排名 10/05 05:06
→ andy0481: 然後就可以繼續看人說無課也能玩 不要跟重課玩那些就好w 10/05 05:06
推 kk4789: 這遊戲雖然就是換皮崩三 但是他們做這麼大的地圖 如果不多 10/05 05:06
→ kk4789: 加利用 還回去玩崩三那套 那樣才奇怪吧 10/05 05:06
→ andy0481: 不奇怪啊 大地圖活動絕對被嫌到死 跑地圖很無聊很花時間 10/05 05:08
→ TED781120: 沒回去玩那套才叫奇怪。 10/05 05:08
→ andy0481: 怎不出小副本、小地圖就好 然後官方就會拿出崩三賺錢法 10/05 05:08
→ kaj1983: 我看v玩有一堆蒐集要素需要跑圖找東西的，大地圖剛好能用 10/05 05:08
→ TED781120: 玩幾年遊戲了還不清楚遊戲公司都什麼樣子嗎。 10/05 05:09
推 kk4789: 可是我覺得探索地圖還不錯誒 還是實際上大家都把他當手遊 10/05 05:09
→ kk4789: 玩 10/05 05:09
→ kaj1983: 上，至於副本就是小型的 10/05 05:09
→ andy0481: 愛玩蒐集要素、尋寶、釣魚等等的 只能跟你說是極少數 10/05 05:09
→ kk4789: 這遊戲又不用一定要當手遊 出在PS4跟NS上不就是希望靠地 10/05 05:10
→ kk4789: 圖上的內容增加玩家黏著度嗎 10/05 05:10
→ andy0481: 然後這些東西官方又很難賺錢 走向就會自然而然往強度跑 10/05 05:10
→ kaj1983: 這遊戲有冒險等級制，你等級不到沒辦法做相關的任務和副 10/05 05:10
→ tindy: 然後我覺得你太小看聖遺物的作用了,武器是攻擊+1條主屬 10/05 05:11
→ kaj1983: 本，那些蒐集要素和冒險等級有關聯性的樣子 10/05 05:11
→ andy0481: 好問題 所以為什麼我要在PS4跟NS上玩一個跑地圖蒐集遊戲 10/05 05:11
→ tindy: 遺物是套裝效果+1條主屬+4條副屬,一堆+%數的屬性 10/05 05:12
推 kk4789: 可能是因為 你喜歡玩這個遊戲？ 10/05 05:12
→ kaj1983: 就算你課金有了5星角和裝備，還是需要農冒險等級 10/05 05:12
→ TED781120: 你用單機遊戲的標準會覺得這遊戲好玩嗎才是問題。 10/05 05:12
→ tindy: 遺物還有5件 10/05 05:12
→ kk4789: 應該也有人是真的喜歡玩有動漫角色的薩爾達吧 10/05 05:13
→ kaj1983: 農冒險等級我是覺得可以接受，為了這個跑大地圖ok的 10/05 05:13
→ TED781120: 基本上沒看過主玩單機遊戲的人對這款遊戲在平台上的表 10/05 05:14
→ TED781120: 現滿意的，光是個滑鼠跟手把切換就被噴爆，更別說戰鬥 10/05 05:14
→ TED781120: 操作。 10/05 05:14
→ kaj1983: 重點就是角色和裝備你很難忍住不課 10/05 05:14
→ TED781120: 說原神抄薩爾達是侮辱薩爾達。 10/05 05:14
推 kk4789: 我是常玩單機啊 其實我覺得PC鍵鼠操作也還行 平台版沒玩過 10/05 05:15
→ kk4789: 不知道 10/05 05:15
→ kaj1983: 這遊戲戰鬥系統組合起來還是可以打得蠻順暢的，只是要搭 10/05 05:16
→ TED781120: 那個氣力條就根本只抄一半。 10/05 05:16
→ kaj1983: 配角色，最後還是回到課金這條路上 10/05 05:16
推 kk4789: 我也覺得這遊戲的戰鬥是以組合技能為主 單角色打擊感是真 10/05 05:17
→ kk4789: 的很差沒話說 10/05 05:17
→ kaj1983: 畢竟這就是轉蛋遊戲，不這樣設計你就不會去轉蛋了= = 10/05 05:19
推 kk4789: 免費遊戲地圖做這麼大 如果不騙課才奇怪吧 10/05 05:20
推 kaj1983: 我是看不出來這大地圖和課金有什麼關聯，你課金也是要開 10/05 05:22
