Re: [閒聊] 原神這款遊戲值得一玩嗎?

[htps0763 (Fish~月~)]

※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言：
: 第一個錯誤理解在於0.6%機率和保底機制
: 很多人只看到了 要抽到UP最多必須要180抽 這個敘述
: 加上5星機率只有0.6%，所以覺得這個遊戲很坑
: 但忽略了原神的抽卡保底計算方式
: 首先原神有UP池，5星只會出角色
: 180抽並不是只保出該期UP角，而是保出該期UP角+非UP五星
: 換句話說是180抽保雙五星，其中一隻為UP角
: 而在抽數計算上是
: 1. 如果第一次出非UP五星，則下次出5星必出UP
: 2. 如果前89抽都沒出五星，第90抽必出5星
: 所以如果你第一抽就中非up五星，那第91抽就必定可以拿到UP五星
: 最非的狀態就如前述，抽滿180抽後拿到UP與非UP各一隻
: 另外還有一個很多人沒提到的，同性質池(UP池)的抽數會累積到下池
: 所以這次UP的抽數是可以累積到下次的(常駐和UP分開累積)
: 這個機制比起GBF和PCRD好（FGO就不說了）
: 因為GBF和PCRD最非的情況下是300抽1 SSR/3星
: 當然如果你沒有那麼非，期望值算下來這兩個遊戲會好些
: (GBF UP SSR個別機率為0.3，PCRD 三星單UP 0.7 雙UP 0.35)
所以上面這一大串大家錯誤理解的點在哪裡? 不就跟大家上個禮拜討論的文章一樣?


: 但我想馬上就會有人說啊這兩個遊戲抽一隻就好啦，原神要抽七隻
: 這是第二個錯誤理解
: 第二個錯誤理解在於五星要滿命才完整這件事
: 很多人會類比FGO寶1和寶5，說FGO寶1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而說原神很黑
: 嗯，確實很黑，就像我說的抽卡遊戲沒一個是白的，但是類比錯誤
: 這個說法成立的前提是原神裡的五星沒滿命不能用
: 但事實上5星命0角色本來就已經很強了，命6只是變超級強
: FGO的寶1和寶5是 強 -> 很強，原神是 強 -> 變態強
這點跟之前的論述只是刻意偷換概念而已，提出7命寶5之爭本來就是比誰更坑
甚麼很強變態強根本沒意義，事實就是我抽FGO寶1(拐)就夠用，寶2(打手)就有寶5 70-80%
的攻擊力，
你要說滿命變態強那就是在強調只有一隻就是很弱，懂嗎?

: 另外不要忘了原神是動作遊戲，技術是可以彌補機體性能差距的
: 相較於GBF FGO PCRD等級不夠就是不能打，原神你全部靠四星也可以爽打
這點你肯定是亂說了，我就不解釋了


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※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 01:31:44
推 orze04: FGO高寶也就傷害多一點/回血回NP多一點這種變化罷了
→ orze04: 原神高命是多一些特殊功能
→ orze04: 當一個遊戲轉蛋糞到要拿FGO出來比的時候就已經輸了
→ htps0763: 衛兵們還要一直說服大家轉蛋不糞超可悲
推 rainxo6p: 公主連結角色等級不夠是要靠腦袋去組隊伍 他大概是雲玩
→ rainxo6p: 家吧
→ htps0763: FGO一直都是以0.7%（現在0.8）和禮裝爛混池聞名於世，一
→ htps0763: 個比較晚出還用更低的0.6%UP和武器混池還想翻身喔
→ cozywolf: 我不是米粉，我只是單純的提出自己的意見和看法，不過
→ cozywolf: 如果你要這樣認為我也不想辯解，這裡現在已經是只要意
→ cozywolf: 見和大眾不同，沒有跟著一起罵就會被扣上粉的帽子
等等喔，不要急著扣帽子，我不是正在反駁你的看法嗎? 你的道理就是破綻百出啊
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 01:58:07
→ cozywolf: 另外原神up池是只有角色非混池，我也承認我公連尚未滿
我雲玩家啦，所以大家影片中大爆抽的溫迪UP池不是混池嗎?怎麼跟我看到的不一樣
https://i.imgur.com/ZiTilLo.png 還有這種連角色都沒有的

→ cozywolf: 等還在中期，GBF開服就入但是純休閒
→ rainxo6p: 公主連結就真的很常越級打怪啊 公會戰 PVP NPC 地下城
→ rainxo6p: 露娜每個都比現在滿級的等級還高 就是要靠腦袋去配隊伍
