Re: [討論] FW:PSN 修改使用者條款（未來以中國憲法為基準）

[superRKO (挖洗RKO)]

※ 引述《googlexxxx (googlexxxx)》之銘言：
: ※ 轉自《a07051226 (葡萄糖)》之銘言：
: https://i.imgur.com/yhxazro.png
:  摘錄重點，雖然這些條款有說到「適用地區為中國大陸地區」
: https://i.imgur.com/72llitm.png
: 但是底下的「司法管轄」是說明了爭議移交給「中華人民共和國香港特別行政區」法院管轄
: 群組內有人台帳被節錄中國地區條款
: https://i.imgur.com/Tn1jRTt.jpg
: 這邊做更正，條約是完整條約沒有被節錄

比較讓我好奇的是

昨天也有人PO類似的條文，但是內容有點不太一樣

#1VVotyEU (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602170364.A.39E.html

https://i.imgur.com/6UKZmrs.png

https://i.imgur.com/WT1MJrK.jpg 專版有人PO的

不過我想他們SERVER放在香港，司法管轄用香港法律應該沒啥問題吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.222.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602210268.A.B11.html
推 sumarai: 同不同意？ 同意
→ bnn: 人家截圖下面網址都給你了 你是不會去網頁找條款全文嗎
https://legaldoc.dl.playstation.net/ps3-eula/psn/tw_tosua_ch.html
我看了阿 內容完全跟昨天那個人PO的一樣
※ 編輯: superRKO (220.135.222.131 臺灣), 10/09/2020 10:26:17
→ OEC100: 大前提就是你不住中國，所以不適用這規則包含法院管轄權
推 none049: 這個?  https://i.imgur.com/4lSUA63.jpg
→ OEC100: 現在只是有人想模糊前提來帶風向罷了
推 Yanrei: https://i.imgur.com/SHnw2Cq.jpg
推 remprogress: 到底哪一版才是正確的@_@
→ Yanrei: 最後面有補全部都招香港地區的法律解釋
推 dolphintail: 各位呀，玩PS的以後小心香港國安法了
→ clovewind: 但不包括台灣地區、香港特別行政區和澳門特別行政區。
→ dolphintail: 按照香港香港法律然後不包括香港地區，到底，確定貼
→ dolphintail: 的是同樣東西嗎
推 Yanrei: 簡單說就是有特別列舉中國地區玩家不能做這些行為，但全
→ Yanrei: 部人都要遵循香港地區的法律
推 rogerxyz10: 上面說不包含的那段是資料收集和隱私的部分，司法相
→ rogerxyz10: 關的有人可以補充嗎？
推 raye68od: 所以T word人接受一個不適用自己的條約
推 googlexxxx: 中國認為台灣是中國的一部分啊！那麼算不算中國人民
上面都寫不包含台港澳了 你是要跳針甚麼

推 TaipeiKindom: Steam玩得到蜘蛛人 戰神這些大作嗎?
※ 編輯: superRKO (220.135.222.131 臺灣), 10/09/2020 10:37:55
推 prudence: 現在的問題是他們會不會拿有爭議條文管到台灣人的帳號了
推 fenix220: 你可以不接受啊 笑死
推 ejru65m4: 直接看最近有沒有官司 怎麼認定管轄不就知道了？
→ ejru65m4: 講再多 直接看交給哪個法院判應該是最快的？
→ OEC100: 就拆成三塊看，適用範圍，根據法源，負責單位。你就算根
→ OEC100: 據的是香港國安法也不能超出一開始說的適用範圍，不然全
→ OEC100: 世界都要守香港法律，笑話嗎？
→ zz9257: 現在還沒有人被BAN 所以不知道誰管
→ ejru65m4: 怕的是索尼認真看待這個笑話啊
→ ejru65m4: 等司法實例出來吧
推 prudence: 問題是~他就是可以直接用香港地區法律BAN你啊,適用範圍?
推 Yanrei: 公司設立在香港的話，這樣解釋沒問題啊
→ ejru65m4: 玩家跟官方有爭議 是哪個法院管 就決定會用什麼法律了
→ prudence: 恩 只希望別搞成這樣就好..
SERVER放在哪邊 就用哪邊的法律 我想這很合理吧?
※ 編輯: superRKO (220.135.222.131 臺灣), 10/09/2020 10:43:59
→ clovewind: 現在沒證據 想燒還太早了
推 Kokoro: 總之先觀望 看有沒有勇者先挑戰
→ ejru65m4: 最理想就希望是他們內部作業失誤 貼錯版本
→ prudence: 可以啊 我以後就抵制嘛,這也很合理啊 XD
→ OEC100: 你真的被這條弄到直接說就好不用說在香港法院處理，因為
→ OEC100: 你就是不在適用範圍內
推 rochiou28: 靠杯當初沒仔細看就同意了==
→ prudence: 我知道你的意思,只怕它們根本不管那麼多就是..
推 domy1234: 欸不是 都寫這麼明白了 是要燒什麼
推 guogu: 前提不是在中國大陸地區玩家嗎? 前提就不干我們的事了
推 ayubabbit: 昨天不是才一個原神被ban  看他會不會上訴了
原神是他的遊戲帳號被BAN，不是PSN

