→ gn00465971: 沒有證據就當沒有啊 不然人生多難 10/17 07:48
→ gn00465971: 什麼事情都要陰謀論下去社會不會成立 10/17 07:49
→ gn00465971: 網路世界又都是在嘴砲的 你自己也說自稱前員工爆料 10/17 07:49
→ gn00465971: 就只是個不怎麼可信的八卦而已 10/17 07:49
→ relax1000: 你這不就是惡魔的證明 10/17 07:50
→ gn00465971: 你要一刀斃命就得偷程式碼出來當證據 10/17 07:50
→ gn00465971: 但絕對搞死自己 誰幹? 10/17 07:50
推 dolphintail: 不用黑箱都一堆87死命抽了 10/17 07:50
→ dolphintail: 幹嘛搞這麼高風險的事情 10/17 07:51
推 arrenwu: 你講的這個做法..風險有很低嗎？ 10/17 07:51
推 egg781: 就算真的黑箱也難以舉證,玩抽卡轉蛋玩家本來就是弱勢 10/17 07:51
→ arrenwu: 你如果是說整個系統所有的人抽卡機率都受到某些限制：有 10/17 07:52
→ arrenwu: 但特別針對某些大老...然後機率調低？ 10/17 07:52
→ spfy: 技術上很簡單但風險很高 除非秉持著人不要臉天下無敵 10/17 07:52
→ egg781: 你看抽到起賭爛去驗證的玩家才幾個 10/17 07:52
→ spfy: 而且這種通常有NDA或競業條款吧 不會有人傻了到處說 10/17 07:53
→ xga00mex: GBF猴妹 10/17 07:53
→ arrenwu: 你這做法真的要差很多的就是些沒天井的遊戲 10/17 07:53
推 anumber: 想被吉到死逆 10/17 07:53
→ arrenwu: 有天井的遊戲這作法好處非常少 10/17 07:53
→ arrenwu: 你讓課長把把保底...人家都是白癡會沒感覺嗎XD 10/17 07:54
→ egg781: 單機遊戲刷不到想要的素材我覺得還好,起碼你只花那一次錢 10/17 07:54
→ egg781: 跟課到抽筋的非洲人比起來你損失的很少了 10/17 07:55
→ egg781: 再不然就是快玩膩時把他改出來 10/17 07:56
→ marxOO: 跟機率一樣啊，有機會存在的就是合理會存在。 10/17 07:56
推 arrenwu: 就因為這是機率，她平均起來要跟一般人差不多 10/17 07:56
→ arrenwu: 尤其把把都抽的人，她如果把把保底那肯定不會沒感覺的 10/17 07:56
推 wlsh: 記得有遊戲被抓過 10連有4張以上5星就會強制被重抽之類的 10/17 07:57
→ wlsh: 景表法應該會去抓 要求提供機率跟實際出貨數字之類的 10/17 07:58
推 Xhocer: 這問題怎麼討論都不會有答案的 10/17 08:03
→ dinyao: 想想賭場怎麼賺錢的 賭場需要修改機率嗎? 10/17 08:06
推 arrenwu: @wlsh 那些遊戲就像在證明幹這種事情很容易出包一樣 10/17 08:07
推 egg781: 賭場客人贏太多會被關切阿 10/17 08:07
→ arrenwu: 你要特別去搞這種東西，又沒辦法大型測試 很容易出包的 10/17 08:09
→ arrenwu: 沒有天井就算了，有天井的話搞這個風險高獲利又低 10/17 08:09
→ gn00465971: 賭場怎麼賺錢? 賭場光期望值就贏了啊 10/17 08:12
→ gn00465971: 賭場 就算假設莊閒兩方都不作弊 永遠贏的會是莊 10/17 08:13
→ gn00465971: 期望值就在那邊了 10/17 08:13
→ gn00465971: 說個最簡單的 你以為為什麼輪盤要設計0跟00這兩格? 10/17 08:14
→ gn00465971: 是說拿賭場跟轉蛋商法比很奇怪就是了 10/17 08:15
推 Zoro80298: 員工爆料也拿不出證據阿 真拿出來也會被告到人生結束 10/17 08:21
→ dinyao: 類似啊 公司一開始就在整體會贏的規則 需要黑箱特定帳號嗎 10/17 08:21
推 arrenwu: 難道轉蛋商法期望值會輸嗎XDDD 10/17 08:22
→ gn00465971: 機制差很多耶 賭場雖然轉了一圈但賭得都是錢 10/17 08:27
→ gn00465971: 轉蛋商法基本上無本生意 10/17 08:27
推 CornyDragon: 搞這個不如去凹繪師多畫幾張色圖 報酬率我看更高 10/17 08:27