→ Xavy: 說GBF等級不夠不能打是真的滿奇怪的
→ Xavy: GBF等級又不難練，都直接預設角色等級滿的阿
→ rainxo6p: 推圖 結果你說等級不夠就不能打 懷疑你是雲玩家很正常吧
→ shane24156: 崩三你還要抽聖痕武器啊有腳色能幹嗎...當人沒玩過是
→ shane24156: 吧？
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 02:05:14
→ g0428168: 真的  玩過崩三就知道米哈遊固有套路了XD
→ cozywolf: 好吧，那我認真回你，首先，180抽是雙五星，請告訴我我
→ cozywolf: 舉例的三款遊戲有哪一個可以180保雙五星，或是180抽保u
→ cozywolf: p角？純以機率來說GBF和公連沒有比較好，只是送抽送的
→ cozywolf: 多所以大家覺得佛，公連雙up 0.35, GBF 0.3, 機率上來
→ cozywolf: 說抽到目標角色差異不大
→ g0428168: 為何要把送抽拿掉  送抽的抽不是抽嗎
→ shane24156: 笑死 現在比抽抽保底哦 都無視福利制度就對了啦
→ g0428168: 大多數玩家不是就是希望能花最少錢抽到想抽的嗎
→ andy0481: 旁邊1%每月100抽 這邊1%每月300抽 然後你說送抽多而已
→ andy0481: 一樣坑啦！ 你覺得能聽嗎XD 還不說一單能幾抽也是討論點
推 legendsleep: 我抽PAD每一抽都是五星...嗚嗚
→ cozywolf: 公連越級靠隊伍組合可打是沒錯，但你沒近乎滿等，坦Ran
→ cozywolf: k不夠無法保輸出就是被暈被，秒沒有關鍵角常常PVP和聯
→ cozywolf: 盟戰也是被打好玩的，輸出少一大截，現階段沒新黑沒滿
→ cozywolf: 等前排戰隊基本不收。我所說的可以靠技術補是因為他不
→ cozywolf: 是RPG, 可以手動閃躲，所以就算角色弱也可以打，而不是
→ cozywolf: 為了保護該角色而需要用一堆機制來保角色，因為不保一
→ cozywolf: 被摸到必死，躲都沒得躲，加上原神目前沒有PVP, 你角色
→ cozywolf: 再強也是自己打好玩的
要順便解釋一下混池問題嗎?好像跟我看到的有落差
→ Marginals: 啊事實就是送抽大家抽的體感上比你原神好啊，你這款假
→ Marginals: 如福利爛到炸，機率高抽的意願也不高吧
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 02:14:07
推 andy0481: 那只是單純沒東西玩而已吧 現在哪款手遊主線很難的= =?
→ andy0481: 人家FGO只要首抽B叔13小時能開位呢
→ andy0481: 所以FGO抽抽很佛了嗎XD 反正開局選B叔就能全破
人家藥頭準備很久很血尿的，一般人不要學啊
推 rainxo6p: 你抱怨的內容超級無理 跟奧客沒兩樣 憑什麼你剛起步就要
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 02:17:44
→ rainxo6p: 跟老玩家有相同福利 憑什麼? 如果接下來原神也初PVP和公
→ rainxo6p: 會戰 然後要求你要抽到哪些角色 哪些技術要練起來 新手
→ rainxo6p: 沒達標無法入團 不是很正常麻? 而且你知道PVP只要有概念
→ rainxo6p: 等差50甚至戰力差個1-2萬都能打贏 防守沒辦法但進攻沒問
→ rainxo6p: 提 照樣能挖礦領獎賞 你真的有搞動公主連結怎麼玩嘛
→ rainxo6p: 更別說你買滿等帳號 結果去前50前20面試 不知道什麼是排
→ rainxo6p: 刀 不知道怎麼計算補償刀 不知道怎麼摸軸 給你一線帳號
→ rainxo6p: 你照樣只能進前150乖乖跟新手混拉
→ shane24156: 幹嘛要前排 我不太懂 你要去前排就是人權齊備 跟崩三
→ shane24156: 一樣啊
推 lucky0417: 笑死 要比保底是不是 龍絆龍絆日180抽保底三五星 平時2
→ lucky0417: 00抽也有雙五星 這個月330抽你們幾抽 300自己選一隻pu
→ lucky0417: 機率最低4%最高6%還能疊 要比？
→ shane24156: 沒幹嗎去小小甜心躺領前三百不好嗎？
噓 tyu30911: 等差五十能贏是在雲吧= = 公連光116等新手想碰到滿等玩
