Re: [閒聊] 戰國權兵衛190 天下第一的意義

[Landius (原來我是漆原派啊)]

: 推 Rfaternal: 不太懂 為什麼千利休是必殺的人 不是只在乎茶道嗎       10/13 22:05

就... 被織豐政權養大了以後,接著就不被秀吉需要了.

堺港本身就有會合眾(類似商會)這樣的都市自治集體議決組織,
能夠成為會合眾的豪商,基本上就在堺港呼風喚雨,
應仁之亂後,本來室町幕府官方港之一的兵庫湊式微(大內家陶晴賢之亂),
堺港的商船取代了一部分的官方船,就成了日本與明朝貿易的集中指定港口,
再加上南蠻貿易,就成了畿內最富裕的商港,
加上堺港西面是海,其他三面不是天然河川就是護城河,
四面環水的景象加上自治體形象,傳教士是用當時的威尼斯來比擬這座商港.

所以只要稱霸京阪神的大名,一定要掌握堺港,
三好長慶如此,織田信長,豐臣秀吉也是如此,
千利休早年也曾經賣名貴茶碗給三好長慶的弟弟,
加上他第一任老婆是三好長慶的妹妹,標準紅頂商人無誤.

堺港的商人之間流行茶湯之道,所以堺港的豪商同時也都是知名的茶人,
而且師徒關係這樣拉來拉去,可能又是一個貴圈真亂,
利休本身就有三個茶湯之道的老師了.

永祿政變足利義輝被幹掉後,三好三人眾的囂張跋扈搞的亂七八糟,
情勢演變到後來,跟三好三人眾敵對的,
則是三好長慶名義上的繼承人三好義繼與重臣松永久秀,
義繼與久秀支持足利義輝的弟弟義昭,
堺港一部分豪商就改投向足利義昭與支持義昭的織田信長.

信長第一個接觸的是後世圈起來同屬茶人三宗匠的今井宗久,
宗久再拉攏津田宗及,千利休入團,最後說服整團商會倒戈,
所以第一個在織豐政權展露頭角的就是今井宗久,
他成了信長時期第一任類似堺港總商會會長這樣的身分,
後來豐臣秀吉的時代,他就單純是個茶頭顧問這種不管事的身分.

津田宗及本來是做本願寺下間家生意的,
後來在三好三人眾三好宗渭那邊接單,
接著也靠向織田信長,不過他比較沒有在政治上插手,
茶人的身分與印象都比豪商強烈.

千利休被今井宗久拉入團以後,空白紀錄頗久,就只是個豪商s的存在,
要到天正年間才開始兼任武器商人的部分有正式紀錄.


如果三宗匠扣掉宗及,信長時代養大的是宗久,秀吉時代養大的就是利休.


所以利休同時有很多身分:

1.堺港豪商: 所以像大河劇真田丸也很喜歡拿他軍火商人這點當關鍵與笑點.

2.茶人宗匠: 而且在他的傳道之下,茶湯之道不限於堺港商人圈,
            他的弟子與再傳弟子有不少武家大名,武家茶道因他壯大不為過,
            雖然他好像覺得搞這個有夠麻煩,他只想鑽研自己茶道的完成型,
            不過也是養出了好幾個知名的利休弟子成為武家茶道之祖.

3.御茶頭: 秀吉丟給他的任務就是靠茶湯之道拉攏上流社會,包括武家與朝廷,
          所以才會有大納言秀長那句: 政事不決問我,私事不決問利休.
          (公儀のことは私に、内々のことは宗易に)


因此利休之死有很多種說法,表面上就是大德寺木像那個"不敬罪",
表現最衰的大概也是大河劇真田丸,
那尊木像是茶茶棄單的,就只好擺在大德寺二樓的庫房. XD

鬼才傳或權兵衛也直接說這種表面理由有夠無聊,
權兵衛採用主軸是"利休破壞了錢的價值",
這也和利休在戰國系列登場以來,都是以商人為主要身分呼應,
因為利休的一個肯定,所謂的利休茶具就跟以前的唐物茶具一樣名貴.

以前有錢還不見得買得到唐物茶具,所謂京阪神與堺商人興起的價值觀,
現在那種黑茶碗,木杓跟竹子做的花入居然跟唐物茶具一樣名貴,
看在秀吉的眼裡這根本破壞行情荒唐到極點,錢都不錢了.

偏偏利休的壯大還是秀吉自己養出來的,
以前利休還可以跟小一郎搭配,小一郎死了,利休就沒有用處了.


另外比較好奇的是石田三成的塑造,
他摔黑茶碗有點像是強迫自己藐視利休茶具,
之前黑官有說過只靠理論是沒辦法帶人的,
所以三成中間登場都比較有人性,
饅頭鼻改易事件也是第一個察覺到秀吉嚴罰之中帶有溫情的人,
這幾個暴君秀吉事件會不會把三成越帶越黑??

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我一直以為染谷演的是織田上總介信長,直到我看到了這句:
                          https://i.imgur.com/BYJy3MP.jpg

              原來是姓織田的夏亞總帥啊,歸蝶是可以成為母親的女人.(?) XD

                                            川口春奈原來是來演媽媽的.(喂)

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推 cww7911: 路邊找根竹筒加工後讓利休說兩句話就跟一座豪宅相同價值
→ cww7911:  難怪秀吉會想把利休拖出去斬
推 itohchen: 推
推 zyxwv0417: 可惜現代沒有秀吉 不然一堆現代藝術家都該斬下去
推 chuckni: 西方當代藝術也有類似的情況的，藝術的價值很多是評出來
→ chuckni: 的
推 zader: 簡單說就是大商人擾亂市場經濟，使得政令推行還得考慮進去
→ zader: 礙手礙腳
推 gametv: 現代不就是名牌拿兩個魚鉤說是耳環，就會有人拿出幾百美金
→ gametv: 要買
推 sk3s: 推
推 iwinlottery: 那個香蕉嗎
推 chadtracy: 簡單講，錢的價值是我說了算，利休在追求茶的終極型態
→ chadtracy: 同時，不經意的造成執政者在錢流運作上的絕對權威的困
→ chadtracy: 擾，這比伊達還嚴重不知道幾倍，因為這影響的是執政基
→ chadtracy: 礎。 小一郎的存在是還有機會可以容錯，但秀吉一個人的
→ chadtracy: 時候，是無法容錯的，他必須馬上採取行動。
推 chadtracy: 仙石的存在就是鏡子，因為他只懂打仗，其他什麼都不懂
→ chadtracy: ，這樣反而安全。
推 Rfaternal: 推推 感謝解釋
推 chadtracy: 三成的話其實一直在埋梗，但看得出來其實他被塑造成本
→ chadtracy: 人其實後期很掙扎，為了政權的正當性，他不得不照著秀
→ chadtracy: 吉的規劃走，但問題是他有能沒望這件事情也是秀吉造成
→ chadtracy: 的。