精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
剛剛想回味鯊鯊唸自己SC的聲音, 卻發現影片變成私人, 跑去twitter看看有沒有什麼消息, 發現這個: https://i.imgur.com/p0KEx8r.jpg 真的很難過, 原本開心的慶祝直播被搗亂, 鯊鯊原本也很開心介紹她的新貼圖的 希望可以直接跟原畫師買下貼圖, 這樣應該是最好的了。 Edit: 40樓有 Reddit討論串 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.80.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602650104.A.68C.html
qoo350154: 所以是直接拿別人作品來用嗎..?10/14 12:39
spfy: 所以這貼圖是誰做的 營運?10/14 12:39
realion: 真會挖坑 10/14 12:39
an94mod0: 蛤?如果是真的那問題很大喔 10/14 12:40
v800982004: 合作繪師挖坑給她跳啊.. 10/14 12:40
Koyomiiii: 哪張? 10/14 12:40
hayate232: 改圖吧 10/14 12:41
mayolane: 對欸貼圖都是誰畫的啊,我只知道Ina的是自己畫的 10/14 12:41
jimmyisgay: ......哪個白痴挖的坑 10/14 12:41
Y1999: 這絕對營運的鍋阿 10/14 12:41
Arctica: oh nooo... 10/14 12:41
marlonlai: 如果是真的 那鯊鯊真的是無妄之災 10/14 12:41
F16V: Ina其實根本連皮都可以自己來 10/14 12:41
jeremy7986: 鯊鯊也太倒楣 10/14 12:42
ilovptt: 之後乾脆委託ina算了,又有話題性 10/14 12:43
blackone979: 這是合作繪師的問題 營運不會去管這塊 都是讓V自己弄 10/14 12:43
ilovptt: vtuber都要自己找繪師?太硬惹吧 10/14 12:44
areysky: 這繪師太蠢了吧 10/14 12:44
rufjvm12345: 營運完全管不到!! 這文體怎麼好熟== 10/14 12:44
YoruHentai: 有些人是自己做 有些是委託繪師吧 10/14 12:45
lavendin82: 貼圖隨時都可以改不是嗎?也不用買下來吧 10/14 12:45
rabbit61677: PP的貼圖也是自己花錢委託大川老師畫的 10/14 12:46
Y1999: 再說一次,營運完全管不到合作繪師(X 10/14 12:46
ed123123: 舔中不意外 行為都一個樣了 10/14 12:46
iamremilia: 衰小鯊10/14 12:46
Arigatosam: 喔不我也想回味 有可能解禁嗎?10/14 12:47
YoruHentai: 遊戲公司都管不到旗下繪師抄襲了10/14 12:47
vgundam77: 看V自己要做多少心意給觀眾 像pp也是有找大川老師畫幾10/14 12:47
vgundam77: 個圖10/14 12:47
tyifgee: 狗屎營運正常發揮10/14 12:47
dos01: 鯊鯊紅太快 很多事情都控制不住吧10/14 12:47
coon182: 管不到繪師?這次元刀也太快了吧10/14 12:48
kyle87222: 我看有人說貼圖已經下架了10/14 12:48
blackone979: 你們想找洞酸cover是你們的事 但事實就是貼圖這塊就10/14 12:48
blackone979: 不屬於公司的鍋 哪個公司都一樣10/14 12:48
labbat: 夥計,什麼是貼圖啊?10/14 12:49
Lin7star: 看來這就是實況存檔變私人影片的原因了(′・ω・‵)10/14 12:49
SSCSFE: 糞cover不是取名叫cover怎麼連這都cover不住 呼...10/14 12:49
vincentwg: 鯊鯊:由於出了些狀況 所以貼圖就全部交給Ina10/14 12:49
================================
terrence000: https://reurl.cc/9XDYex reddit討論串 供參考10/14 12:49
================================
