Re: [閒聊] 台灣動畫輸中國幾條街了啊…

[ak47good (陳鳥仁)]

※ 引述《astrayzip》之銘言：
: 下一個不放在眼裡的國家總有一天也會超車我們的
: 不過也別想太多
: 中國市場台灣65倍
: 當年動畫產業發展比日本好直到共產黨執政
: 現在反超原本就是不意外的


現實大概就是如此
當年我們有技術，而且人力成本低
爾後這方面也被中國取代了
加上中國這幾十年來也練了不少功
基本上這話題也沒有討論的必要了

至於創作自由...該怎麼說呢..
嗯...理論上寫成能撈錢的王道作品
是不需要太寬的尺度啦

或許台灣比較適合的是小成本或是代工的路線吧
如果要發大財的話
或許nagee和蠢羊還有摩摩嘎嘎的路線可以參考看看啦
只是這路線適不適用於動畫就不知道惹

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.

--
新生大蒙古國：Их Монгол улс
https://i.imgur.com/OmYHQNC.jpg
新生大蒙古國可汗：Владимир Владимирович Путин
https://i.imgur.com/mxtVeKQ.jpg
新生大蒙古國 超人氣 學園偶像：Танг Керкер
https://i.imgur.com/2TiC8w7.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.205.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602048834.A.FA5.html
推 zxcmoney: 要不是台灣沒錢吃飯，台灣其實可以超越中國吧?
推 OyodoKai: 你想超越13億人口市場 大概要把人才都往動畫丟吧
推 astrayzip: 走鹿人洋蔥模式吧
→ astrayzip: 鹿人週邊出得比一堆國產動畫多呢
推 kaj1983: 中國已經在代工了，你要搶代工搶不贏中國...
→ OyodoKai: 路人洋蔥算不錯小品 不過也就那樣了
→ HatomiyAsuka: 說創作自由結果拿出來的東西一堆都要本土化本土化
→ astrayzip: 然後這樣小品收益還屌打台灣千萬製作動畫
→ OyodoKai: 台灣也有在代工阿 也沒輸很多XDDD
→ astrayzip: 代工拼不贏啊
→ astrayzip: 我們量就那樣
→ kaj1983: 印象以前台灣有參與好萊塢動畫片的樣子，忘了哪部
→ astrayzip: 養活幾家公司夠，但是要靠補助全力發展就算了
→ OyodoKai: 現在還有 = =
→ Hazelburn: 不覺得台灣有創作自由啊，
→ Hazelburn: 不本土化好像要那些老闆的命一樣，笑死
→ ClawRage: 用這種小角落餐與沾光 就知道發展得不好
→ kaj1983: 只是台灣人才做的好的都離開了，去國外領的錢更多
→ ClawRage: 可能所謂的參與是畫了0.5%的背景畫面
→ kaj1983: 鬼島薪資留不住人才談再多都沒用
→ ClawRage: 現在還不如打聽那個星際大展影集的代工公司
→ ClawRage: 星際大戰
推 astrayzip: 台灣現在問題是本土也請不起這些外包公司
推 OyodoKai: 不如說鬼島就是薪資低才有辦法代工好萊屋特效
→ astrayzip: 這些公司價碼都不低的
→ OyodoKai: 之前做音速小子的外國公司也是倒了
推 adiemusxyz: 都2020了台灣還一堆慣老闆看不起設計、創作、編劇
→ astrayzip: 所以台灣才會有一流公司但是特效都三流
→ adiemusxyz: 被超車有很意外嗎.....
→ astrayzip: 因為導演製片預算就那樣
推 twosheep0603: 可以思考看看鹿人或洋蔥這種活下來的共通點在哪
→ OyodoKai: 我是覺得鹿人跟洋蔥的梗已經開始重複利用就是...