→ kaj1983: 地圖農冒險等級啊 10/05 05:22
推 kk4789: 就是不騙課成本收不回來啊 10/05 05:23
→ kk4789: 這又不是其他手遊是張2D圖片 10/05 05:23
→ kaj1983: 但騙課是靠角色和裝備為騙錢主力啊，大地圖要騙啥？ 10/05 05:24
推 kk4789: 你大概搞錯我的意思了 我說的是地圖做大是騙課的原因 10/05 05:25
→ kk4789: 3D都是錢 更別說這麼大張的地圖 以後還打算擴張 10/05 05:26
→ kaj1983: 呃...我的確是沒搞懂你到底說的是什麼XD 10/05 05:26
→ kk4789: 假如野心這麼大 又不收費 那勢必只能增加課金的誘因 10/05 05:27
→ kaj1983: 以我的觀點的話，大地圖是會吸引我來玩，但不會吸引我課 10/05 05:27
→ tindy: 我的確是很怕他擺爛,劇情做不完,這遊戲成本比其他手遊高多 10/05 05:27
推 kk4789: 所以才把角色跟裝備做坑一點 10/05 05:29
→ kk4789: 讓你在玩了一陣子假如覺得不錯會想課金 10/05 05:29
→ kk4789: 不過這很考驗平衡性 就跟上面提到的一樣 要怎麼取得無課 10/05 05:31
→ kk4789: 跟課金之間的平衡是最難的 不小心弄歪了會讓遊戲的核心玩 10/05 05:31
→ kk4789: 法變得無趣 所以才說現在還早 10/05 05:31
推 TrickerTewi: 而且是現階段看起來4星可農的武器可用 10/05 05:32
→ TrickerTewi: 像崩三那樣的話，後期這些轉蛋垃圾就真的只是垃圾 10/05 05:32
→ TED781120: 不用還早，對遊戲公司有期待太年輕了。 10/05 05:32
→ TrickerTewi: 然後米哈由最不懂平衡了，別想著那些可農武器會好了 10/05 05:34
→ TrickerTewi: 很賤的點在於，你必須要課才會強，但是垃圾還是得農 10/05 05:35
→ TED781120: 我就想問這家公司以前是做過什麼成績展現他們無以倫比 10/05 05:35
→ TED781120: 的熱情讓你有信心覺得他們可能會把遊戲內容認真做好平 10/05 05:35
→ TED781120: 衡？ 10/05 05:35
推 kk4789: 我只是看到這遊戲的潛力而已 假如沒成也不會怎樣 反正以免 10/05 05:36
→ kk4789: 費遊戲來說它也已經不錯了 我不需要有信心 我只要期待就好 10/05 05:36
→ TrickerTewi: 絕對沒有，崩三現在就是靠大陸土豪在養 10/05 05:36
→ TED781120: 暴雪之類的都好歹是有過成績讓人相信後來才爛喔？ 10/05 05:36
→ TED781120: 覺得有潛力就是有信心了。 10/05 05:37
→ TrickerTewi: 米哈游看起來永遠都有潛力，但是就只有美工爭氣 10/05 05:37
→ TED781120: 沒有信心是不可能期待的。 10/05 05:37
→ kk4789: 那你呢 你認真玩過嗎？還是你也是看完影片就來發表高見 然 10/05 05:37
→ kk4789: 後用其他人的結論來反駁別人 10/05 05:37
→ TED781120: 所以你認真玩過的結論就是毫無根據的期待跟潛力啊？ 10/05 05:38
→ kk4789: 我玩過 我覺得以一款手遊敢做這麼多東西已經算不錯了啊 也 10/05 05:38
→ kk4789: 比很多純2D的遊戲有趣多了 10/05 05:38
→ TED781120: 「一款很難在常規手機上玩的手遊」。 10/05 05:39
推 cm745633: 挖靠怎麼吵起來了=_= Relax 10/05 05:39
→ kk4789: 我可能需要提醒一下 這款遊戲是免費的 10/05 05:39
→ TED781120: 免費的最貴啊，免費的。 10/05 05:40
→ TED781120: 這句話無論哪個玩家都很清楚吧？ 10/05 05:40
推 AsakuraYume: 看起來就超坑 完全不想玩這款糞game 10/05 05:41
推 kk4789: 我還真沒看過有哪款免費手遊做的內容這麼多的 10/05 05:42
