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※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言: : 記得1X年前我們總是笑中國土包,中國ACG總是有股土味 : 如今看著中國公司出品的神原真的很感慨台灣遊戲界的現況 : 首先是小說 接下來是影視 現在是遊戲 : 我們的文創產業是不是已經看不見中國車尾燈了? 喔 先從幾個面向開始說好了 首先抄襲別人引擎跟他人創意弄出來的東西, 我不認為這種東西能叫做"文創",充其量這種程度的東西 說穿了就只是隨便弄個甚麼初音的音樂拿給洛天依唱, 然後再套個MMD的模組跳啥寄青月還是千里邀月之類的(我絕對沒有在戳某個O能兒) 骨子裡完全沒有屬於文化的內涵, 至於創意卻滿滿像是從其他廉價的免費網路遊戲效法過來 如果把這種商業作品當文創,我才會笑你連個「文」字都不會寫也不明白 猶如師說中只懂句讀不懂其義的兩腳書櫃 其次 電玩遊戲早期在鄉愿下的國民黨執政時代 與腦子根本燒壞台北市長阿扁手中 本來就是幾乎被禁止及汙名化的東西 更別說網咖,還有電動遊樂場所還是被限制的八大行業 你拿著還沒復甦的死水當髒水在潑, 所以對於我國文創了解了多少?還是你創作了多少? 先貼張收據來看看好嗎? 文創產業的發展說到底你一分一毫都沒支持過 那你是在靠.北.三.小? 而且遊戲界=文創? 你當其他搞文創的都塑膠嗎? 講個笑話,早期如駱以軍 張大春,近期海豹跟謝金魚 人家當初寫的小說至今還有多少支那小說還在抄它們的影子 連這些都不知道也在那邊跟著人家文創文創地喊 無疑是狺狺諸犬,向天吠日 最後我只想說一句, 如果是想靠勢來長他人志氣滅自己威風就算了, 骨子裡對文創的理解就只有「哇,你看別人銷量好好,好會作文創」 那我敢說好神拖也是文創商品了,畢竟台灣發明出來之後, 到現在熱銷到中國幾乎每個家庭都有 -- 不要以為有人樣子就是人了 是不是人,看品質,不看形貌。 人,是學做來的。希望來這裡的都是人,沒有畜生。 by政大 林元輝教授 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602598708.A.CEF.html
hinajian: 一個文創 各自表述 沒問題的 10/13 22:19
lturtsamuel: 好氣喔 10/13 22:19
才講個幾句就承受不住覺得別人在生氣,有沒有這麼可笑XD 我講話就是這麼直白,不爽可以不要看
ray90910: 這種就是看建中最後一名拼命說建中好爛 10/13 22:21
Orianna: 國民黨旗下時候漫畫出了烏龍院 後來改拍電影 有young gun 10/13 22:22
Orianna: 遊戲有仙劍1 你確定你要講政治 什麼kmt dpp嗎 10/13 22:22
呵 笑 死 聽你講烏龍院跟YOUNG GUN就知道你對台灣漫畫歷史認知有多膚淺 要不要聽聽看作者自己說的?當初就是明明有機會大鳴大放 結果被那些膚淺官員搞成死水 漫畫家敖幼祥說:「而且那時候有一個,戒嚴時期有一個審查制度,也扼殺了很多原創, 大家都不敢畫,出版社也不敢出,怕被請去喝茶,我也很幸運,我是台灣第一個在報紙上 ,做漫畫發表的」。
gp99000: 沒有甚麼可比性吧,要像這樣談,dpp獨大有十年嗎 10/13 22:23
medama: 一個原神就讓這麼多人生氣崩潰 也真的夠厲害了 10/13 22:23
peter080808: 民國時期那時侯文創不弱吧 還是國片黃金時代欸 10/13 22:24
gino0717: 台灣怎麼會沒有文創 你看fb上圖文作家群魔亂舞 10/13 22:24
jojoway: 我對民進黨印象是漫畫標示18x 忘了是誰搞的 10/13 22:24
trywish: 好神拖比較算"理"創吧,就單純的產品創新而已。台灣這塊 10/13 22:25
gp99000: 去看個返校都還會聽到"不知道dpp塞多少錢讓他們拍"的時代 10/13 22:25