marlonlai: 有的ID只是想酸 沒有想討論啦 不用在意10/14 12:49
YoruHentai: 就聊天室的貼圖啊10/14 12:49
boboSana: 確定是委託其他人而不是鯊魚自己做的貼圖嗎?10/14 12:50
Y1999: 隧道交給阿梅,貼圖交給Ina,下面一位請就位10/14 12:50
Tr3vyy: 新的emotes刪掉了好像 今天的實況也不見了 反應算快了 10/14 12:50
Y1999: 鯊鯊你要他寫歌可以,貼圖就.... 10/14 12:50
※ 編輯: EpsilonSgr (42.72.80.68 臺灣), 10/14/2020 12:52:19
WindSucker: 幹你holo 10/14 12:51
stinger5009: 自己找粉絲畫貼圖很正常啊XD 10/14 12:51
tym7482: 直接連動找ina還是船長那幾位會畫畫的弄不是更好 10/14 12:51
s32244153: 有沒有看過她片頭的loading 10/14 12:51
pinqooo: 這下麻煩嘍 10/14 12:52
windowsill: 圖奇不也一堆找人幫忙畫的?有啥奇怪 10/14 12:52
chen31502: 這算雖小吧 10/14 12:52
a1234555: 齁的開台企劃本來就都是V自己弄 10/14 12:52
a1234555: 營運真的是出來把錢抽走而已 10/14 12:52
a1234555: 你看企劃力不足的PP就常常出一些奇怪的企劃 10/14 12:52
a1234555: 什麼抹布T泄,還有等電話讓別人來連動結果沒人來 10/14 12:52
yukari8: 貼圖大部分是外包的 有些會畫的是自己畫 10/14 12:52
a1234555: 真的有營運在背後牽線的話怎麼可能搞到氣氛這麼尷尬 10/14 12:52
miracle1215: 這繪師是黑粉派來的吧 10/14 12:52
chen31502: 誰知道你的合作人圖是盜來的 10/14 12:52
areysky: 有人是不是想偷黑 10/14 12:52
windowsill: 鯊鯊反應真的快 很果斷 10/14 12:53
Gedu: 就虹粉在黑啊 10/14 12:53
dos01: 不是 拿圖奇的跟那一堆個人勢的來比很奇怪吧? 10/14 12:54
dos01: 公司有收錢欸 不然要你公司幹嘛? 10/14 12:54
a58524andy: 鯊鯊QQ 10/14 12:54
threimu: 處理方式大概會把有疑慮那兩張拔掉吧 10/14 12:54
a58524andy: 還好夠快 10/14 12:54
F16V: 金盾級的沖国人都燒不動了 anti燒的動? 10/14 12:55
darkshawn7: 公司這塊是收啥錢? 還是你有證據會員收入COVER有抽? 10/14 12:56
hayate232: Twitch 很多徒都是偷來偷去的吧 10/14 12:56
hayate232: 不然一堆動畫 漫畫 角色貼圖 爭議就不斷了 10/14 12:56
coon182: 吼黑覺得在PTT燒得起來就好了吧,精神勝利法 10/14 12:56
MomoSaiko: 圖奇一堆貼圖都馬抄來抄去 估計那個作者也習慣就直接 10/14 12:57
MomoSaiko: 給她圖 10/14 12:57
jeremy7986: 不幸中的大幸是處理的夠快 新貼圖剛上就立刻下架 10/14 12:57
hayate232: 拜託 Twitch實況主都是直接偷動畫角色的圖 不演的好嗎 10/14 12:57
hayate232: Twitch又不向YT這麼注重版權,YT只要你有營利+盜圖 10/14 12:58
hayate232: 一定被搞,而Twitch你不說我不說 沒人知道 10/14 12:58
Yuiwa1996: Cover又在耍廢了 10/14 12:58
hayate232: 先別說國外,自己看紅的那幾個台灣實況主 10/14 12:59
rxsmalllove: QAQ 10/14 12:59
hayate232: 致敬多少圖去了-_- 10/14 12:59
hayate232: 別的不說 NL 就直接一個佐助 放在那邊 10/14 13:00
ruby080808: 鯊鯊好衰= = 10/14 13:00
kaj1983: 繪師可以解除合作關係了 10/14 13:00
kaj1983: 這種事真的不能姑息 10/14 13:01
Lhmstu: 被盜圖仔害了,真的衰QQ 10/14 13:01
