→ drm343: 即便聽起來很有便意 10/11 01:53
→ buzz1067: 利馬大便 10/11 01:55
→ chister: 看得懂就好吧 急便和急屎都行 10/11 01:59
→ Ricestone: 教育部字典「即便」不是有寫「縱然」的意思嗎？ 10/11 02:06
→ Ricestone: 就算也有寫「縱然」的意思啊 10/11 02:06
我先看了教育百科。原來寫在後面喔！？怎麼沒有分第二項……
其實之前是看到有人考證從前縱使有即使但沒有即便，
而且即便都只有急匆匆的意思。
噓 gully: 即便哪裡算支語，才疏學淺 10/11 02:08
我又沒說那是支語。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/11/2020 02:15:40
噓 crayon56: 支語警察連國高中國文都有問題是嗎？ 10/11 02:10
→ znck: 要把大便當大使用也是可以啊 10/11 02:11
噓 ssarc: 因為中國用了我們的用語就變成支語？ 10/11 02:12
噓 MidoriG: 縱然。如：「即便有九分天才，仍須後天努力，否則仍易失 10/11 02:12
推 rronbang: 即便以前就有吧... 10/11 02:13
→ MidoriG: Goolge 教育部 即便 第一個連結就有 10/11 02:14
→ RoChing: 即使即便本來就都可以用 10/11 02:15
→ MidoriG: 縱然啥時候沒有就算的意思？ 10/11 02:15
噓 xkiller1900: 你不要丟我們支語警察的臉好不好，真羞恥 10/11 02:16
→ Ricestone: 那個說只有即便的其實一直被打臉，打臉又說是積非成是 10/11 02:22
→ Ricestone: *只有即使 10/11 02:23
是這樣嗎？因為我以前學的時候老師好像也有說即便可以用。
但是因為之前在板上遇到很多問題，
我都開始懷疑老師是不是教錯了或者我記錯了。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/11/2020 02:30:29
→ Ricestone: 這個源頭就我看起來其實就是從中國那裡來的 10/11 02:30
→ Ricestone: 是有個中國人寫了一篇像是翻案的「即便不等於即使」 10/11 02:31
→ Ricestone: 之後才有人看「即便」不爽，再傳回來 10/11 02:32
→ Ricestone: wrong_spell板也有一篇反駁的文 跟我的感受比較像 10/11 02:39
推 dodomilk: 「即便」以前就有沒錯，不過從以前開始就是積非成是 10/11 02:42
→ dodomilk: 所以後來一般也認為即便有縱然的意思 10/11 02:43
→ Ricestone: 與其說積非成是，該說是多重語法化 10/11 02:43
我剛剛去 wrong_spell 看過了，明代就有即便作縱使解。
兩篇文章各舉了不同的出處，或許是古人寫錯，也可能是當時已成詞。
反正都是傳下來了。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/11/2020 02:47:21
→ dodomilk: 正式文章中通常會避免使用即便，而是用即使 10/11 02:44
→ Ricestone: 可以看上面那連結的回應裡面的學術論文 10/11 02:44
張哲生的動漫收藏很有價值就是了。
我好像最早也是這裡看來的XD
然後FB我沒事都不會點回應看。
※ 編輯: Vulpix (1.162.212.77 臺灣), 10/11/2020 02:50:50
→ Ricestone: 他有時會把從別人看來的文章重寫一次 10/11 02:51
→ Ricestone: 常常講詞怎麼樣，但他自己也不是學國文的 10/11 02:52
→ RoChing: 單一個便字本來就有即使的意思，上面那篇文提到的「即便 10/11 03:42
→ RoChing: 欲就」只是把立即和便...連著用，和即便這詞不同 10/11 03:42
→ sofar302: 即便有兩個意義,1馬上,立刻,2.縱然，就算 10/11 08:13
→ cm745633: 教育百科有收錄 重編國語辭典也有 10/11 12:18