peter080808: 到2000年以後台灣國片和戲劇一路被韓國壓制這要算誰 10/13 22:25
trywish: 本來就不弱,只是能商品化的很少,而且模仿風氣盛行。 10/13 22:25
trywish: line貼圖其實算很好的文創產業,外國幾乎都熱門的ACG產業 10/13 22:26
peter080808: 再來文創本來叫要看銷量 沒銷量你是要吃啥? 10/13 22:26
gp99000: 我怎麼記得被壓制是2008年之後的事惹 10/13 22:26
trywish: 但台灣的插畫家,幾乎都是自己搞起來的,不是像FB那群還 10/13 22:27
trywish: 為了炒話題,一堆跑去沾政治,這種就很失敗。 10/13 22:27
lifehunter: 這東西就釣魚文 根本就不要屌他就好了 10/13 22:28
Orianna: 不是 是這人吵政治做什麼?何況80末 90中才是台灣acg最 10/13 22:30
Orianna: 成功的時間點 10/13 22:30
台灣文創產業變死水甚至變成酬庸綁標工具就是那時候的政治人物搞出來的 不然當初每個縣市的都設立文化局或文化處哪邊來的?這時候又不給吵政治了是嗎? 現在就是想辦法讓死水活起來 你說追趕以前影子 怎不想想當初美好的年代,在被封閉保守的執政者搞到現在只剩下影子?
funofHD: 一個國家要發展出有自身文化特色的作品 真的不是一蹴可及 10/13 22:30
gp99000: 說到這個,某些版友好像討厭的朱宥勳有提過一件事,大意 10/13 22:30
Orianna: 我們後來都還在追以前的影子而已 10/13 22:30
AttitudeLA: 怎麼都沒人說音樂啊 還蠻多樂團都有闖出來啊 10/13 22:31
gp99000: 提到張大春在自己嚮往的正統被李登輝篡奪後就寫不出甚麼 10/13 22:31
gp99000: 好作品,之類的 10/13 22:32
trywish: 就沒做出成就呀,音樂最大的還是那些。其他樂團,你又說 10/13 22:32
說到底我對某朱導演是反感到底,幾十年了,功力完全沒進步, 還在拿著大筆大筆的補助,卻只能拍出當初搞笑片水準,到底. ※ 編輯: belmontc (36.232.176.209 臺灣), 10/13/2020 22:38:33
trywish: 他們很有名?但其實很多人都聽過就算了,比較少類似BTS、 10/13 22:32
trywish: 周杰倫那樣。最終新聞開始撥這些樂團私底下開的"副業"。 10/13 22:33
qazxswptt: 掘傾逮丸價值 商業價值 小粉紅價值 大自助餐時代 10/13 22:33
democrat: 中國商業化文創早就超越台灣啦,台灣只剩下賣台灣價值的 10/13 22:34
democrat: 文創產品 10/13 22:34
trywish: 所以我才舉例line貼圖呀。台灣的確有很大一派是靠台灣價 10/13 22:35
gp99000: 所以就很明顯啦,我們所說的成就起於大規模持續宣傳 10/13 22:36
bluejark: 你自己第一段與第二段看看就知道有問題了 10/13 22:36
trywish: 值再撐得,不過貼圖的不沾政治還不少,而且周邊商品也很 10/13 22:36
trywish: 受歡迎。 10/13 22:36
scotttomlee: 與其說長他人志氣 或許原原PO只是單純長他家士氣而已 10/13 22:38
scotttomlee: 然後當成自己人來酸台灣而已? 10/13 22:39
bluejark: 還其次咧 你講講台灣現在出了什麼問題啊 10/13 22:41
trywish: 不只台灣,全世界ACG產業都有問題啦。說以前保守?以前只 10/13 22:43
trywish: 是"題材"保守,現在有比較開放?看日系就知道,為了銷售 10/13 22:43
Orianna: 以前根本很開放 1993李安就拍喜宴了 同性戀 現在我們剩下 10/13 22:44
trywish: 量,一堆都在賣肉,然後又因為限制,還一堆聖光。議題也 10/13 22:44