asasas0723: 圖奇真的有人因為版權圖被檢舉的嗎? 10/14 13:01
hayate232: 其實 溝通好 道歉 下架 退回90% 不就好了 10/14 13:01
HellFly: 要開黑鯊鯊了嗎 盜圖可是本板大忌 10/14 13:04
satousei: 畫師如果沒有前科,誰知道會有問題,不要什麼都甩給營運 10/14 13:04
shane24156: 國外圖奇直接上不另外畫也有 那個青蛙系列就一堆 10/14 13:04
h0103661: 圖奇是圖奇,YT是YT,規則又不同 10/14 13:05
hayate232: 青蛙圖是擴充功能不太一樣 10/14 13:05
ed123123: 滾出ho 盜圖還有臉開台? 10/14 13:05
dennisdecade: 這速度反應夠快啦 粉絲自己也會解釋成鯊鯊遜砲的一 10/14 13:05
dennisdecade: 個事蹟之類的 10/14 13:05
hayate232: 但偷動畫角色的圖,在Twitch是正常不過的事情.. 10/14 13:06
noreg10116: 原來是出事情了,難怪不能看 10/14 13:06
hayate232: 不過這問題也沒很嚴重,去找原作者溝通吧 10/14 13:06
dnek: 哪來的低能,不配叫繪師 10/14 13:07
wl02390852: 欸 我又看到號稱沒在看v的bobo了 10/14 13:07
iamremilia: 有些人急著出來黑 笑死 10/14 13:07
shane24156: 不是外掛功能 是真的直接上 10/14 13:07
bobby4755: 原來如此 我沒跟完整個實況 但是鯊鯊開頭有說畫圖的人 10/14 13:08
bobby4755: 想要保持匿名 當時就感覺怪 10/14 13:08
lyt5566: 以後還是找同期章魚合作吧 10/14 13:08
k870357: 這不是營運管不管的到的問題吧,是要他們怎麼管 10/14 13:08
hayate232: 章魚 自己就可以畫出很多圖了XD 10/14 13:09
hayate232: 我只能說 沒那麼嚴重,但該下架還是要下架 10/14 13:09
CCNK: 最強大的anti支那人都燒不動了 沒什麼好擔心的 但幹你cover 10/14 13:11
bobby4755: 頂多就把介紹貼圖的片段剪掉上傳吧 10/14 13:11
WindowsSucks: 都緊急撤掉了到底還有什麼好黑啊XD 10/14 13:13
noreg10116: 敢搞我鯊鯊,吼77777 10/14 13:13
ilovptt: 不怪鯊鯊,鯊鯊有差那個錢? 10/14 13:13
gnx9999: 就 黑啊 看到黑影先開槍就對了 10/14 13:14
cocona416: 上面好多人急著黑哦 嘻嘻 10/14 13:17
nothink0: 有緊急撤掉應該是還好啦,畢竟不是鯊本身的鍋 10/14 13:17
xxxrecoil: http://i.imgur.com/hPrC51x.jpg 10/14 13:17
MyPetTankDie: QQ 10/14 13:18
bobby4755: 粉絲提供實況主貼圖其實很常見的 但偷別人作品當作自 10/14 13:18
bobby4755: 己的還真莫名 10/14 13:18
dsa888888: Holo不需要管這話就像老闆請工人,要沒經驗的工人自己 10/14 13:18
dsa888888: 買設備和材料,工人都花自己的錢但工作沒完成,老闆還 10/14 13:19
dsa888888: 要在旁邊納涼講說你效率有點差 10/14 13:19
h0103661: 老實講YT貼圖那麼小真的不知道在看啥,反觀隔壁的KEKW 10/14 13:19
tommy72392: 燒不起來的啦,嘻嘻 10/14 13:21
smart0eddie: 不是 所以這公司到底作用是什麼 10/14 13:23
tsubasawolfy: 收錢 10/14 13:23
max83111: 領錢 舔中 逼你道歉 10/14 13:23
hayate232: 這就跟台灣ME一樣啊 10/14 13:24
wl02390852: 吸血 10/14 13:24
noreg10116: 是說我以為這種東西是內部會請人畫好或是自己(或en其 10/14 13:24
noreg10116: 他人)畫,畢竟只要不要太邪神,大家應該都會喜歡 10/14 13:24
vgundam77: 怎一堆人到現在還沒發現營運就是廢這個事實 10/14 13:25