→ TED781120: 只有美術內容。 10/05 05:43
→ kk4789: 你只要不花錢就是免費 那單純說免費的部分 這款遊戲有什 10/05 05:43
→ kk4789: 麼特別爛的地方嗎 10/05 05:43
→ TED781120: 氣力條很爛，平台操作感很爛，探索報酬很爛，還需要講 10/05 05:43
→ TED781120: 嗎。 10/05 05:43
→ kk4789: 美術內容不用錢嗎 抽手遊裡面的2D圖不用錢嗎 10/05 05:43
→ TED781120: 只要美術內容那去看畫就好啦。 10/05 05:44
→ TED781120: 講的好像美術內容就是遊戲的主旨一樣。 10/05 05:44
→ onionandy: 這是一款完全不適合觸控操作的遊戲 10/05 05:45
→ TED781120: 你今天真的只是手遊那就是以手機的體驗為主，上平台自 10/05 05:45
→ TED781120: 然用平台遊戲的角度看你。 10/05 05:45
推 kk4789: 所以有那個手遊不是在賣美術 這款遊戲還加送你3D 你還有意 10/05 05:45
→ kk4789: 見？ 10/05 05:45
→ onionandy: 不管是PC還是PS4 用手把玩的遊戲體驗狠甩觸控M條街 10/05 05:45
→ TED781120: 不要講平台就說以手遊的角度，拿手遊講就說他是平台作 10/05 05:46
→ TED781120: 。 10/05 05:46
→ TED781120: 有啊，常規手機超耗電啊， 10/05 05:46
→ onionandy: 講白了用手遊的標準來說 恩 內容很多 可是你走錯地方 10/05 05:47
→ TED781120: 是出個門搭車要帶幾個行動電源啊。 10/05 05:47
推 kk4789: 以免費的平台遊戲來說我覺得也沒特別差啊 你們一下說手遊 10/05 05:47
→ kk4789: 的部分爛 一下說平台的部分爛 我今天就是看在它兩邊都不想 10/05 05:47
→ kk4789: 當所以才說它這個賣法搞不好有機會不是嗎 10/05 05:47
→ TED781120: 所以說就是問你這個搞不好的依據是什麼啊w 10/05 05:48
→ TED781120: 沒有甚麼叫做兩邊都不想當，他是兩邊都想吃。 10/05 05:48
推 comodada: 兩邊都不想討好=這遊戲有機會？哼... 10/05 05:48
→ kk4789: 這是一個沒什麼人做過的領域 假如成功了 以後勢必會有更多 10/05 05:48
→ kk4789: 人嘗試這種免費的類平台單機遊戲 10/05 05:48
→ kk4789: 那我看不出這對玩家不好在哪裡 10/05 05:49
→ onionandy: 他多平台都上了你說他都不想當 你瞎七八在說啥 10/05 05:49
→ TED781120: 假如、搞不好，講這麼多還是講不出到底會如何成功。 10/05 05:49
→ kk4789: 至少比現在被免洗2D賣圖片的轉蛋手遊淹沒好 10/05 05:49
→ TWeng: 原神號稱開發成本1億美金，巫師3開發成本8000萬美金 10/05 05:49
→ kk4789: 成功就是成功在沒人做過 10/05 05:50
→ TED781120: 賣模組也沒比賣圖片好到哪啊，以為3D就比較高尚喔w 10/05 05:50
→ kk4789: 他敢試其他人不敢的 所以我說有潛力有什麼不對 10/05 05:50
推 Lex4193: 一個月後,半年後,一年後再來看吧 10/05 05:50
→ TED781120: 失敗就是失敗在他其實是都用別人做過的東西然後都抄失 10/05 05:50
→ TED781120: 敗， 10/05 05:50
→ TWeng: 看看人家8000萬跟這個1億的差別 10/05 05:51
→ TED781120: 他根本沒有試做什麼別人沒做過的東西。 10/05 05:51
推 comodada: 呃...問題是他只是把手遊那套拿到平台，這叫做敢喔.. 10/05 05:51
→ Lex4193: 一億鎂就沒啥好說的,技術力不夠,不過對岸有人算過了,大部 10/05 05:51
