[閒聊] 古早機戰平衡性角色是不是很吃虧?

[fragmentwing (片翼碎夢)]

如題

古早機戰技能點是靠熟練度和等級提升，不能靠玩家手動配置獎勵點數的方式進行

這樣那種平衡性機體，譬如大招是格鬥結果常用招是射擊類型的不就很尷尬嗎?

(對，我就是在說你，GP03)

還是其實有能將平衡型機體/駕駛用的和射擊、格鬥狂人一樣好的訓練方法?

--
https://i.imgur.com/h4Q0F04.jpg
9月23日 發生大事了

因為就在這天，加藤惠誕生了
https://i.imgur.com/H3RhXfJ.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603513877.A.7EC.html
噓 lucifiel1618: 沒比如打成匹如尷尬
其實我是想打譬如啦 感謝提醒
→ ledsopp: 早期的鋼將軍就是超級系但大絕是射擊型，那時候很不好用
跟超級系和真實系比較沒有那麼有關
和格鬥/射擊才有關 例如打雷之類的遠距攻擊很多都還是被設定成格鬥
只是確實真實系射擊型大招比較多
推 dephille: 古早根本就沒訓練能力哪有差
有喔 那是隱藏數據 一直使用就會提升
像是這位把阿姆羅練到等級還沒破20射擊就練到255
https://youtu.be/C2Y4yj6b3WY
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 12:45:15
→ dephille: 真要用就是把兩個都強的放上去
推 dokutenshi: 早期機戰的話沒救啦 頂多是鋼彈系列的作品比較有機會
推 LoveMakeLove:  F完結篇後期都要靠伊甸王暴走的無限地圖炮才能過關
還是有熟練玩家能不靠伊甸王和初號機獲勝吧
不然我記得有不用伊甸王還伊甸王槍的獎勵是設計好玩的?
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 12:47:47
→ dokutenshi: 靠換乘來做點補救而已 其他的超級系作品幾乎都是綁定
不過鋼彈系格鬥強的只有G鋼吧?
可是G鋼又不能和其他系換乘
→ LoveMakeLove:   被譽為機戰史上最難的一代
我有稍微看過攻略 記得有個氣力前後關會影響的 那個要不是每關存檔一次的完全初見殺
→ dokutenshi: 駕駛的 碰到鋼將軍那種駕駛格鬥高卻配射擊大招的特例
→ dokutenshi: 就不用太期望能有什麼漂亮的傷害可以看了
推 probsk: 鋼彈可以換乘 叫浦木讓開給專業的來
其實六圍數值沒有和阿學長差到那麼多啦
劇情上已經很可憐了，不要讓他連機體都沒得開啦
推 dephille: 機戰A哪裡算古早了xd
好像也是齁 可是人家可是最後一款不能關戰鬥畫面的機戰了
在我眼裡不能關戰鬥畫面的都算是古早了
推 jueda: 第四次的GP03D超糞，忠於原作，宇宙專用，根本沒幾話可用
陸戰時沒宇宙裝一整個黑人問號 第一次遇到時還以為出BUG了
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 12:54:38
推 dokutenshi: 機戰的鋼彈系列就是UC一派 其他作品再自成一派
推 room1301: BBCB斷空我表示：
推 jueda: 機戰F可以不靠伊甸王啊，只是要一直S/L ，凹命中跟回避
→ dokutenshi: 除了少數會綁駕駛的機體以外 其他角色大多可以換乘
推 dephille: Gba那幾作已經是alpha以後才出的了xd
→ dokutenshi: 還有就是 機戰A應該也要算是中期的作品了才對
咦?原來ALPHA有那麼早喔
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 12:55:24
→ room1301: 到底怎麼設計才會出現沒有A適性的垃圾
機戰的地形適應真的一堆可以吐槽的
機戰D主角機之一不會飛的飛空騎士
機戰J天之志雷馬空B
→ dokutenshi: 你講古早機戰 我還以為是想講更早期的第X次系列
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 12:57:05
→ room1301: A跟alpha是不同作品
推 jueda: 不過舊機戰都有作一兩隻好用的讓你爽一下，或是用密技，像E
→ jueda: X 可以開格蘭森虐菜，第四次的旦拜因強到不可思議
→ dokutenshi: 機戰A(GBA)跟機戰ALPHA(PS)是不同作品 你把兩個搞混了
→ l6321899: 沒一項A適性真的很扯，alpha一卡車雙B適性已經夠慘了
原來是指完全沒A的部分，這也很神奇，適性A不就是百分百發揮的意思嗎?
完全沒法百分百出力是啥基準www 強迫你裝適性調整(以前機戰有這東西嗎?)?
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 12:58:41