AkikaCat: Cover 可見的用途是提供品牌效應、工商接洽跟出事之後才 10/14 13:25
AkikaCat: 開始的版權申請,除此之外還真沒啥用。 10/14 13:25
lyt5566: 會長認證的黑暗組織你還能期待他們做什麼 10/14 13:25
s8510785107: 笑死,舔支齁不意外,行事都跟支那人一樣,繼續斗啊 10/14 13:25
bobby4755: 公司就是個品牌吧 大家都在holo下面比較能串連合作 但 10/14 13:26
bobby4755: 運作還是個人勢 10/14 13:26
dsa888888: 現在綁住她們的是實況用的設備,哪天有別間公司有能力 10/14 13:26
dsa888888: 挖角那就有好戲看了 10/14 13:26
AkikaCat: 雖然不可否認這三點對 V 來說最重要,但其他部分實在需 10/14 13:26
AkikaCat: 要加強。不要求做到完美,但連個基本都沒有實在不行。 10/14 13:26
DON3000: 公司連這都不管 那管啥 抽錢嗎? 10/14 13:27
dsa888888: 合作是與老闆合作,不是員工要想辦法救自己,員工要自 10/14 13:28
dsa888888: 救那該怎麼救,各位心裡也有底吧 10/14 13:28
AkikaCat: 設備老實說也沒綁,除了皮跟那台哀鳳以外都自己準備的。 10/14 13:28
AkikaCat: 全身 3D 是偶爾活動才用到先不列入討論。 10/14 13:28
vgundam77: 是 就是抽錢 10/14 13:28
iceonly: 5期貼圖都自己來的(還有開幾次實況製作新圖),不一定是 10/14 13:29
iceonly: 外包吧 10/14 13:29
dsa888888: 這樣不就代表她們忍不住隨時可以跑了 實際是觀眾綁住她 10/14 13:30
dsa888888: 們不是Holo 10/14 13:30
AkikaCat: 貼圖就看是要自己畫或找人畫,自己想辦法生出來這樣 10/14 13:30
ja1295: 找章魚比較快啦 10/14 13:31
noreg10116: 其實自己畫就好了,畫的醜也是萌點XD 10/14 13:32
AkikaCat: 綁住主要是品牌效應跟合約吧?現實就是 Cover 廢到笑, 10/14 13:32
AkikaCat: 但你頭上掛個 Hololive 就有 10~20 萬訂閱神開場。另外 10/14 13:32
AkikaCat: 合約不曉得怎麼簽,也可能有年限條款存在。 10/14 13:32
h0103661: 除了抽錢還有性騷擾阿 10/14 13:32
haupindiedie: 一堆雲噓文 瞎基巴亂噓 10/14 13:32
tsubasawolfy: 還有合約啦。holo就是經紀公司的概念 10/14 13:32
dos01: 都有公司了 一堆幕後工作都還要自己生 再怎麼想都很奇怪 10/14 13:32
yomo2: 乾脆找ina畫吧 畫的超棒 如果有她的畫冊周邊我一定買 10/14 13:33
LAODIE: 貼圖是會員專用的啊 按之前流言 會員訂閱c社沒抽 那沒責任 10/14 13:33
LAODIE: 也正常 pp也是她自己本人找大川畫的 10/14 13:33
ghostxx: 有公司當底才有資源跟支援,結果放她們自力更生... 10/14 13:33
viewer1946: 好奇什麼性騷擾 10/14 13:33
vgundam77: 不然你以爲船長她們的抱怨是講假的喔 10/14 13:34
LAODIE: 之前忘了是會長還誰剛開訂閱的時候還沒貼圖可用勒XD 10/14 13:34
Cagliostro: メル之前長期停止活動就是被工作人員性騷擾啊 10/14 13:34
gnx9999: 公司有特別管V的 去年有三起案件 10/14 13:35
vgundam77: 動不動就有人操到生病 然後希望能有個幾天正常休假都 10/14 13:35
vgundam77: 難 10/14 13:35
HanzJunction: 直接付錢給Ina畫就好了= = 鯊魚也可以自己畫蠢萌 10/14 13:35
HanzJunction: 貼圖 10/14 13:35
gnx9999: 一個遊戲部 一個絆愛 一個.Live 10/14 13:35
AkikaCat: 不過說真的品牌效應真的強,縱使全世界都知道 Cover 後 10/14 13:36
AkikaCat: 勤超廢,但光那個開場光環存在,想進這業界的人還是得想 10/14 13:36