→ arrenwu: 搞這個風險根本就超高啊 真的不如多出幾套服裝 10/17 08:28
→ gn00465971: 模型設計上會贏這個就 沒有人會推出模型失敗的產品 10/17 08:28
→ gn00465971: 保險業史上好像是有幾次模型算錯的 結果就被買爆 10/17 08:28
→ arrenwu: 繪師一張圖也收不了多少錢 還可以凹爆 10/17 08:30
推 hami831904: 樣本一多就看得出來了 10/17 08:31
→ kinuhata: 幹嘛搞黑箱? 圖片畫好看一點你就會乖乖掏錢了 10/17 08:32
噓 firezeus: 不要去玩就不用怕黑了 10/17 08:33
推 devilcavalry: 我跟你說，博弈公司都花大錢找寫機率的工程師，想 10/17 08:36
→ devilcavalry: 想你就明白了 10/17 08:36
推 bluecsky: 以前討論區或群組就有人統計過，用玩家自身經驗累積來 10/17 08:38
→ bluecsky: 看 10/17 08:38
→ bluecsky: 是沒必要去調整出卡率，但是特定卡的機率期實難講 10/17 08:38
→ bluecsky: 但是課長玩家也不是笨蛋，你遊戲常常讓我抽不到或是保 10/17 08:39
→ bluecsky: 底才中 10/17 08:39
→ bluecsky: 未來我要課金就會想更多或更保守，所以大多與其玩這種小 10/17 08:40
→ bluecsky: 技巧 10/17 08:40
→ machungxi: 如果照著邏輯去做機率是真的有道理，非個別獨立機率讓 10/17 08:40
→ machungxi: 真歐洲人一單結束這回合，二來好掌握出貨量 10/17 08:40
→ bluecsky: 不如多出幾張限定卡或是更強更婆的角色來吸金更容易 10/17 08:40
→ bluecsky: 以個人有累積課金六位數以上的遊戲來看，大多總最高稀 10/17 08:42
→ bluecsky: 有度出現率都跟標示的接近甚至超過 10/17 08:42
推 arzon: 記得之前好像是七龍珠手遊 不就有因為機率問題炎上嗎 10/17 08:42
→ bluecsky: 但是目標或up的很難統計，所以不敢肯定 10/17 08:43
推 rockmanx52: 前幾年是真的有被課長實況抓到比公告機率低炎上的啦 10/17 08:43
噓 guava664251: 想知道就找大家統計 GBF就被抓包過啊 10/17 08:43
→ rockmanx52: 在那之後日本大廠跟熱門遊戲會比較乖 10/17 08:44
→ kinuhata: 課長玩家才沒想那麼多好嗎 你看辣個沒保底的F 還是一堆 10/17 08:44
→ kinuhata: 人課爆 10/17 08:44
推 bluecsky: 對 而且現在實況也多，假如單ㄧ課長特別魯抽就算了，ㄧ 10/17 08:45
→ bluecsky: 堆都魯就很有問題，也不太可能工程師隨時stand by調整 10/17 08:46
→ bluecsky: 啦 10/17 08:46
推 sln5112: 70萬猴妹 日本七龍珠 10/17 08:46
→ sln5112: 七龍珠那個更扯 每個人每時段的卡池不一樣 所以有些角你 10/17 08:48
→ sln5112: 當下課到死也抽不到 10/17 08:48
推 egg781: 所以基本上就是少數~但不是沒有智障公司會去搞這個 10/17 08:50
→ npc776: 時空貓不就鬧過 去年的事吧... 10/17 08:50
→ nsbl19: 沒有，就單純臉黑盤子而已 10/17 08:51
→ npc776: 景表法寫是寫在那邊 但是沒有罰則 舉證又困難 基本上當塑 10/17 08:52
→ npc776: 嘎差不多不要太相信 老話一句十賭十輸 願賭就服輸 敢抽就 10/17 08:53
→ npc776: 他媽不要給我機機歪歪乖乖給人笑盤子 這樣 10/17 08:53
推 egg781: 你要花費非常多的心力去舉證,然後期待營運還要臉 10/17 08:53
→ www8787: 當有搞黑箱就對了 反正搞不搞你要玩就抽 不玩最大 10/17 08:55
推 abc12812: 沒必要黑箱阿 多給你幾個虛寶又不花錢 10/17 08:58
推 ayubabbit: 有啊 如果我是你就砍掉全部手遊 10/17 09:05
推 killuaz: 我倒覺得只有給新手期偷調高一點的黑箱 不然就算一直保 10/17 09:12
→ killuaz: 底也是合理機率 10/17 09:12