推 gekisen: 不含台港澳適用於現在的香港嗎
→ prudence: 我可不清楚它們如何判定中國玩家的 攤手
→ OEC100: 原神那個是ban遊戲帳號不是ban psn
→ guogu: 不過說來說去直接問台索比較快吧
→ domy1234: 遊戲帳號又不等於psn帳號
推 clovewind: 原神是psn被ban嗎？如果只是遊戲內就沒辦法
推 WongWongDog: 最近帶PS風向的人真多
※ 編輯: superRKO (220.135.222.131 臺灣), 10/09/2020 10:50:19
推 elvis222: 搬原理出來不對吧 原神就中資遊戲它BAN你遊戲帳號不用
→ elvis222: 講邏輯阿
推 ejru65m4: 直接問或看實際案例  確定前臆測再多只是臆測
→ zz9257: 上訴什麼? 原神又不是psn被ban
推 prudence: 沒辦法 這種問題常常被中國吃豆腐,只好多留意一點 QQ
→ elvis222:   原神
→ OEC100: 文字都說的很清楚了，不相信執行方法那就要提出執行上有
→ OEC100: 問題的案例，不然都只是瞎猜
推 googlexxxx: 不包含台港澳是Sony講的，中國的法律都是看心情的好嗎
→ prudence: 恩 所以就留意一下~看之後發展了~
→ googlexxxx: ？
→ moswu: 以香港法律為原則但不包含港澳台？這誰能解釋一下嗎？
→ ejru65m4: 所以樓上那邊是認為台灣法院管轄 另一方是香港法院管轄
→ ejru65m4: 然後等案例看看？
推 octopus4406: SERVER放在哪邊 就用哪邊的法律 可是香港有國安法內
→ OEC100: 因為香港國安法就是香港人能在中國其他地方被審判，反過
→ OEC100: 來中國人也能在香港被審判
→ moswu: 我是認真的看不懂，老任就只說以京都法院為裁決單位
→ ejru65m4: 我國法律是 發生地 訴訟人是台灣人就可以爭訟 但不知道
→ ejru65m4: 判決能不能強制在香港的sony 公司
推 googlexxxx: 樓上mo突破盲點
→ ejru65m4: 那香港國安法認為台灣是那邊人？
→ moswu: 微軟就指名是使用人居住地的法庭
推 prudence: 感覺索尼沒有意會到這個問題細節的複雜程度..
推 ejru65m4: 可能要找更懂國際法律的鄉民了
→ skyhigh5566: 他後面又補交由你居住地區的法院審理
→ googlexxxx: 上次台灣殺人案的香港人就是一個例子，台灣可以判死刑
→ googlexxxx: 。但是他在香港是洗黑錢。有空可以google陳同佳案
→ ejru65m4: 公法私法又有微妙差異
→ googlexxxx: https://reurl.cc/D6KOYj
→ ejru65m4: 我覺得索尼可能沒意識到
推 UtsuhoReiuzi: 索尼怎可能不知道 所以留了一堆解釋漏洞給你們吵
→ googlexxxx: 這是萬國公案都這樣玩了！我們這個屬於民事消費糾紛，
→ googlexxxx: 更難解
→ OEC100: 你這煩惱這有個前提就是你已經被移送了
推 Yanrei: 我不覺得Sony沒想到啦，他們應該是覺得台灣人不會在意XD
→ UtsuhoReiuzi: 變成寫得很明確 可是實務上幾近不可能這樣
→ OEC100: 當你被用這條送辦就已經違法適用範圍不用糾結那麼多直接
→ OEC100: 反應出來就好
→ prudence: 一般應該是照慣例處理啊,然後遇到香港/台灣就會出大問題
→ prudence: 畢竟在中國待過,我實在很難信任中國的司法~抱歉 QQ
推 moswu: 在派對或訊息打習包子會被ban比較煩惱吧
→ OEC100: 為什麼引用香港國安法不寫適用香港人，除非sony只想做中
→ OEC100: 國生意不要全球市場了
推 ejru65m4: 現在連饅頭都是敏感字了