→ kk4789: 3D就是成本比較高 就是貴 你有開發過遊戲嗎？買一張圖跟買 10/05 05:51
→ kk4789: 一個模型價格可差遠了 10/05 05:51
→ Lex4193: 分都是人事成本,開發團隊有到三百人以上 10/05 05:51
→ comodada: 這款遊戲是很優秀的手遊我沒意見，但拿到平台上就.. 10/05 05:52
→ kk4789: 你憑什麼說人家失敗 就憑一部別人的影片嗎 10/05 05:52
→ TED781120: 3D做好以後成本不會比做動畫高啦，當人沒做過模組喔。 10/05 05:52
→ onionandy: 他只是把單機遊戲加上類似MH的多人連線 結合轉蛋消費 10/05 05:52
→ TED781120: 你憑什麼說人家成功，就憑你連個影片的根據都沒有嗎 10/05 05:52
→ kk4789: 成功失敗是市場說了算 半年後有結果了你跟我說失敗我搞不 10/05 05:53
→ kk4789: 好會同意 現在才多久 10/05 05:53
→ comodada: 呃 巫師3原來是2D遊戲才比較便宜 10/05 05:53
→ kk4789: 就憑我認真玩過 不是雲玩家 夠了吧？ 10/05 05:54
→ TED781120: 對啊成功失敗市場說了算，那怎麼會現在就在講可以期待 10/05 05:54
→ TED781120: 呢。 10/05 05:54
說實在話
原神的模式早就有前例了
旅行隊物語 (Caravan Stories)
https://twitter.com/CaravanStories
https://caravan-stories.com/
https://ps4.caravan-stories.com/
PC/PS4/スマホ
或是PS4上還有一款轉蛋制對戰遊戲
機動戦士ガンダム バトルオペレーション2
https://bo2.ggame.jp/jp/
不否認原神的宣傳很成功
但原神他並不是多平台轉蛋制的的先驅者
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/05/2020 06:06:26
→ kk4789: 3D動畫成本低 10/05 05:54
→ comodada: 不太夠，因為你根本沒說出他除了美術以外的優點 10/05 05:54
→ TED781120: 就憑你認真玩過卻連個像樣的根據都講不出來？ 10/05 05:54
→ kk4789: 不是3D素材成本低 10/05 05:54
推 TWeng: 都是昆特吧XD 10/05 05:54
→ TED781120: 真的完全不夠啊， 10/05 05:54
→ kk4789: 地圖上的物件不用建模？不用貼圖？不用拓撲？不用拆UV 10/05 05:55
→ kk4789: 至少比2D轉蛋手遊幾張圖片貴蠻多的啦 10/05 05:55
→ TED781120: 可見對你來說只要不是3D就是只有2D單圖沒有動畫吧。 10/05 05:55
→ TWeng: 講的好像巫師3都不用做那些一樣 10/05 05:55
→ kk4789: 你真的知道3D遊戲貴在哪？你以為3D很好做？ 10/05 05:56
→ TED781120: 你真的以為一億美金都是用在做模組w？ 10/05 05:56
→ TED781120: 你真的以為今天他做遊戲貴是貴在模組喔。 10/05 05:56
→ comodada: 所以K你到底是想把他當手遊還類平台遊戲，標準統一下OK? 10/05 05:56
→ kk4789: 你手遊也不是從頭到尾都是動畫 2D那種圖片動一動成本也沒 10/05 05:57
→ kk4789: 多少 10/05 05:57
→ kk4789: 在手機上可以玩的類平台 不夠清楚嗎 10/05 05:57
→ kk4789: 平常就沒有可以在手遊上玩的類平台 所以我才說可能會有市 10/05 05:58
→ kk4789: 場需求 假如有 那就是成功 沒有就是失敗 就是這樣而已 10/05 05:58
→ kk4789: 不要弄的好像我說的很難懂 解釋這些很累 10/05 05:59
→ comodada: 那你為啥一直拿「手遊」來類比，你也說了他不是手遊不是 10/05 05:59
→ kk4789: 因為他可以用手機運行 所以拿競品來比較很正常啊 10/05 05:59