→ OyodoKai: 阿 我是想表達這種小品很難大規模產業化
→ astrayzip: 共同點就是低成本啊
→ astrayzip: 所以只能養游擊隊
→ astrayzip: 鹿人洋蔥養自己很夠，養公司大家就要吃泡麵度日了
噓 SilverFlare: 週經文還在回 你不會問台灣太空產業被美國甩開幾條街
→ SilverFlare: 因為你明白論科技大國我們不可能贏美國 但是動畫產業
→ SilverFlare: 講起來各位就覺得應該要跟比大台灣100倍up的經濟體同
→ SilverFlare: 競爭等級 想來就覺得蠢 想長敵國志氣滅自家威風怎樣
→ SilverFlare: 都可借題發揮 而不去討論實質上該怎麼走差異化集中化
→ john701966: 華國腦不就這樣 覺得人家有什麼我們就要有 沒有就是自
→ john701966: 己人沒長進不爭氣 嘻嘻
→ roc074: 台灣其實很適合把原住民的文化用各種方式表達，可惜的是
→ SilverFlare: 都2020了對動畫產業鏈還停留在全面成本領導型的思維
推 ClawRage: 原住民卡通 我最近到是有看到一個
→ SilverFlare: 這幾年國內光看希萌就知道台灣的動漫產業已經有起色
→ SilverFlare: 了 FF之類的場次也漸漸發展 先跟自己去比較 找出自己
推 Tsucomi69: 長敵國志氣?先來面對慘業現實吧
→ SilverFlare: 在ACG產業鏈的核心能力是啥好不好 而不是整天跟支那
→ roc074: 巴冷公主如果弄成動畫長篇應該會很有意思...
→ SilverFlare: 比畫一鏡多少錢 一天產幾幅這種量產效率面的事情
→ SilverFlare: 要比量產效率和規模經濟連美國也比不過中國印度 但是
→ SilverFlare: 你會說美加歐的動畫沒有自己獨特的產業文化嗎?不會吧
噓 dos01: 王道作品???? 我英:???????????????
→ dos01: 以為支那沒理由就不會燒喔?
→ dos01: 支那只配看習近平打手槍啦!
→ SilverFlare: 面對產業現實就先跳出你那1990年代的全面成本領導和
→ dos01: 看什麼動畫
推 a1234555: 會去比這種事情的人只是想講支那多好多棒，台灣真爛
→ a1234555: 你去跟這些人講什麼都沒有用，他們也不想了解
推 km612tw: 在台灣不炒房去搞動畫肯定智商有問題
→ SilverFlare: 規模經濟掛帥的落後思維 而不是先訂出錯誤的比較前提
→ SilverFlare: 再來從比較結果做文章 前提就錯了還討論個洨
→ SilverFlare: 在供應鏈 產業鏈 顧客鏈每五年重組洗牌一次的現今動
→ SilverFlare: 盪環境 只有白癡才會覺得 大規模投資 搞成本領導規模
→ SilverFlare: 經濟是王道不敗策略 如今講究的是產業棲位和附加價值
→ SilverFlare: ACG這是文創和文化產業 而非能源或是製造業 本身並不
→ SilverFlare: 以永業化或寡占為主要目標 可以先做點功課嗎
推 astrayzip: 樓上那你還是要回本啊
→ astrayzip: 台灣現在是連回本都很困難
→ astrayzip: 希萌模式也是游擊隊模式
→ astrayzip: 靠幾張圖而不是靠動畫
推 kaj1983: 炒房和做動畫同時搞就好啦，不就有建商去做遊戲了
→ SilverFlare: 回本困難但是人家活得下來而且產值有在上升 能存活的
→ SilverFlare: 模式就是好模式 游擊又怎樣 = = 希萌如果像某些智障
推 astrayzip: 所以沒必要特別發展啊
→ SilverFlare: 華腦思維講去搞大量產週邊 還會被存貨虧損搞死的更快
→ astrayzip: 自生自滅就好，會起來的自己會起來
→ astrayzip: 你要知道現在在講動畫，不是講吉祥物
