推 Edison1174: 想到納稅人的辛苦錢被拿來補助這種東西......嗯10/10 12:51
重甲因為空曠賠錢是一個極端
未來還會有高朋滿座眾人支持還是大賠的魏導電影
可以當成兩種極端賠錢的補助案例
政府對這兩種
都非常支持
我們的政府很有錢的
※ 編輯: astrayzip (114.45.168.171 臺灣), 10/10/2020 12:54:12
→ hinajian: 漫畫雜誌常常也是印一堆廢紙 靠其中兩三部強擋在撐10/10 12:56
→ hinajian: 想說補助下去一定有佳作是不是太天真了10/10 12:57
→ hinajian: 成功的作品都是站在堆積如山的失敗廢物之上的10/10 12:57
→ hinajian: 所以不需要動不動就酸這酸那的10/10 12:58
問題是漫畫雜誌能平均作品品質靠自己養活自己
大部分作品都是小賺，賠的很少
再怎麼不濟的作品都還能出單行本最小化虧損
出版社因為這些腰斬作賠的金額很少
而台灣的電影補助大部分都是賠錢，許多連補助金的金額都賺不回來
賺錢的幾部也補不了其他作品賠的大量金額
兩者是不能相提並論的
國外的爛作大多還有損益平衡的功夫
國內的爛作就真的是賠錢貨了
以漫畫雜誌比喻，台灣的補助作品是靠有錢人資助不然早收掉的沒競爭力雜誌
※ 編輯: astrayzip (114.45.168.171 臺灣), 10/10/2020 13:23:12
→ hinajian: 不能相提並論但是補助沒有那麼神才是我想傳達的重點10/10 13:25
→ hinajian: 大家若是都想著每一塊錢都一定有產出，就真的很天真10/10 13:25
不是天真不天真
而是重甲等國產長片動畫拿補助的都有很根本的問題
就是品質
這種品質根本沒辦法拿出來賣
也導致票房都是非常慘
補助堆屍的前提是你東西及格
或是公司活下來，陸續從30-40-50-60逐年進步
但前者這二十年沒有幾部有及格，而且許多作品是一看就基本功不及格，不該補助的程度
後者，公司幾乎都是一發流
拍完就倒，那經驗也沒人傳承
那補助的意義也就沒了
因為缺乏審核能力的評審
只能不斷的讓30-40分作品過關
然後票房當然慘，之後他們倒閉
下一間公司再從30分的程度開始從頭閉門造車
永遠跨不過60分
更何來能靠補助發展壯大產業呢？
不過只是不斷把錢丟到水溝裡罷了
→ hinajian: 你父母花在你身上的錢也未必都有效果啊10/10 13:26
因為很多父母送小孩去補習只是要找地方托兒而已
※ 編輯: astrayzip (114.45.168.171 臺灣), 10/10/2020 13:33:58
→ hinajian: 我沒說重甲沒問題啊10/10 13:41
→ hinajian: 品質是結果 不是說補助必定代表品質出問題10/10 13:41
→ hinajian: 重甲王你這樣並不理性10/10 13:42
→ hinajian: 你不能說學校考試出來有爛學生，就一竿子說學生有問題10/10 13:43
→ hinajian: 也不代表就不需要考試了10/10 13:43
→ hinajian: 而是考試的方法本身該檢討是否有改進之處10/10 13:44
→ hinajian: 審核補助的時候怎麼知道出來一定是糞作呢10/10 13:44
→ hinajian: 也沒有人說「靠補助壯大產業」你這樣腦補不行10/10 13:45
→ hinajian: 補助原意是養出一個佳作起帶頭羊作用10/10 13:46
那補助真的該廢了
靠岸打擊一次國產動畫電影
腳趾上星空連輪子都不會動，再打擊一次
重甲出來又打擊一次
比起領頭羊
補助帶來的負面能量更多
反過來星宇星探者沒拿補助反而還振奮了一波國產聲望
→ hinajian: 你說一看基本功就不及格 那是因為你看到成品了啊10/10 13:47
→ hinajian: 成品你現在找當時每個評審回來看 恐怕也是一樣搖頭啊10/10 13:48
就說了
評審要是連基本功都沒能力評要他們幹嘛？
動畫這幾年拿補助的很多可是在基礎就問題就大了
你投錢給這些人真的別想生出啥領頭羊
※ 編輯: astrayzip (101.136.191.128 臺灣), 10/10/2020 13:53:06
推 hinajian: 不然要不要來換位思考一下？你今天想到一個超棒的故事10/10 13:58
→ hinajian: 想做成動畫，你有才華但是你沒有錢，你打算怎麼去募資？10/10 13:58
公眾募資
Patreon
當Youtuber
或是直接拿五分鐘成品
直接殺去找投資人
別忘記現在有拿政府補助的動畫作品
沒有一個是只靠政府的
全部都有千萬起跳民間投資
補助原本就可有可無
推 hinajian: 對啊，目的一樣也是資金啊，怎麼補助來的難道就不是錢？10/10 14:05
→ hinajian: 難道補助來的錢會特別臭嗎10/10 14:05
連補助金都賺不回來就別搞了吧
沒人欣賞的作品有啥動用政府資源補助的價值？
沒有客群
沒有技術
沒有品質
那拿稅金倒底出來做啥
要自嗨可以學那些廢片Youtuber自己業餘去搞
或是找喜歡陪你自嗨的有錢人
別用補助資源了吧
→ hinajian: 對啊你也可以拿五分鐘成品去給審核委員看啊，why not？10/10 14:11
※ 編輯: astrayzip (101.136.191.128 臺灣), 10/10/2020 14:11:59
→ hinajian: 嗯我也沒說政府補助的作品就一定沒有民間投資10/10 14:12
→ hinajian: 這算是我們有共識了嗎？10/10 14:12
我的立場就是已經扶了二十年都沒有起色的產業就該放掉
錢再砸也是浪費而已
→ hinajian: 你是在有才華的你竟然會連補助金都賺不回來嗎？10/10 14:12
你知道動畫長片電影目前賺回來的比例是0嗎
已經等了20年
還要等幾年的救世主誕生？
民間這邊
西基自己去國外搞都搞到要生自己的原創動畫
夢想都從0開始生到有年營業額一億了
電影長片動畫靠補助的拿出了啥成果了？
※ 編輯: astrayzip (101.136.191.128 臺灣), 10/10/2020 14:13:17
※ 編輯: astrayzip (101.136.191.128 臺灣), 10/10/2020 14:15:50
推 hinajian: 你只是在解釋現狀，沒有說明為何補助不好10/10 14:16
補助不求回本也不看商業價值
但是長片動畫是商業行為
商業行為就是要賺錢
養活自己員工
不然就會走入倒閉
或是靠政府養但東西沒啥人買的拖油瓶
長期下來只是沒意義的作為罷了
台灣並非沒有補助就沒有動畫、漫畫
所以根本不需要去這樣補助
到現在許多補助長片動畫電影花五年製作的票房收入
還低於鹿人一年拍的業配收益
那你還不如轉去補助廢片型動畫youtuber還比較實際
這塊就是早該放掉的賠錢產業了
講真的你二十年來的補助金省下來
可能都能丟去叫日本幫我們代工N部動畫電影幫忙宣傳本土元素了，還有機會靠日本票房回
本呢
※ 編輯: astrayzip (101.136.191.128 臺灣), 10/10/2020 14:23:54