→ comodada: 呃，那他在平台可以運行，為啥不能拿平台的來比？ 10/05 06:00
→ TED781120: 他就用常規手機很難玩還在手遊w 10/05 06:00
→ kk4789: 所以我才說有機會成功 因為跟其他手遊比內容豐富 拿去平台 10/05 06:00
→ kk4789: 以免費遊戲標準來說也還行 10/05 06:00
→ TED781120: 競品，人家別的手遊光是玩遊戲不會那麼吃效能吃電就贏 10/05 06:00
→ TED781120: 十條街了。 10/05 06:00
→ kk4789: 兩邊的人都可以拉 雖然我不知道他們有沒有做過市場調查之 10/05 06:01
→ kk4789: 類的看手遊跟家機的人交集有多少 10/05 06:01
→ kk4789: 你怎麼知道人家不會為了玩類平台多帶一顆行動電源 這東西 10/05 06:02
→ kk4789: 之前就沒有啊 所以我說這個算是新嘗試應該可以自圓其說吧 10/05 06:02
→ egg781: 對玩家機比較多的人而言應該會覺得J啥小 10/05 06:02
→ TED781120: 手遊的賣點是隨時能玩、精簡操作輕便方便，平台單機是 10/05 06:03
→ TED781120: 高效能帶體驗跟高操作自由度，兩者本來就互斥，覺得放 10/05 06:03
→ TED781120: 兩者中間叫做有新市場，這種市場分析連客群在哪都沒分 10/05 06:03
→ TED781120: 析出來。 10/05 06:03
→ TED781120: 連你怎麼知道不會為了這個遊戲多帶行動電源都講的出來 10/05 06:03
→ comodada: 問題是，這款只能拉單邊吧？你真的有玩過平台的免費遊 10/05 06:03
→ TED781120: w 10/05 06:03
推 kk4789: 我其實只是想表達如果有一間公司能打破現在手遊純2D當道 10/05 06:04
→ kk4789: 的格局也不錯 至少大家會開始認真想新花樣 10/05 06:04
唉你真的玩沒什麼遊戲耶
你知道現在一拖拉庫看起來一年內就會倒掉的手遊都是3D建模嗎
→ egg781: 對家機跟手遊都有玩的人,這應該只出在手遊 10/05 06:04
→ egg781: 對我個人而言,我不想要家機/PC出現甚麼轉蛋重課 10/05 06:05
→ kk4789: 而且誰說手機會一直這麼耗電 搞不好再過幾年這類遊戲就能 10/05 06:05
→ kk4789: 用手機跑的很順了啊 10/05 06:05
→ comodada: 那它就應該說它是手遊，然後做好手機的優化。而不是現在 10/05 06:05
→ comodada: 四不像 10/05 06:05
→ TED781120: 實際上是上平台遊戲操作體驗不良，到手機不夠輕便簡單 10/05 06:05
→ TED781120: 兩不討好。 10/05 06:05
→ kk4789: 我也不希望出現這種東西就是了 不過Lootbox已經是類似的東 10/05 06:06
→ kk4789: 西了啊 10/05 06:06
→ TED781120: 國王任何一款遊戲用搞不好以後配備會跟上當理由的都無 10/05 06:06
→ TED781120: 一例外失敗。 10/05 06:06
→ TED781120: 過往 10/05 06:06
推 aaaa8247: 這就手遊本質。還中資。愛玩的就去玩吧 課金課起來 10/05 06:07
→ kk4789: 就是因為是第一次所有才做的不太好吧 這種純粹靠更新可以 10/05 06:07
→ kk4789: 解決的反而不是問題所在 10/05 06:07
→ machiner: 90抽可以買多少遊戲了 唉 10/05 06:07
→ TED781120: 這種東西靠更新喔，別想了。 10/05 06:07
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/05/2020 06:08:31
→ TED781120: 以為吃配備這點可以靠更新解決多少喔 10/05 06:07
→ kk4789: 操作性這種不傷及遊戲本體玩法的當然可以靠更新解決啊 不 10/05 06:08