AkikaCat: 辦法跳進去 … 10/14 13:36
john29908: 會長早就跟你們開示了。 10/14 13:36
gnx9999: V界半毀 10/14 13:36
LAODIE: 播的時間明明是v自己決定 不用硬抹 麵包狗播太久還被營運 10/14 13:37
LAODIE: 打電話喊停 10/14 13:37
gnx9999: 不過Cover的辦事效率也真令人擔憂 10/14 13:37
iceonly: 真的要講cover該做的我覺得是實況設備,隔壁犬山幫她好姬 10/14 13:37
iceonly: 友入坑可是每人準備了幾十萬的配備(從之後收入扣)和on 10/14 13:37
iceonly: call故障排除,結果holo這邊就完全放生 10/14 13:37
wl02390852: 還有人說在鯊鯊公開這些貼圖前找不到原圖欸 10/14 13:37
Cagliostro: Holo招牌太猛,你看隔壁774新人開局不到10k… 10/14 13:37
obeytherules: 紅了就亂搞= = 10/14 13:38
stinger5009: 賺這麼多居然沒有個醫療團隊害她們都不健康 10/14 13:38
gnx9999: 雖然這起事件就只是有心人士在搞而已 處理的速度也很快 10/14 13:38
LAODIE: 是真的蠻爛的 版權問題一天到晚出包 10/14 13:38
hayate232: 狗是自己愛玩刺客教條,玩到便梟告 10/14 13:39
tom50512: https://i.imgur.com/xivmT0e.jpg cover不cover 10/14 13:41
wl02390852: coco是對的 10/14 13:42
AkikaCat: 也算是日企老毛病,社內改善永遠跟不上環境變化。沒出過 10/14 13:43
AkikaCat: 事就是放著等出事再來處理。 10/14 13:43
Lex4193: 雖然日企反應遲緩的毛病改不掉,但cover已經算是業界最 10/14 13:45
tsubasawolfy: 原圖應該有流傳吧?discord的鯊魚群就有那張捧心的 10/14 13:45
tsubasawolfy: 圖。 10/14 13:45
Lex4193: cover的吧,2434只會更放任而已 10/14 13:45
h0103661: 2434合作比較多,歌曲比較多,版權還沒說就談好 10/14 13:46
h0103661: 你跟我說被黃標的cover比較罩? 10/14 13:47
Lex4193: 其實coco做那麼多我感覺她可以自己開一家XD但她說原本想 10/14 13:47
Lex4193: 當宅女 10/14 13:47
Lex4193: 2434旗下的藝人也是最多,VT沒主動要的話2434也是不管 10/14 13:48
UtsuhoReiuzi: 木口商品就是20萬開局啊 然後他就不管事 出來管就 10/14 13:49
UtsuhoReiuzi: 是要扯後腿的時候了 10/14 13:49
AirPenguin: 2434連直播素材都管制不是嗎 大都用素材庫或自己畫 10/14 13:49
AirPenguin: 說沒在管的是多久沒看 現在連禁詞表都有了 10/14 13:50
UtsuhoReiuzi: 那就是扯後腿啊 10/14 13:50
Sechslee: 那ID還有人認真我也是服了 10/14 13:57
NowakiKai: 所以營運到底能幹嘛 10/14 13:58
jeff666: 營運是用來跪的阿 10/14 13:59
UtsuhoReiuzi: 不是用來壓著頭要人跪的嗎 又想到那個三周神判斷 10/14 14:01
tyifgee: 上面那個對立造謠仔沒做功課還在那邊屁?滾回糞坑去好嗎 10/14 14:02
Tsucomi69: 開台準備那張loading圖是鯊自己畫的? 10/14 14:08
ruby080808: 是,然後很像是死神還章魚兩個其中一個幫她用成能動 10/14 14:13
ruby080808: 的 10/14 14:13
spfy: 是 然後變成動圖和另一個鯊鯊氣泡球都是五人忘記誰做的 10/14 14:13
DreamsInWind: 怎麼會是營運的鍋 火眼金睛辨識貼圖繪師抄襲不是經 10/14 14:14
DreamsInWind: 紀公司的工作吧XD 10/14 14:14
shane24156: 操到生病是自主健康管理要做好吧 最基本飯都不正常吃 10/14 14:15