→ dokutenshi: 斷空我的BBCB很簡單啊 藤原忍駕駛會飛的鷹戰機空A陸B
→ dokutenshi: 但是初版斷空我有翅膀卻不會飛 所以機體空B陸A
→ dokutenshi: 兩個加起來自然就是悲劇的經典BBCB適性了
推 Arctica: 舊機戰GP03D真的是被惡意搞 以前有種設定方式是看年代來
→ dokutenshi: 那個時代的WINKY機戰 在遊戲面都很講究原作的設定
推 room1301: 我永遠記得機戰版那篇經典的空B魔神力/陸B阿姆羅/宇B流
→ room1301: 龍馬
在哪?想朝聖 能請大大給個連結嗎?謝謝
→ Arctica: 取決武裝的威力 結果GP03D武裝威力都很悲劇
→ Arctica: 完全無視它原始設定反應爐出力超高耶
→ l6321899: GP03後來忘了哪一代，在地球得裝飛行零件才會變GP03D
→ dokutenshi: 所以GP03D擺明就是只能在宇宙戰用的機體 當然給一個
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 13:02:05
→ dokutenshi: 空Ｄ陸Ｄ海Ｄ宇Ａ之類的奇葩適性出來
→ l6321899: 之前UC眾鋼彈機體都BBCA這種只能在宇宙打架用的適性
→ gn0111: A還不夠古早吧 不過這個增加能力機制印象最早是alpha
→ gn0111: 更早的好像就沒了
→ l6321899: 結果延續到alpha外傳，偏偏這代設計最多的是陸戰(笑
推 room1301: F我記得就有了吧？還是記錯了
→ Arctica: 不過Winky時代有個好處是真的會把原作的武裝都放到遊戲
→ room1301: ALPHA外我是用DX用的很開心
→ MikageSayo: 沒吧，WINKY時代亂搞還較多
推 dokutenshi: F沒有 多用格鬥/射擊武器可以提升能力的隱藏設定是在
→ Arctica: 像是集束飛彈跟爆導索 這些到alpha2就都沒了
→ gn0111: 以前武裝超多但不會全用到 武器也是一項一項改
→ MikageSayo: 雖然有一部分原因是資料沒辦法考據完整
→ l6321899: 因為逆A跟X是這代少數的空陸戰適性A阿...XD
→ dokutenshi: ALPHA才導入的 之後才轉變成現在常見的PP點數制
→ l6321899: 除了逆A跟X，既有UC的機體適性含武裝都是雙B跑車
推 chrisjeremy: GP03不弱阿 打王火力是不太夠 清雜魚跟小Boss夠了
推 room1301: 我說F就有的機制是說飛行零件啦www，太多人一起講話了
→ MikageSayo: 然後以前沒S適性，A適性的修正值其實是120%，B是100%
原來適性有動過 小時候就已經是GBA世代了 一直以為適性都是S 110% A 100% B 90%那套
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 13:08:56
→ l6321899: GP03D在遊戲中火力沒到出色，尤其跟其他妖怪比更明顯
推 room1301: 我還記得F的GP03D MAP傷害好像才1600，慘
→ l6321899: 後來才還給它零距離砲，不然武裝傷害很樸素...
可是零距離砲是格鬥啊! 考量氣力等因素輸出真的不見得會比較高
推 Arctica: F完裡面GP03D的Mega光束砲基礎攻擊力才2000, Z鋼比它早出
→ Arctica: 場, High Mega Launcher都有2100, 幫QQ
→ room1301: MEGA(笑)光束炮
推 dokutenshi: 第四次的F91更糟 VSBR改滿4800/90EN
→ dokutenshi: 然後他女友的座機 改滿之後是4400/45EN的樣子
以當時的傷害計算公式來看 4400/4800都能打出很高的傷害了吧?
→ dokutenshi: 除了多個分身保命技以外 根本是被壓著打的
分身這種東西用在脆皮機體上就是用來SL的感覺
推 twic: 以前很多作品都是靠愛在玩的
噓 a000000000: 機戰F剛彈系都那幾隻新人類在玩而已
→ a000000000: 討論平衡性尼484搞錯惹捨摸
→ Arctica: 之前F完用模擬器玩, 抓了網路上找到的靜態修改器, 可以直
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 13:23:38
→ Arctica: 接改機體跟人數的基礎數值, 說實在話蠻有趣的~
→ Arctica: 人物*
推 dokutenshi: 你先看看F91的VSBR打一砲要吃多少EN啊 那種消耗量
我記得機戰a的撫子重力波砲改滿還不到四千，EN消耗50
機戰a時期的公式應該還是沿用F的吧
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 13:25:57