→ kk4789: 然要靠什麼解決 10/05 06:08
→ egg781: 反正我不想要他把這些東西帶進家機/PC,我覺得他既然出在 10/05 06:08
→ egg781: 平台就是有想要試探的意思,然後挖咩送~就這樣 10/05 06:09
家機PC上面早就有轉蛋制的遊戲了
這不會是原神應該被攻擊的點
而是轉蛋的內容是啥？多平台的意義？
多平台的意義在日本市場上是可以解釋的
真的不少人只有手機沒有PC
或是只在家機上玩手把操作的遊戲
講真的
原神最適合的平台叫做Nintento Switch
操作感解決了
攜帶性也解決了
要求畫質的寫輪眼玩家的挑剔也解決了
但是普及率沒有PC/スマホ高
→ TED781120: 吃配備這點不可能靠更新解決。 10/05 06:09
推 comodada: 沒有一款遊戲，會說它相容的是未來的機體。它的客群不是 10/05 06:10
→ comodada: 未來人。 10/05 06:10
推 kk4789: 也是啦 不過免費遊戲本質就是這樣 我覺得不用太擔心60-70 10/05 06:10
→ kk4789: 鎂的遊戲還會發生這種事 10/05 06:10
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/05/2020 06:16:31
→ kk4789: 這大概也是在多平台上推的原因 讓人可以手機不足的靠其他 10/05 06:11
→ kk4789: 平台補足 10/05 06:11
推 kk4789: 總之我是想說這遊戲如果能讓其他廠商開發出更不坑的免費 10/05 06:12
→ kk4789: 平台遊戲來跟它競爭也不錯 10/05 06:12
推 comodada: 呃...你真的沒玩過其他免費的平台遊戲。 10/05 06:13
→ TED781120: 都會覺得這個可以跟薩爾達比了。 10/05 06:14
推 kk4789: 我印象中好像沒有這麼大又打算一直擴展的啊 還是其實有XD 10/05 06:15
→ TED781120: 天亮了該準備上班了。 10/05 06:15
→ kk4789: 又在扣帽子 我只是說跟薩爾達看起來類似 10/05 06:15
→ TED781120: 光是說看起來類似就是侮辱薩爾達了。 10/05 06:16
→ TED781120: 薩爾達在各種細節下的功夫怎麼可能是這種半成品可比。 10/05 06:16
→ kk4789: 看起來就類似啊 不然怎麼會被罵 事實還不能說喔.. 10/05 06:16
→ TED781120: 事實就是根本懶叫比雞腿，還事實w 10/05 06:17
→ kk4789: 我當然知道不同啊 又不是沒玩過薩爾達 10/05 06:17
→ TED781120: 真的知道就不會說這玩意像薩爾達，連對岸米粉都覺得不 10/05 06:18
→ TED781120: 是啦。 10/05 06:18
→ kk4789: 人都是以第一印象先入為主 認真比就不叫做看起來了 10/05 06:18
→ kk4789: 我又沒說一模一樣 你只是喜歡找人吵架吧 10/05 06:18
→ TED781120: 第一印象？現在的第一印象就是抄人家滿分考卷結果抄出 10/05 06:18
→ TED781120: 不及格。 10/05 06:18
→ TED781120: 說這玩意像薩爾達就是一種侮辱。 10/05 06:19
→ kk4789: 你是雲玩家的第一印象吧 普通人看起來就是類似啊 10/05 06:19
→ TED781120: 雲玩家才會說像啊，雲。 10/05 06:19
→ kk4789: 所以我說對一般人而言啊 你這種只會貼影片又說不出什麼好 10/05 06:20
→ kk4789: 話的還是算了吧 10/05 06:20
→ TED781120: 所以我說自稱認真玩結果連個像樣根據都講不出來的還是 10/05 06:25
→ TED781120: 省省吧。 10/05 06:25
→ TED781120: 講話連個邏輯都沒有，所謂對一般人而言這個一般人沒有 10/05 06:27
→ TED781120: 玩過就是雲玩家，兩個都玩過的摸幾下就知道差很多根本 10/05 06:27
→ TED781120: 不像，哪來玩過的一般人覺得像w 10/05 06:27