→ SilverFlare: 呵 沒有照你期望的方向去發展就是沒有發展? 真是傲慢
→ astrayzip: 動畫原本就是廣告，你連廣告對象都找不到了
→ astrayzip: 當然是別花資源特地去扶
→ astrayzip: 希萌這招就是其他ACG產業該學的
→ astrayzip: 然後高捷少女這些就是靠周邊啊…
噓 SilverFlare: 食用系少女明明就短篇動畫甚至遊戲動畫都有做了
→ astrayzip: 不然你覺得幾張圖要靠啥賺錢…
→ SilverFlare: 反正沒像某些人想要的做電視動畫就是沒發展是吧
→ Tsucomi69: 就覺得怪怪的,標題就說動畫,拿角色設計來打?
→ astrayzip: 這就是前面講的洋蔥鹿人模式啊
噓 SilverFlare: 一個產業的未來走向 不是某些只會唱衰的小O八在決定
→ SilverFlare: 更不是那些拿錯誤前提去跟大國亂比較的智障說了算
→ SilverFlare: 就這樣 言盡於此 還想長敵國志氣就請自便
→ Tsucomi69: 呵呵，一直貼標籤影射，有沒有這麼可悲?
推 ntc039400: 台灣漫畫優質的還是有，但動畫真的廢到笑www
→ SilverFlare: 我才想問 動不動就拿著錯誤前提在討論 有沒這麼自卑
噓 SilverFlare: 再噓 華腦思維華起來 別人有啥我們就要做啥 愚蠢至極
→ Tsucomi69: 嘛~先貼標籤影射的是誰我就不多說了
→ SilverFlare: 這種週經文每次都是那幾個ID在那捧支 自己就把自己
→ SilverFlare: 標籤貼好貼滿了 還怪別人把你頭上的標籤讀出來勒
→ Tsucomi69: 原來拿日本美國來比也是捧支，可憐喔
噓 lemonish98: 美國日本有人願意出資有人願意支持
→ lemonish98: 台灣只有一票酸民月經文嘴砲
推 astrayzip: 廢話，美國日本動畫賺錢啊
噓 SilverFlare: 拿日本美國比? 那這系列文標題是啥?要不要唸一遍?
→ astrayzip: 不然這樣好了，你給我一千萬
→ astrayzip: 我去做動畫，保證還你五十萬
→ astrayzip: 然後成品是靠岸等級
→ astrayzip: 請問你是投資人要不要投資我呢？
→ astrayzip: 這就是台灣很多投資動畫的結果，自然沒人要投
推 Jameshunter: 美日就沒人在酸?  可憐阿
推 tsukirit: 不要說動畫，台灣整個娛樂圈能見度就是越來越低，新的歌
→ tsukirit: 手藝人大咖越來越少
推 Jameshunter: 不賺錢的東西就是下去別浪費資源 看看那華映壁紙
推 xiaohua: 好奇台灣怎麼不做類似探險活寶這樣畫面不求精細比較著重
→ xiaohua: 劇情的劇集動畫？台灣的技術、人工 大概也就這個等級不是
→ xiaohua: 嗎，科技樹下面的基礎科技都還沒點完，就硬要點最上面的
→ xiaohua: ，自以為可以事後反過頭來點基礎，484誤會了什麼？
→ astrayzip: 因為探險活寶也不便宜啊
→ astrayzip: https://i.imgur.com/xec9hTi.jpg
→ astrayzip: https://youtu.be/HL09GPGE14s
→ astrayzip: 我覺得政府補助還是要多花在行銷上
→ astrayzip: 這部芽rebirth算是及格作品了
→ astrayzip: 但是觀看才3.1萬，枉費政府補助在他上面
→ astrayzip: 文化部該多花資源集中在及格補助作品的宣傳上才對
→ astrayzip: 目前不管政府還是創作者都太小看行銷的力量了
→ astrayzip: 口碑不可能達成砸錢行銷等級的效應的，除了某些奇蹟外
→ astrayzip: 但奇蹟之所以是奇蹟，就是因為他難以重現
推 skullxism: 因為探險活寶這種要好劇本啊