Orianna: 魏德勝 該怪誰? 10/13 22:44
trywish: 越來越多限制了。而且因為製造人力成本、競爭激烈等問題 10/13 22:45
trywish: ,最終一堆都直接從小說撈了,也沒什麼資源。其實PTT有出 10/13 22:46
astrayzip: 家人 10/13 22:47
trywish: 過電影,雖然罵歸罵,但沒看到,現在連這種人都少了,反 10/13 22:47
astrayzip: 而射在五樓裡面的人變多了 10/13 22:47
trywish: 而老人還比較有興趣去投入"創作" 10/13 22:47
astrayzip: 其實是反過來,這年頭創作太容易了 10/13 22:48
astrayzip: 需要的門檻比以前低,所以劣等作品的曝光度也變高了 10/13 22:48
trywish: 不太對,現在也不乏各種有頭銜的人來創作,但創作出來一 10/13 22:49
trywish: 樣是劣等品。以前那年代比較困難,所以要創作要有決心, 10/13 22:50
trywish: 自然容易產生高品質的商品,這沒問題。但現在也不能說門 10/13 22:50
trywish: 檻低,真要說就是發起人或編劇根本沒心,比較想拿補助。 10/13 22:50
astrayzip: 門檻最明顯就youtuber跟直播 10/13 22:51
astrayzip: 以前影視可是要重重篩選的 10/13 22:51
astrayzip: 但這些廢片反而能快速掌握市場趨勢 10/13 22:52
trywish: 也沒有,其實台灣後期的談話節目,和現在的XX主差不了多 10/13 22:53
trywish: 少,大學X了沒,我愛X社會什麼的。差別在以前是用電視, 10/13 22:54
astrayzip: 現在是用色情網站 10/13 22:54
trywish: 現在則是直接自己直播,但兩者製作費用都很低,所以影視 10/13 22:54
GodVoice: 好神拖算文創的話 那我覺得藍白拖是文創之神 10/13 22:54
trywish: 圈早爛很久了。 10/13 22:55
bala045: 所以文創到底是什麼呀? 10/13 23:01
astrayzip: 中華民國發明出來讓人人都能騙補助的名詞 10/13 23:03
ANava: 喔喔 說得很好 所以台灣的文創賺錢了沒 10/13 23:03
astrayzip: 包含但不限定於一、視覺藝術產業。二、音樂及表演藝術 10/13 23:03
astrayzip: 產業。三、文化資產應用及展演設施產業。四、工藝產業 10/13 23:03
astrayzip: 。五、電影產業。六、廣播電視產業。七、出版產業。八 10/13 23:03
astrayzip: 、廣告產業。九、產品設計產業。十、視覺傳達設計產業 10/13 23:03
astrayzip: 。十一、設計品牌時尚產業。十二、建築設計產業。十三 10/13 23:03
astrayzip: 、數位內容產業。十四、創意生活產業。十五、流行音樂 10/13 23:03
astrayzip: 及文化內容產業。十六、其他經中央主管機關指定之產業 10/13 23:03
astrayzip: 。 10/13 23:03
astrayzip: 只要你在商店能買的東西全部都是文創 10/13 23:04
GodVoice: 就是東包西包 唬人用的行銷詞就對了 10/13 23:09
angraer: 文創是有點廣,不過單就影視綜藝這塊來看,過去我們無疑 10/13 23:24
angraer: 是兩岸的領頭羊,對岸 80 90後小朋友都看我猜 康熙 台灣 10/13 23:24
angraer: 偶像劇長大的,但現在呢? 10/13 23:24
poeoe: 如果是要討論文創產業 那當然銷量是最重要的 產業的重點就 10/13 23:39
poeoe: 是銷量有多少 10/13 23:39
nalthax: 娛樂產業中共比較興盛 10/14 00:12