推 probsk: 抓到又怎樣 用技術問題裝死送幾個石頭就當沒事了 10/17 09:16
推 boy1031: 調整時段這個我覺得有，剛開卡池最多人抽那時候可以開稍 10/17 09:18
→ boy1031: 高半小時，之後低一個禮拜你也沒輒，因為很多人抽到了， 10/17 09:18
→ boy1031: 或是SSR3%但特定角色低的不可思議，會花錢的還是狂抽 10/17 09:18
噓 Wolfleon: 為了5%拿100%的商譽去賭，你比轉蛋仔還愛賭欸 10/17 09:20
→ class21535: 可能有吧 讓有花錢抽到讓他繼續玩下去 10/17 09:23
推 ztO: 很簡單的邏輯陷阱 廠商根本不用調低機率 對於無課者 機率自然 10/17 09:26
→ ztO: 是給最低的 能抽到算他行 廠商只要偷偷"調高課長中獎率"就好 10/17 09:26
推 youngnpig: 有遇過營運自已承認機率出包(和表定機率不同) 10/17 09:28
→ probsk: 不 課長肯花錢 給低一點他們還是會抽好抽滿 10/17 09:30
→ youngnpig: 也遇過大暗鍋、玩家色稀有角機率加一加、超過表定(抓包 10/17 09:31
→ gn00465971: 機率加一加超過100不算問題就是 別超太多的話 10/17 09:35
→ gn00465971: 因為表定機率常常會四捨五入之類的多少有點誤差 10/17 09:36
→ gn00465971: 所以加一加沒100 或是小超100一點都還在合理範圍 10/17 09:36
推 roger840410: 除非把source code搬出來 不然機率這種東西很謎 10/17 09:39
→ sln5112: 西臺灣還有那種全服共用卡池 怕了吧 10/17 09:39
推 roger2623900: 如果我是廠商想黑箱的話我會偷偷把機率調高一點點XD 10/17 09:40
→ roger2623900: 讓你抽爽一點至少不會退坑 10/17 09:40
→ gn00465971: 別這麼幹 你會被抓 10/17 09:40
→ gn00465971: 景表法的意涵就是要照表定機率走 10/17 09:41
→ gn00465971: 你以為調高機率是造福玩家不會怎樣 但其實還是違反 10/17 09:41
→ gn00465971: 與其偷調高但不說 你乾脆直接表上就寫我就開這麼高 10/17 09:41
→ gn00465971: 這樣才是大家都開心 10/17 09:42
推 lucifershen: 100%有 都有廠商被抓了 反正被抓就說設定錯誤 你也 10/17 09:42
→ lucifershen: 拿他沒辦法 10/17 09:42
噓 z900215ro: 沒保底不要花錢 懂？ 10/17 09:45
推 roger2623900: 表定高的話就沒有那種很歐的感覺了啊 正常玩家1%的 10/17 09:45
→ roger2623900: 東西自己50抽抽到會很爽 2%50抽抽到反而會很無感 10/17 09:45
推 zaq1qwer: 哪有什麼黑箱 從來都不讓你中 就不會有黑箱惹 傻傻der 10/17 09:45
→ oread168: 大部分都正常表定吧 除了像石空貓那種防歐機制= = 10/17 09:47
推 Arashi0731: 以前待的ERP軟體公司，程式裡面設定每執行一次程式會 10/17 09:48
→ Arashi0731: 增加Thread.sleep，然後用個一兩年，用戶就會覺得卡得 10/17 09:48
→ Arashi0731: 不行，就能順勢推銷硬體跟維護。 10/17 09:48
推 snocia: 時空貓的智商不足防歐作弊法超好笑，必五星的最後一抽因 10/17 09:56
→ snocia: 為前面太歐變成四星 10/17 09:56
推 kevin0118tw: 話幾張紙片人就可以賺錢幹嘛還要做調機率這種有風險 10/17 10:01
→ kevin0118tw: 的事 10/17 10:01
→ linzero: 不是有被抓包過？所以是有黑箱過 10/17 10:05
推 haudoing: 沒必要這樣搞吧，團隊裡只要出一個正義使者就掰了 10/17 10:06
→ egg781: 雖然你們說幹嘛做這種事,但偏偏就是有幾個被抓包 10/17 10:11
→ egg781: 不如問那幾個公司幹嘛做這種事 10/17 10:11
噓 ironstomach: 精算師才不是在算這種鬼東西 10/17 10:18
推 haudoing: 魔物的例子有點怪，因為單機沒有也沒必要公告，所以根本 10/17 10:18
