Re: [閒聊] 把功臣流放邊疆是不是很愚蠢的一件事?

[Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)]

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 標題提的其實不蠢....因為事實上現實中被這樣判的常常很自然的就死在路上或邊疆了。
: 但看了內文和討論後是真的蠢...
: 這看起來像是貴族社會，而主角是平民。
: 主角本來就想走沒打算留下來...
: 女王上位後怕主角被它國利用或叛變所以賜他邊境土地和爵位，想把他封鎖在邊境？
: 這就真的蠢了....
: 首先以主角的能力他想做啥根本沒問題。
: 最大的問題反而是因為他是平民，名位不正呀！
: 現在給他貴族名銜和土地，代表他也是國內貴族一員了。
: 他現在己經是貴族一員了，要搞事不是更簡單。
: 還不如賜與財富任他離開......

你的論點建立在主角實力夠強
白手起家都能翻天覆地的前提上
那問題就很簡單了
王女原則上有三種選擇:

1給主角實權和地位
主角滿足度最高,但造反能力也最高

2不給主角實權和地位
主角造反能力最低,但造反意願最高

3給主角地位但不給實權
主角的造反能力和造反意願都在中間

那哪個選項最佳就不言而喻了吧?
你都說了主角能力超強了,但做為掌權者既不敢給他太多權力又害怕他造反
那選項就只有3了


你說主角沒有造反意願,那是讀者的上帝視角
掌權者是非常沒有安全感,誰都不信任的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602291312.A.ED0.html
推 wizardfizban: 你說的前提是第一篇說的 能把最弱的推上去還不強？
→ wizardfizban: 而且主角明明就說了他想走不想留下來了...
→ wizardfizban: 人家都沒打算留了..硬要留他才叫搞事吧
掌權者是什麼都不相信的
就算說想走想隱退,他們也只會懷疑你想暗中培養自己勢力
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 08:59:15
→ wizardfizban: 不想留想走就讓他走派人留意呀....
推 Shin722: 可是都願意幫最爛的妳(公主)捧上王位了，應該是想方法攏
→ Shin722: 絡了，是個人才啊，妳有很多人才我就沒話說
→ wizardfizban: 什麼派人護送以視尊重之類的...太多名義能用了
→ wizardfizban: 這樣硬卡還明擺著不信任的做法真的是最爛沒說話呀
→ wizardfizban: 光是寒功臣之心就夠在自己派系的人心中留刺了
推 eudamonia4u: 公主的親信都是草包啊，局面搞成這樣，他們要負很大
孔明都願意幫最弱的劉備了,誰知道那些做臣子的在想啥呢?
說不定只是寧為雞首不為牛後,在魏國不得志所以才跑來蜀國當大官
而且一開始王女哪會知道主角那麼強

所謂的權力者就是這種生物,什麼都不相信的人才容易在官場上生存
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 09:01:23
→ eudamonia4u: 的責任
→ wizardfizban: 多疑不代表不信任呀....你根本沒搞懂重點
你這句話就是矛盾的,信任只存在於掌權前,掌權後皇帝看所有功臣都是敵人
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 09:03:41
→ peterturtle: 王女真有這麼屌的眼光就不會是最弱勢力了吧 www
推 scotttomlee: 其實主角想走讓他走 但以贈人名義派人去監視他比較穩
→ scotttomlee: 雖然可能會叛變 但至少有眼線
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 09:04:39
推 wizardfizban: 沒錯 什麼賜功臣奴僕 派人護送以表尊重
→ scotttomlee: 某大叔魔法少女的北方魔王就是這樣幹的
→ john5568: 就算真的不信任也不能在眾人面前對最大功臣表現出來的，
→ wizardfizban: 傳令天下主角的外貌說他是功臣只要主角到要善待...
→ john5568: 這會寒了手下其他人的心。
→ wizardfizban: 花樣太多了....要監視有什麼難的 他只是平民好嘛
→ wizardfizban: 會覺得我那句矛盾 代表你真的沒搞懂重點呀
→ scotttomlee: 不過這算是作者功力吧? 不然就不會開場為了顯得主角
→ scotttomlee: 為了保命連沒法抗的人都殺 之後才在那邊心軟之類
→ scotttomlee: 但同意peter大說法 王女就是沒那種腦袋阿
→ scotttomlee: 而且感覺那個王女大概還不是很需要在意的腳色(X
→ Aggro: 那王女本來就智商不高盲情 而且重點是身邊有人惡意唆使
→ Aggro: 主角其實是打亂了某些人的計畫 現在是被暗中修正而已
→ Aggro: 只是沒想到主角能力遠比他們想的還要強 後面又翻轉回來
剛剛在忙,我繼續
先從結論上說起,解甲歸田告老還鄉派人監視是不可能的啦
你覺得名義貴族還比平民還有權力,那是平民的觀點
從皇室角度來看是可以用貴族責任和窮山惡水囚禁你,消耗你的精力
這就是一種軟禁
平民只能派幾個人監視,當官當貴族的可以派幾百人去監視
多讀歷史就知道,功臣想告老還鄉,皇帝還不樂意咧
推 k23: 我覺得跟齊天大聖一樣當弼馬溫，給他一個不重要的職務又方便
→ k23: 就近看管，也不失為一種方法
推 SuperSg: 但最後的下場就是悟空偷吃蟠桃娘娘
→ scotttomlee: 以讀者視角看主角似乎沒野心 k23大方法大概有機會
→ scotttomlee: 不過就算主角OK 他身邊的人應該也會不滿
推 P2: 直接騙說要送他回家啦
→ scotttomlee: P2這方法好像是最佳解?XD
→ chung2007: 方法四：嫁給他
怕姓劉的變姓呂的,呂氏外戚干政
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 10:00:33
→ twn65w65: 呂氏只強在呂后,聽聽蕭歸曹隨的故事就知道了
→ john0601: 我覺得有一種很棒的方式阿！讓主角假死然後給予極高榮譽
→ john0601: ，比如諡號之類的，然後也可以拿來測試主角是不是真心想
→ john0601: 走，如果真心想走的話，那剛好給他一個脫離的台階，如果
→ john0601: 不是真心想走那就有了殺人的理由了
→ john0601: 王可以把這個方式開誠布公的跟主角談看看嘛
→ john0601: 再加上如果成功可以有一個很厲害的後手就是，假設主角真
→ john0601: 的要造反，那王就可以說這個主角是假的，因為真的早就死
→ john0601: 了，直接戳破造反的正當性
推 kikit: 想到王女會搞成這樣一部分原因就是階級問題
→ kikit: 當初彼此會沒辦法開誠布公說話就是認為主角是平民
→ kikit: 我王族貴族沒必要降低自己規格和你平民討論心底話
→ kikit: 主角都沒互相理解，搞到後面就撕破臉了
→ nightyao: 即便劉伯溫告老還鄉，朱元璋對他還放心？掌權者容易疑
→ nightyao: 神疑鬼