nalthax: 文創產業的話,台灣近年沒幾首傳唱大街小巷的經典。中共 10/14 00:15
nalthax: 就宮鬥劇最出名 10/14 00:15
nalthax: 以前的話,審查由圈內資深人士把持,好作品能見度未必更 10/14 00:16
nalthax: 高 10/14 00:16
nalthax: 台灣最有名的國際歌手是鄧麗君,現在只有周子瑜的臉孔有 10/14 00:18
nalthax: 國際知名度 10/14 00:18
z635066: 好神拖很棒! 10/14 00:32
andy831020: 講難聽的 「華腦」人是只要免費、能賺錢的就是好作品 10/14 03:03
andy831020: 眼裡只有錢,只問你賺幾文錢,誰跟你創 10/14 03:03
andy831020: 樓樓上一看就426或公關公司吧 911 滅火器 青峰 黃明志 10/14 03:06
andy831020: 說台灣這幾年沒歌的 是你老了 還是你根本沒住在這? 10/14 03:06
andy831020: 現在審查由黨把持 好作品更有知名度囉 看看歐陽OO >.0 10/14 03:07
andy831020: 喜劇圈興起、podcast成長 台灣文創圈活跳跳勒 10/14 03:08
pinkneku: 原文拿抄襲糞作代表中國文創真的笑死 10/14 03:44
nalthax: 我講的是國際規模耶,國際規模就是不用只顧舔中,靠其他 10/14 07:51
nalthax: 海外市場也能賺錢,例如BTS可以打入歐美市場;台灣有誰? 10/14 07:51
nalthax: 李安?我們檯面上的藝人與歌手幾乎都去中國了,如果不是 10/14 07:51
nalthax: 武漢肺炎,根本沒有夠大的咖要在台灣跨年。連國慶都不敢 10/14 07:51
nalthax: 放個屁字怕被中國封殺。青峰跟林瑋哲這樣鬧過之後,復出 10/14 07:51
nalthax: 的狀況你也有看到;滅火器不可能不被中國封殺。與其說我 10/14 07:51
nalthax: 老了,不如說你翻翻過往紀錄來對照,台灣文化上的輸出與 10/14 07:51
nalthax: 影響力真的比以前小非常多。以前中華民國在國外各種文章 10/14 07:51
nalthax: 都是被正式提及,堂堂正正的,跟現在T-word的情況差很多 10/14 07:51
nalthax: 黃明志馬來西亞人;911喔,不要逼我講米津玄師跟One Ok R 10/14 07:59
nalthax: ock。現在有幾個人能開國際演唱會,票賣不賣得出去、能不 10/14 07:59
nalthax: 能回本,台灣一直以來有花多少力氣能好好培養這些事情的 10/14 07:59
nalthax: 根基?根本沒有。大家嘴裡都說怕被抄,身體都乾脆直接去 10/14 07:59
nalthax: 中國出簡體版。 10/14 07:59
nalthax: 不是只有讚揚台灣才是台灣人,如實看見台灣的優缺,去改 10/14 08:00
nalthax: 善它!愛噴紅漆的人真令人困擾 10/14 08:00
s8018572: 所以要怎麼改善? 灑更多補助? 10/14 08:10
nalthax: 重視教育做為國家傳承的根本,不是考試;過去那些中國中 10/14 08:39
nalthax: 心論的國民教材全丟了,好好教什麼是東洋史與西洋史;公 10/14 08:39
nalthax: 務員或官僚換成能力跟見識更廣更長遠的人。現在的人,尤 10/14 08:39
nalthax: 其是博碩士,照理說其實都是培養出來要撐起在地知識根基 10/14 08:39
nalthax: 、傳承與創造新文化的人。不過高教泡沫化之下,同樣也被 10/14 08:39
nalthax: 「國際規模」的問題所困。 10/14 08:39
nalthax: 文化的整理、紀錄與傳承,還有發展出自己的論述與意見, 10/14 08:42
nalthax: 創造出新的文化開端,本來就應該是學者的工作 10/14 08:42