→ tyu30911: 家就很難了 還不說六星角色養成要花多少時間 你是連在講
→ tyu30911: 什麼都不知道了嗎= =
推 roea68roea68: 龍絆和原神合送332抽==
推 rainxo6p: 笑死 日版PVP重製NPC直接200等 等差就是3-40 照樣有人能
→ shane24156: 明日方舟6X抽必六星也有黃票可以自選
→ rainxo6p: 能打過去 我自己靠羊駝專武那波用衝鋒EZR也打穿等差4X的
→ tyu30911: 那個30 40等跟滿等和滿等-50的差距很大
→ cozywolf: 我也說了，原神就是送石爛，完全不護航，為什麼說保底
→ cozywolf: ？因為非保底毎人體驗都不同很難比，就算不說保底，GBF
→ cozywolf:  up 0.3%有比較好？ 還是你認為只要抽到SSR就好隨便哪
→ cozywolf: 隻，為什麼送石送抽多很難評論，不要忘了GBF一開也是SS
→ cozywolf: R 2%後來才改成3%,在沒出金剛晶和金條前要被認為坑到不
→ cozywolf: 行，也沒有保底，原神出來才一週，後續會怎麼更新也不
→ cozywolf: 知道，如果未來開放遊戲裡刷命之座那不就又變佛？太多
→ cozywolf: 變數所以就只以無關運氣的部分來比較
→ shane24156: 真的要比抽抽 目前原神真的是墊底的
→ tindy: 坑不坑是要看遊戲內容有沒有逼你課強勢角吧
→ tyu30911: 不信你就開台版116等的帳號來跟我好友隊戰啊 笑死人
→ lucky0417: 要比抽抽 原神一定是垃圾中的垃圾啦==
→ shane24156: 你也知道原神剛出還拿gbf跟公主比...
→ rainxo6p: 而且PVP會換區 只會遇到進度差不多的 如果別人有6星角你
→ lucky0417: 你說等差 難道原神冒險等階30跟10就沒差？笑死 每個遊
→ lucky0417: 戲都有好嗎
→ rainxo6p: 沒有怪我? 自己不努力農 不想辦法打過6星解放 怪誰?
推 yourney277: 所以未來的還沒有 那就代表它現在很爛
→ tyu30911: 你是不是忘了日版打穿競技場登頂的角色池多深 公連你未
→ tyu30911: 滿等、剛滿等跟滿等一兩年的實力差距可是很大的
→ TED781120: 還有米衛兵耶。
→ rainxo6p: 所以前面就說了阿 你新手憑什麼跟老玩家要求同樣福利?
→ TED781120: 事實就是原神這廢物連抽卡體驗都被公認爛的FGO打爆。
→ TED781120: 更別說開服送的那是啥垃圾w，開服福利跟FGO每週固定送
→ TED781120: 的差不多w。
→ TED781120: 然後寶具等級就是屌打命座，再怎麼吹零命多強你就是少
→ TED781120: 人家六個被動效果還能吹。
→ TED781120: 一個遊戲剛開服內容才多少在那邊吹免費角有多強多猛多
→ TED781120: 好用，FGO剛開服時甚至連角色都不用練都能打到第二章
→ TED781120: 知道嗎……
→ TED781120: 還是抱系統助戰不用抱大腿呢。
→ jumboicecube: 這真的很好懂XD  同樣的事情總是在不同遊戲發生
→ lucky0417: 給你幾個月 馬上就會看出零命角是垃圾了跟你說
→ TED781120: 我是搞不太懂這遊戲才開服多久，現在就在講免費角多強
→ TED781120: 多好用幹嘛，你起碼等過半年遊戲內容更新一定量再來吹
→ TED781120: 吧。
→ tindy: 才幾個月根本不會有大更動...
不過我上個月去玩米的什麼未定事件簿，然後花一天假期打到主線最新進度，然後下次更
新已經是兩個禮拜後，然後好像最近又更新一章，但我早就刪了
總之我對這間公司的"效率"已經有認識了
→ TED781120: 不然照正常的遊戲更新狀態，現在遊戲內容根本都只是新
→ TED781120: 手教學等級吧。
→ TED781120: 我當初FGO打到第二章完才發現原來角色升級要自己去點
→ TED781120: 經驗卡來吃，蠢都蠢死。
→ TED781120: 這幾天還看到有人挑戰無課創帳號12小時通關第一部主線
→ TED781120: 的。
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 02:44:16
→ TED781120: 照這個邏輯FGO是不是設計的超級佛啊。
推 nbgfdew: 明日方舟保底是90還100抽吧，也是坑爹等級轉蛋遊戲
→ zh76283122: 原神一單是多少錢有幾抽阿?