推 kk4789: 喔對 樓主貼的那些我知道 我當初看到原神也是想到這些遊 10/05 06:27
→ kk4789: 戲 可惜他們明顯是有對當時手機性能做妥協QQ 10/05 06:27
推 raye68od: 話說雖然系統跟玩法差很多，但抽抽妹子+大地圖，XB2也 10/05 06:27
→ raye68od: 是阿，可是當初XB2的轉蛋系統被噴爆耶 10/05 06:27
→ kk4789: 話題性就是不用準確也可以炒 不然怎麼會過這麼久才一堆人 10/05 06:28
→ kk4789: 說不是薩爾達 10/05 06:28
→ TED781120: 所以放在一起講的就是雲玩家嘛，正常。 10/05 06:29
→ kk4789: 可能是因為XB2要花錢買XD 10/05 06:29
→ raye68od: 你90抽一單的錢早就超過XB2了… 10/05 06:30
→ kk4789: 可是 你可以不用花錢啊... 10/05 06:30
→ raye68od: 況且XB2的抽抽好歹還想出了一套世界觀來解釋 10/05 06:31
→ kk4789: 也是 不過XB2我個人覺得抽轉蛋蠻好玩的啊XD 10/05 06:31
推 Lex4193: XB2是單機搞轉蛋不知所謂,但其實農個一天的寶石量也夠抽 10/05 06:32
→ Lex4193: 出大學姊了 10/05 06:32
→ kk4789: 抽到一排爛貨效果十足 尤其是打完王掉的開出爛貨的時候 10/05 06:32
→ Lex4193: 其實我覺得上面的吵架根本不知所謂,原神會不會成功起碼 10/05 06:33
→ Lex4193: 要一個月後才知道,有人要看衰是自己的事情,有人要期待也 10/05 06:33
→ Lex4193: 是自己的事情 10/05 06:34
→ kk4789: 我一直在強調我純粹只是覺得沒那麼糟 就一直有人要針對我 10/05 06:35
→ kk4789: 還要開戰 沒有辦法 10/05 06:35
→ raye68od: 雖然XB2是各種辣雞機制疊加在一起才被噴爛，但單機遊戲 10/05 06:36
→ raye68od: 配轉蛋這件事真的是沒啥好護航的 10/05 06:36
→ TED781120: 就有人自己喜歡一直在喊大家一樣爛，再裝無辜覺得都是 10/05 06:36
→ TED781120: 別人戰w 10/05 06:36
→ TED781120: 說穿了就是大家上來嘴砲而已，當然看到啥嘴啥囉。 10/05 06:37
推 kk4789: 大概是不喜歡玩單機還要被轉蛋打臉吧XD 10/05 06:38
推 prudence: 你說的大家不能認同啊,為啥?你自己想啊 QQ 10/05 06:44
推 smart0eddie: 卡 10/05 06:48
→ sm02188612: 中資手遊 不看好無課未來的處境 不是pvp就是副本得找 10/05 06:50
→ sm02188612: 帶刷 10/05 06:50
推 shinobunodok: 這命座影響蠻大的 離相對少的程度很遠 10/05 07:09
推 superpai: 用 Sumsung A71 會當機無法玩路過 10/05 07:13
推 badend8769: 說手遊我可以這個遊戲性可以給他高分 不過跟PC免費OLG 10/05 07:13
→ badend8769: 比連天堂都比不過吧 這遊戲給人回饋感太低了 10/05 07:14
→ badend8769: 就像這篇說的農的東西不如抽抽 真的不知道客群在哪 10/05 07:14
推 shinobunodok: 不 如果說是手遊反而最低分 因為他手機上操縱性極 10/05 07:15
→ shinobunodok: 低（不用手把的話） 能好好玩的手機也沒幾隻 要嘛 10/05 07:15
→ shinobunodok: 吃電怪物 要嘛燃燒手機 連基本遊玩都有問題了 10/05 07:15
推 yingjeou: 抄襲糞game就不值得了 10/05 07:20
噓 kirajam4139: 痾 這遊戲戰鬥無聊到靠北 完全作業感還有人刷的下去. 10/05 07:21
→ kirajam4139: .. 10/05 07:21
