Re: [閒聊] 原神這款遊戲值得一玩嗎?

[greydust (灰)]

無聊來算一下機率

不過算之前我想說, 如果你想要假裝中立, 那就不要再加上一堆條件

身為一個幾乎都沒玩過的人我是看不懂你說的那些條件到底對不對

但會讓我覺得你很像在虎爛我

※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言：
: 第一個錯誤理解在於0.6%機率和保底機制
: 很多人只看到了 要抽到UP最多必須要180抽 這個敘述
: 加上5星機率只有0.6%，所以覺得這個遊戲很坑
: 但忽略了原神的抽卡保底計算方式
: 首先原神有UP池，5星只會出角色
: 180抽並不是只保出該期UP角，而是保出該期UP角+非UP五星
: 換句話說是180抽保雙五星，其中一隻為UP角
: 而在抽數計算上是
: 1. 如果第一次出非UP五星，則下次出5星必出UP
: 2. 如果前89抽都沒出五星，第90抽必出5星

這邊我看不懂, 所以我google了以後找到一篇巴哈的文章

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36730&snA=1887

簡單說

1. 五星率0.6%, UP率為其中的50% (也就是0.3%)
2. 90抽保底五星
3. 若前一次抽到的五星為非UP, 則這一次必出UP五星


我就先不吐槽為什麼FGO的0.8%, 公連的0.7%, GBF的0.3%都是單角色UP率

你的原神0.6%卻是總五星率了

但為求一致以下都是以抽中UP角色的機率為準


首先原神

因為其複雜的雙重保底, 我們先計算抽中一次五星的期望抽數

式子列出來是這樣:

1*0.006 + 2*0.006*0.994 + 3*0.006*0.994^2 + ... + 89*0.006*0.994^88
+ 90*0.994^89

這個總合約為69.7抽. 而因為抽中UP的機率為50%, 沒抽中的話下次必定會中

所以50%的機會69.7抽, 50%的機會139.4抽, 平均為104.55抽


FGO很單純, 0.8%中, 所以平均125抽


公連0.7%中, 300抽保底, 照上面列式求和後為125.49抽

: 但我想馬上就會有人說啊這兩個遊戲抽一隻就好啦，原神要抽七隻
: 這是第二個錯誤理解
: 第二個錯誤理解在於五星要滿命才完整這件事
: 很多人會類比FGO寶1和寶5，說FGO寶1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而說原神很黑
: 嗯，確實很黑，就像我說的抽卡遊戲沒一個是白的，但是類比錯誤
: 這個說法成立的前提是原神裡的五星沒滿命不能用
: 但事實上5星命0角色本來就已經很強了，命6只是變超級強
: FGO的寶1和寶5是 強 -> 很強，原神是 強 -> 變態強

我是不太懂寶幾命幾有什麼差, FGO我也只玩了一下下

但我以前有玩過一些要抽好幾次同樣角色才能到滿的遊戲

比如說最早的CC, 最一開始其實大家也是說有角色就好啦, 你突滿只是比較猛一點

然後呢, 營運根據玩家的強度, 後來推出了高難度關卡和更高等的魔神戰

根據什麼玩家的強度? 當然就是抽到滿的角色的強度啦


後來又玩了怪物彈珠, 在我玩的那時候重複的角色只會增加運氣值

然後運氣值滿了會保證打王關多掉一個東西 (印象中), 完全不會增加強度

不過諷刺的是即使是這種完全不會增加強度的角色疊加

最後我會拿出去打的依然只是那些疊到滿的角色


其實這就蠻簡單的邏輯, 如果課金沒有用, 那為什麼要課金?

既然有用, 那又要催眠自己沒有用, 何必呢?

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→ TED781120: FGO寶幾就單純影響輸出數值，命之座直接改技能跟效果
→ TED781120: 特性。
推 llabc1000: 結果最後還是FGO最好  因為FGO 寶3以後幾乎沒有提升XDD
→ llabc1000: 也就是課金沒有用，有1-2隻最好的狀態wwwwwwwwwwwwwww
→ llabc1000: 不用花錢買強度 宇宙神遊FGO                 (被拖走
推 tiaushiwan: 不愧宇宙神遊(X
→ lucky0417: 對啊 狗才拿半殘角色玩
噓 orze04: 你的數學…
推 man81520: 我是覺得轉蛋抽卡都很坑啦，狗屎跟貓屎互比的程度，比
→ man81520: 賭博還不如
→ TED781120: 坑不坑其實我不在意，反正FGO免費我也抽一堆5★了。
→ TED781120: 保底不保底，沒感覺XD。
推 kk4789: FGO又贏了 神作
→ TED781120: 今天這件事其實就是大家都知道這些抽卡很毒很爛，這遊
→ TED781120: 戲還拿一個以前公認數一數二爛的FGO做比較說自己很棒
→ TED781120: ，結果居然還被FGO洗臉，別搞錯了，是原神自己先找FGO
→ TED781120: 碴的。
→ TED781120: 更別提一開始共識都是「你卡池已經爛到只能跟FGO比已
→ TED781120: 經夠扯了」，居然還能比出個FGO贏的結果ww
文章裡面算的是期望抽數喔 也就是幾抽會出一個五星