前幾天有查，蘋果3290元50抽
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 02:48:47
→ Darkmatt: 可憐風向不對被打臉打到爆，就說不要發風向不對的文了，
→ Darkmatt: 風向對了發廢文都沒人管，別浪費時間了，這板就是原神垃
→ Darkmatt: 圾玩的人腦袋裝大便
→ tindy: 月卡170,大約17抽  一單3000,大概40抽
→ tindy: 180抽UP池的話,以機率來說大概是3五星,其中2個是up角
所以真的有如某c所說的UP池沒有角色+武器混池嗎?他後來都不回答我了
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 02:56:51
→ tindy: 有武器,因為他UP角機率拉很高,所以出武器機率低
可是這個池可以抽到什麼角色，一般說的UP池不就是當期PU角的池嗎? 像是原神的溫
迪池，FGO可能就是小麻雀池。我看到的溫迪池都是抽一堆武器，甚至還會只抽到武器
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 03:06:00
推 tyu30911: 所以就是有武器嗎 那前面crazywolf是在講什麼 還不是米
→ tyu30911: 衛兵咧XD
→ tyu30911: http://i.imgur.com/PhdJKf3.jpg
推 cozywolf: 有兩池，UP池5星只有角色，常駐池是混池，除非我看錯
→ lucky0417: up池有分角色up武器up
→ cozywolf: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36730&snA=1346
所以你想表達"五星"只有角色，但是五星PU角色就是0.6%啊，沒有人拿這種在辯的啦
→ lucky0417: 但四星角色跟三四武器是混在一起的
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 03:11:32
→ cozywolf: 更正有三池，常駐(混)，角色up(只有角色)，武器UP
→ tindy: 我等等開遊戲確認一下,我猜是溫迪池有放4星武器,沒放5星武
→ lucky0417: 就是那樣
→ tindy: 所以抽5星不會出武器,但是4星會
→ TED781120: 還很智障的在講命之座好棒棒。
→ lucky0417: 池就垃圾啊 我也有玩一下原神啦 菜雞不高18啦 媽的垃圾
→ lucky0417: 東西就垃圾東西 是護個雞雞哦
→ TED781120: 現在的米衛兵都要先裝中立一下真的可憐。
→ lucky0417: 還要至少命二還命三天賦才能解開
→ tindy: 解天賦是突破啦,那個是等級到就有了
→ lucky0417: 剛抽到就是殘廢 不會飛的溫迪之類的
如果只是要練應該是沒什麼啦，大部分的遊戲剛抽到都要練
→ tindy: 飛也是0命就可以了,你誤會了
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 03:19:29
→ lucky0417: 好 這個我誤會了 那一個蓄力一發變三發這個我沒誤會吧
→ lucky0417: 一堆降防加攻被動鎖起來 差異至少可以到兩倍 三倍傷這
→ lucky0417: 個我沒誤會吧
→ TED781120: 對了，FGO一年送700抽還每年都變多，原神按照這公司的
→ TED781120: 尿性一年送幾抽啊？
推 kurtsgm: 照崩三來看 如果連月卡都不課的話 一年應該沒100抽
→ TED781120: 按照他上一篇講的每日60，一年也就130幾抽吧。
這部分不好比啦，先給他幾個月再說，FGO一開始也沒有那些簽到有得沒的，大放送也是屬
於活動獎勵範圍，這比不出公平性
※ 編輯: htps0763 (58.114.103.37 臺灣), 10/05/2020 03:50:16
→ zh76283122: 崩三記得還有搞限定很短時間內輸入序號才拿得到的石
→ TED781120: 所以說看這間公司的過去做法啊，比對崩崩崩就知道大概
→ TED781120: 會怎麼做了。
推 cm745633: 崩三我還有印象 好像是晚上八九點直播發的石頭序號
→ cm745633: 當天晚上12點就過期了=_=
→ htps0763: 那個好像中國手遊都喜歡搞，以前玩少前也有類似的
推 Beramode: 看得出來這串一堆雲玩家
推 sai007788: 公主連結抽到角就夠了，不需要抽七隻啊幹
推 roygb61215: 神魔35抽就保底了 傻屌
→ AlisaRein: 少前不需要本體才能擴
推 gekisen: 承認原神就是爛好像很難一樣
推 enjoyfafa: ㄟ 不是，你講PCRD沒滿等沒關鍵角這些不就只是牽拖？
→ enjoyfafa: 沒法跨等這我懶得回了，你自己爬版或上BH都一堆跨等打
→ enjoyfafa: 地下城的。我是不知道原神角色到底怎樣，但你手上一個
→ enjoyfafa: 該有的角色都沒有我也很難相信你能愉快的玩下去就是
→ enjoyfafa: PCRD光純論官方花式送石，一年都至少半井，把遊戲內的
→ enjoyfafa: 各種石頭都拿一拿跟免費十連，一年加起來超過2井。
→ enjoyfafa: 我就隨意待個休閒戰隊，每個月6000，一年就一井半、pvp
→ enjoyfafa: 稍微打一打，就算再怎少一天領40，一年都有0.32井。沒
→ enjoyfafa: 有角色抽或井出來很難嗎?