推 Lankurix: 某樓一直在護航但又說不清楚哪裡好 484課太多無法收手 10/05 07:30
噓 kirajam4139: 大地圖的設計跟其他單機能比？你是他媽玩過什麼單機 10/05 07:31
→ kirajam4139: 遊戲啊我很好奇lol 高等副本你現在去看實況 沒課的進 10/05 07:31
→ kirajam4139: 去浪費時間而已 10/05 07:31
推 vm06wl: 「pvp要玩的是技術，靠課金就贏這要玩什麼？」喔…… 10/05 07:38
→ vm06wl: 去問玩個糖豆人也要開外掛的牆國人啊，課金買到外掛就能 10/05 07:38
→ vm06wl: 贏、破壞正常玩家的遊戲體驗、在論壇看別人氣噗噗的開罵 10/05 07:38
→ vm06wl: 他們就爽的奇葩，他們追求的是讓別人不爽我就爽 10/05 07:38
推 CloudVII: 不就是換皮3rd嗎 10/05 07:41
推 vvito4502tw: 這遊戲手機優化大概不會變好啦 10/05 07:41
→ vvito4502tw: 改這個不如多花一點在圖上面 10/05 07:41
→ vvito4502tw: 看看隔壁崩壞3 手機性能直接吃好吃滿 10/05 07:41
推 uei1201: 我是想來講鋼彈激戰任務2超好玩DER，有PS4的記得下載， 10/05 07:43
→ uei1201: 免費的喔。 10/05 07:43
→ milk830122: 不過作為Unity技術展示的遊戲是很厲害的代表 10/05 07:47
→ tindy: 高等副本是啥,深境? 那個本來就打爽的,獎勵一點石頭兒以 10/05 07:48
→ tindy: 一般人都馬在打BOSS刷裝,誰在打深境... 10/05 07:48
噓 absurdity: 個資比較值錢 10/05 07:49
推 timegear4079: 免費的最貴，不如玩買斷制的單機遊戲 10/05 07:51
噓 simon2358: 五星抽重複的差很多好嗎== 10/05 08:04
噓 virleo: 其實就是沒錢 看大佬用五星武器玩得很爽 10/05 08:10
推 hogiking: 原神靠薩爾達衝人氣這點就足夠讓我永遠不碰到他了 10/05 08:10
→ bobo0314: Caravan stories我有玩過已退坑，其實它也很吃電的…… 10/05 08:12
→ bobo0314: 然後很吃轉蛋這點跟原神差不多。但雖然上PS4，體驗卻不 10/05 08:12
→ bobo0314: 如手遊+電腦因為遊戲版本比較舊，帳號還不互通。所以很 10/05 08:12
→ bobo0314: 多PS4玩一玩改玩手遊+電腦版的。 10/05 08:12
→ bobo0314: 這是遊戲畫面，它其實是MMO，你平常就可以看到其他玩家 10/05 08:23
→ bobo0314: ，畫質的話原神比較好，雖然圖中的畫質應該是調最低，因 10/05 08:23
→ bobo0314: 為調高後燒機吃電又會LAG。這款最為人詬病的就是PVP還有 10/05 08:23
→ bobo0314: 轉蛋。PVP鼓勵你打(每週獎勵)，但是遇到課長會虐的你懷 10/05 08:23
→ bobo0314: 疑人生。感覺真的很不好。 10/05 08:23
→ bobo0314: 回到原神來說，我是沒用手機玩過，而是用iPad+PC。iPadA 10/05 08:23
→ bobo0314: ir3玩起來操作或是畫質以及順暢都沒什麼問題 10/05 08:23
推 ttcml: 當了幾天雲玩家，結論是如果要打深淵，大概狼末跟盧老爺必 10/05 08:25
→ ttcml: 備，不打就玩爽就好== 10/05 08:25
推 grandwar: X Game也可以討論那麼久，鄉民時間很多都過雲人生？ 10/05 11:01
推 kaojet: 玩了兩小時就刪掉，超糞 10/05 11:05
→ shane24156: 潛力個毛 一億開發資金300人團隊 做出來還不如自己家 10/05 12:16
→ shane24156: 的崩壞三 10/05 12:16
→ shane24156: 潛力是要看你端出來的東西是不是創新概念 難道有人以 10/05 12:20
→ shane24156: 為原神很創新？ 10/05 12:20