所以原神要抽到一張五星所花的抽數是最少的
(因為保底門檻低, 有快60%的情況都是抽到保底)

FGO和公主連結則是差不多

GBF好像都UP不只一個角色? 總之有點難定義, 就先跳過

推 js850604: 公連抽了直接用，是不是最佛
推 orze04: FGO最坑其實是禮裝
推 kk4789: 碧藍航線7%應該更佛吧 可惜台灣價值不足
推 fly9588: 灰灰來打黑龍
推 kk4789: 結論就是都是垃圾 別爭那麼多
→ TED781120: https://i.imgur.com/BNDdffR.png
→ TED781120: 誰讓米衛兵要做這種圖。
推 htps0763: 米衛兵辯不贏每次都說大家一樣爛，真無聊
推 orze04: 公主連結送石遠比另兩個多
推 kk4789: 又在扣人米衛兵了 我是說FGO跟原神都是垃圾 還是其實他們
→ kk4789: 不是 我誤會了w
→ orze04: 原神光是要高命才有完整技能就已經輸了
推 kk4789: 不管幾命寶幾 機率都很垃圾 這樣總行了吧
推 htps0763: 米衛兵，這樣不行喔，米哈遊就是想證明自己比FGO好，怎
→ htps0763: 麼可以唱反調呢，嘻嘻
→ kk4789: 都比碧藍和方舟垃圾 不用爭了我是舟衛兵 嘻嘻
噓 catvvine: 這個數學...
很晚了腦袋也不是很清楚, 算的不對麻煩幫我重算一下感謝

P.S. 公連那邊跟這位算的是一樣的 https://www.youtube.com/watch?v=IDG7dGFZmX0

有興趣可以去聽他算

原神那邊就套一樣的公式加上雙重保底

→ ligrn6075: 公連角色抽到幾乎都能馬上用 甚至還有升星升rank後反而
→ ligrn6075: 變超難用的情況
→ AlisaRein: 碧藍7%，但是是個牙哥
推 onionandy: UP是0.3% 所以期望值是333抽
→ onionandy: 90抽一半機率拿到 180抽一定有
推 man81520: 哪有那麼多衛兵==就都是糞呀
→ onionandy: 期望值遠超過這個數字 所以期望值沒參考性
→ onionandy: 要平均也是(90+180)/2=135抽
期望值不是這樣算的

事實上即使在0.6%的機率之下仍然有42%左右的機率在90抽內抽到五星

而其中有一半會是UP

所以用90抽去算會差的非常遠

→ onionandy: 你如果是要算極限或是抽到UP的抽數的人的分配比例
→ onionandy: 也不是那樣算
簡單解釋一下

1抽就中的人機率是0.6%
2抽才中的人機率是99.4% * 0.6% (因為他要先沒中一次, 第二次中)
3抽才中的人機率是99.4%^2 * 0.6% (前兩次都沒中, 第三次中)
...
89抽才中的人機率是99.4^88 * 0.6%
抽到第90抽的人機率是99.4%^89 (前89抽沒中, 第90抽中不中都沒差, 反正保底)

然後把這些人乘上他的抽數加起來就是上面的式子, 也就是期望抽數
※ 編輯: greydust (122.116.34.107 臺灣), 10/05/2020 05:22:28
噓 brian811117: 你原神的機率算錯了
推 wen880225: 原神命之座影響很大，滿命才是完全體，只抽到一隻根本
→ wen880225: 就像是殘障，一堆被動，特性都要命之座
推 a29985816: 原神的期望值沒有錯啊，用程式窮舉驗證一下就知道了
推 a29985816: 問題是原神抽到一隻up角的意義跟FGO或公連一樣嗎
推 a29985816: 此外，期望值是沒有考慮分布的，如果我們改為比較"抽超
→ a29985816: 過X次時，有超過50%的機率會抽中UP角"那，那原神的X是9
→ a29985816: 0，而FGO的X是87，這是因為原神的機率大量集中在保底上