→ haudoing: 不存在所謂的黑箱啊 10/17 10:18
推 haudoing: 我是傾向就算有，也是很少公司會這樣做，風險太難掌控了 10/17 10:23
推 seed1132001: 就算真的有你也不能怎樣，無法可管 10/17 10:27
→ Hellery: 錢沒有人嫌多的，轉蛋早就被抓包好幾次，最近只是比較乖 10/17 10:29
→ lucky0417: 時空貓 參考一下 機率這種東西真的很難抓 他們自爆大家 10/17 10:29
→ lucky0417: 才知道的 10/17 10:29
推 WindSucker: 那就是黑箱阿 10/17 10:30
→ Hellery: 機率太屎就算某些角色特別難出你也很難去驗證 10/17 10:32
→ ashs92223: 很多轉蛋機率都麻低到根本不用作弊 XD 10/17 10:34
→ Hellery: 做個弊每個月收益多幾千萬就很飽了 10/17 10:37
推 skycloudair: GBF有人300抽不到機率的，記得有全部賠石 10/17 10:39
→ Hellery: 那次某個人權角剛出有課長課到70萬才出，發了文之後才知 10/17 10:41
→ Hellery: 道他還算幸運的，有一堆人丟百萬一隻都沒有，就被人聯署 10/17 10:41
→ Hellery: 到消廢廳去，GBF才承認那隻角色機率有誤，但是只賠償等價 10/17 10:42
→ Hellery: 無料石跟送自選角，錢還是收飽飽的 10/17 10:42
→ npc776: 無損阿 送個一萬石沒有玩家不閉嘴的 石頭點點鍵盤沒成本的 10/17 10:46
→ npc776: 東西 就算你舉證成功抓到告上去消費者廳也只能發個行政命 10/17 10:47
→ npc776: 令要廠商修正 根本無罰則 我反而傾向是絕大多數卡池都是動 10/17 10:48
→ npc776: 過手腳 跟柏青哥機台的釘子一樣 時空貓只是笨到讓人抓到 10/17 10:49
→ Hellery: 他用風險搏你一筆，沒發現賺死，被發現賠你無料石再不爽 10/17 10:49
→ Hellery: 送角每個人都有，連無課都爽到happy，錢都收進自己荷包了 10/17 10:50
→ Hellery: 這種根本比賭博更惡質的噱錢手法 10/17 10:50
→ npc776: 轉蛋就是賭博 哪家賭場不動手腳的你縮縮看 10/17 10:51
→ Hellery: 賭博碰到會算牌的合法的會叫他不要再來，非法的直接幹掉 10/17 10:51
→ Hellery: 轉蛋有完全不修法的日本政府靠，比賭場風險小太多了 10/17 10:52
推 youngnpig: 記得有看過一種說法、營運送石是列入支出的。 10/17 10:52
→ npc776: 我只能說放屁 還真以為你石頭有貨幣價值喔.... 10/17 10:55
推 anumber: 對老闆來說送石都是拿未來有可能課金的收入在扣 少賺就 10/17 11:07
→ anumber: 是賠(o 10/17 11:07
推 AdamHsu: 如果是機率跟官方公佈的不一樣，那某遊戲一定有啊 10/17 11:36
推 andy0481: 別再亂傳了 猴妹並沒有機率不合 當時並沒有公布機率 10/17 11:41
→ andy0481: 但是同期有幾隻PU 猴妹別人抽起來感覺沒其他PU好抽 10/17 11:41
→ andy0481: 所以才有幾個爆抽驗證 發現他只有其他PU的一半才炎上 10/17 11:42
→ andy0481: 七龍珠也不是改了被發現 是有次機率表每個人都不一樣 10/17 11:43
→ andy0481: 但是同時也有人抽出了表上沒有的大獎角色 10/17 11:43
推 AdamHsu: 樓上我講的不是那個，那個遊戲在這邊應該滿小眾的，免費 10/17 11:47
→ AdamHsu: 抽囤起來超過100抽沒人開到SSR過，甚至連SR都沒有。但有 10/17 11:47
→ AdamHsu: 些卡只在免費抽的卡池裡，幾乎都是用保底方式換的 10/17 11:47
推 hyuchi0202: 影響公司收入的消息保證被告到死 10/17 13:00
推 hyuchi0202: 玩家講沒關係，內部員工講，我看是一輩子賠不完 10/17 13:01
→ mapulcatt: 都爆過好幾次了還有人認為廠商都乖乖牌不會搞黑箱也是 10/17 13:23
→ mapulcatt: 夠天真 10/17 13:23
推 Kenqr: 早就有一堆轉蛋遊戲被發現機率造假了 10/17 14:19
→ Kenqr: 只是最後都推給程式bug 10/17 14:19