→ dokutenshi: 對比起來就顯得很好笑了 在數值上限只有255的年代裡
→ dokutenshi: 你打兩發大招就熄火 別人可以打4發還比較有優勢呢
EN上限也是255喔?那真的很難用
要存起來打王也還要花時間和小兵耗來增加氣力
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 13:27:46
→ darkdixen: 我覺得機戰F是最適合新手入門的機戰了
→ dokutenshi: 因為早期的能力值上限就只有255或65535兩種 所以比較
→ dokutenshi: 過後你就會發現F91除了多一個分身以外沒什麼優勢
→ dokutenshi: 還是到了PS的機戰ALPHA開始 因為主機的性能提升了
→ dokutenshi: 所以能力值上限也才開始能夠突破255或65535繼續上調
推 darkdixen: 機戰F會學到日後機戰系的各種小基礎 如找隱藏要素 維
→ darkdixen: 修補給大法 新人類的淫蕩 (在D會被徹底打醒
為啥會被打醒
說起機戰D 新人類陣容滿滿可是後期打太遠對面反擊不到就會防禦
那種遠距瞄掉對方的爽感和效果直接打折
推 dokutenshi: 啊我好像記錯了 應該是機戰F開始就能突破255上限
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 13:32:53
→ dokutenshi: 不過F也算是除了新人類以外 沒有必中就閃邊涼快去的
推 TENZO: 機戰2的敵方夏亞...
推 yao7174: 第四次是射程超過1全部算遠程攻擊 一堆超級系超慘
推 k960608: 斷空我啦 到底砲才是大招還是(光牙)劍才是 很難搞耶
→ safy:  F91的分身就是很大的優勢阿XDD  那時候大家都紙糊的
推 REDF: 話說G系列的石破天驚拳有變成射擊招過嗎 最近的T是格鬥沒問
→ REDF: 題
→ REDF: 然後照這樣看浦木還真的很悲劇 劇中精湛的技術反而變成惡搞
→ REDF: 原因
→ l6321899: 浦木就一般人，旁邊一堆新人類有補正，怎麼比...XD
推 gnalen: 說到機戰A，PSP重制時那炮灰命中系統也可說是經典了
→ gnalen: 連新人類初期命中率也只有10%，沒必中的真的不必上場
新人類命中率10%到底是什麼鬼啦
推 egg781: 記得以前還要拗分身發動的樣子
→ egg781: 印象中F敵機強度曲線成長很快(還有要命的數量)
→ k960608: F完還有強化兵二動 打到哭出來
→ jeniina: 新機器人大戰的石破天驚拳就是射擊屬性，不過石破天驚拳
→ jeniina: 攻擊力很高，多蒙又有魂，威力不算低
推 room1301: 機戰F我記得初期敵方BOSS就很機車了
→ room1301: 重戰機系的批落光束障壁盾防禦一應俱全
※ 編輯: fragmentwing (111.71.214.127 臺灣), 10/24/2020 14:32:26
推 allanwalker: 斷空我起始最終招斷空光牙劍全點格鬥
→ allanwalker: 後來拿到光牙砲變成射擊整個囧囧的
→ NOKIA3210: 早期機戰玩到後面關卡，限界紅字出現一堆看了想哭
→ peterw: 有比原作明明上太空，在遊戲裡的宇宙適性卻是B悲劇嗎？
推 room1301: 宇B流龍馬(?)
推 JohnShao: 機戰F就新人類＋重戰機＋聖戰士三種能看而已……
推 JohnShao: 其他單論駕駛員真的不用幫他們找出路了，有人測試過新人
→ JohnShao: 類駕駛（阿同學）跟非新人類駕駛（浦木）等級需要差距
→ JohnShao: 近20以上才能彌補命中回避
推 JohnShao: 至於那種大招跟前面技能配點對不上我第一個想到的其實是
→ JohnShao: 金蟑螂
推 nbgfdew: 機戰F用阿強脫力，練強機體順順打就會過了阿，伊甸王不
→ nbgfdew: 太需要吧。
推 MikageSayo: https://i.imgur.com/IUnioJp.png 　宇宙スペース№1
推 carllace: α的格鬥和射擊可以練(上限+255) α外傳六項都能練(上限
→ carllace: +50)
推 l22573729: https://youtu.be/cXCpzx1FFl4
→ l22573729: 不會阿
→ l22573729: 我看別人玩F完結篇不用新人類 超級系 聖戰士 都可以順
→ l22573729: 順過 也沒SL
推 JohnShao: 這個標題都跟你說是「縛り実況」了www
推 l22573729: 對啊代表就算是這麼惡劣的限制都能破台
→ l22573729: 他也沒用伊甸王G鋼飛翼零式特裝
推 l22573729: 沒必中？開GP03放自爆不就好了嗎cc
→ cohungogogo: 機戰F是SFC第四次簡易版 光機體上限提這麼高 一堆妖
→ cohungogogo: 怪機能玩單機突入 反而伊殿和初號被我封印怕誤傷