噓 mtcoat: 可是香港國安法是無敵法條呀 可以由他任意解釋，管你居住
→ mtcoat: 在何地，你PSN伺服器放香港，上面用國安法來搜索Sony香港
→ mtcoat: 分公司還不是全部都要吐出來
推 raye68od: 所以買實體板比較有保障，數位板的風險有點大
→ dieorrun: 會都發我看單純因為中國買水貨
→ prudence: 我講真的 如果下面的人動細節的歪腦筋,索尼不知情不無可
→ ejru65m4: 問題世界其他地區玩家沒這條啊 就台灣衰小
→ prudence: 能~畢竟這種類似的問題也不是第一次了
推 Yanrei: 國安法講難聽一點也就動香港跟台灣人(涉及相關事務時)，
→ Yanrei: 全球其他國家無感也是很正常的
→ dieorrun: 不是有人說新加坡 馬來西亞 泰國 等都有要更新這條
→ dieorrun: 我看亞太地區伺服器連香港的都會收到
推 prudence: 不只唷 他愛管連在外國的外國人言論都可以管~
→ dieorrun: 他前提不就居住在中國地區 你不住那就不關你的事
推 prudence: 上面提的是國安法~不是講別的~國安法可以自己找.
推 NuevaMendoza: 之前玩的手遊 有類似的更新條款 我看到遵守香港法
→ NuevaMendoza: 律 就刪了
→ s1326520: 可以po過去中國讓他們燒啊
→ s1326520: sony竟然不承認一中原則
推 elvis222: 亞太區都是這樣 你去看看官網都是寫HK
→ elvis222: 新加坡馬來西亞官網terms and conditions
→ elvis222: Applicable Laws and Jurisdiction 那邊
推 cloud7515: 全世界都是香港的一部分
推 shinkiro: who cares?
推 tn1983: so山孝子
推 edwardtp: 中共國安法不是適用全世界嗎？牠說了算
推 rexx0520: 為什麼一堆文盲看不懂字 ==
推 dead11: 不包含台港澳只有個資收集喔 禁止條款可沒有跟你說要排除
→ dead11: https://i.imgur.com/4vwokTv.jpg
→ dead11: https://i.imgur.com/ObCynxP.jpg
推 r85270607: 也不是燒不燒吧  就只是好奇啊
→ r85270607: 等有人試了才知道  到時又冒出一批SO山孝子
→ r85270607: 一邊氣一邊玩  還是再看看吧
→ Xavy: dead11是不是看不懂標點符號阿
推 dead11: 兩個不同文件跟標點符號的關聯性?
→ Xavy: https://i.imgur.com/7KyUavj.jpg  這段明顯不只個資收集啊
→ Xavy: 個資收集 使用條款 合約 隱私權
推 googlexxxx: http://i.imgur.com/4DsRGyI.jpg
→ andy86tw: 只說不包含台港澳 那怎不說上面寫有爭議主導權是由香港
→ andy86tw: 法院處理
→ andy86tw: 上面雖然有寫說可以分給其他地區處理，以前也有這條沒錯
→ andy86tw: 但現在香港就是中國的還有支那國安法，根本支那說了算
推 nalthax: 台灣人去香港就被送中啦
→ nalthax: 「受香港法院管轄」就是有事去香港跟香港法院說，問題是
→ nalthax: 去了台灣人會被送中
→ nalthax: 換言之你在遊戲裡吃了什麼虧（例如原神裡使用不當詞彙帳
→ nalthax: 號被Ban），就賭你不敢去香港花一大筆錢打官司討公道
→ nalthax: 這個要跟日本總公司反映這樣的處理不當吧，台灣遊戲市場
→ nalthax: 應該要比照日本或歐美的自由規範
→ nalthax: 會說「沒什麼」是都沒在看香港法院最近的新聞嗎？香港已
→ nalthax: 經不是以前的香港了。