white123123: 上上禮拜EN吃日本零食的背景也是鯊鯊畫的很好認 10/14 14:15
shane24156: 難道要cover照三餐送飯哦 10/14 14:16
shane24156: 雖然以現在財力來講是做得到啦 但日企這麼好心就好了 10/14 14:17
tsubasawolfy: 鯊鯊那種靈魂畫法很好認的(噗 10/14 14:17
mictoaety: 剛好影片看到一半 聽說 被設私人了 10/14 14:22
mictoaety: Gura pout <3 10/14 14:24
david7112123: 還好趕快下架..... 10/14 14:25
mictoaety: Gura應該也很錯愕吧 看他那麼期待 Gura Pout我大概要回 10/14 14:43
mictoaety: 味個20次 10/14 14:43
gnx9999: 目前先把有抄襲嫌疑的圖剔除了 10/14 14:55
ga652206: 除了自己畫的和頭像基本都掰了 10/14 14:56
ga652206: 還不如都在自己畫 10/14 14:57
spfy: 再開道歉實況 配上她那聽起來真的很可黏的聲音 金盾指日可待 10/14 15:15
Youmukon: 回去找nacho畫不就好了 她也會畫貼圖 10/14 15:19
remuhit: Cover又沒專業經紀人,什麼給V許可之類都是經紀人自由心 10/14 15:20
remuhit: 證,根本沒有法律專業。 10/14 15:20
remuhit: 梅露的話,那個工作人員好像就是經紀人想幹她,不過沒證 10/14 15:20
remuhit: 據,而且梅露不能說,cover不會說。但hololive 跟其他企 10/14 15:20
remuhit: 業勢比起來,除了新手優惠以外,一定有3D,這挺貴的,還 10/14 15:20
remuhit: 有就是hololive 人才濟濟,你甚至可以找其他liver幫忙畫 10/14 15:20
remuhit: 圖、做影片、幫忙弄電腦,以及各種疑難雜症之類,所以她 10/14 15:20
remuhit: 們的箱力高不是沒有原因的。啥?你說鯊魚?那是EN的啊! 10/14 15:20
remuhit: 而且跟JP組的也還不熟。會員貼圖好像的確是liver自己決定 10/14 15:20
remuhit: 自己處理沒錯,這次畫師說要匿名,那是故意的機率就很高 10/14 15:20
remuhit: 了 10/14 15:20
j27910681: 心疼我鯊鯊剛被苦力怕炸歪隔天又被匿名繪師搞 10/14 15:30
alpho: 只好找ina連動畫貼圖了 解決所有問題 10/14 15:34
HarukaJ: 都有人能在這串借題發揮偷酸航線了 還期待會所有人都認 10/14 16:02
HarukaJ: 真討論嗎?嘻嘻 10/14 16:02
OldYuanshen: 笑死 都有之前實況任天堂遊戲的事你還敢說cover比24 10/14 16:05
OldYuanshen: 34cover哦 10/14 16:05
OldYuanshen: 人家放任liver自由發展 但該有的授權會幫你弄 10/14 16:06
OldYuanshen: cover在幹嘛 10/14 16:06
OldYuanshen: 哪次出事了不是讓人家出來哭哭 liver沒有錯哦 10/14 16:07
tn1983: cover基本上就是提供皮/哀鳳 然後 工商接洽 10/14 17:24
tn1983: 其他全都靠Liver自己來 10/14 17:24
tn1983: 真要說的話就是3D協助 別幻想啥專業後勤了 10/14 17:25
tn1983: 而且Cover明顯人手不足 基本上都得靠liver自己互相支援 10/14 17:27
Erichikaunkr: Cover社內cost down蠻嚴重的吧 執行面東缺西缺的 10/14 17:46
tim111444: cover的情況應該比較像社內規模沒趕上liver膨脹速度 10/14 18:42
tim111444: 以為自己cover的過來其實不行醬 10/14 18:42
dc871512: 扯虹粉是在? 10/14 19:48
Qoogod: 拿cover這垃圾跟2434比喔 差遠了 先學到公開透明再說 10/15 03:48
a760981: 2434可沒動不動逼V跪下來舔也沒封鎖三週 10/15 13:36
a760981: 還有啦 2434舉辦的比賽都海放cover不知道幾條街了 10/15 13:40