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今天跟人聊到運動傷害與誤診,想起了安達充名作「H2」的這段劇情。 http://i.imgur.com/TkVJ3lB.jpg http://i.imgur.com/vfxblAh.jpg 主角被誤診,明明手肘沒有受傷卻碰到無牌醫師說他是玻璃手肘。 所以唸了沒有棒球隊的高中。 但才高一,很快就發現這件事。 主角國見跟他的捕手野田(也被誤診),覺得轉學太遜了,決定自己組棒球隊。 .....等等,這邊很奇怪啊。 主角的實力是超高中級,強到還可以在甲子園縣預賽中投出完全比賽。 他如果可以投球,是可以進職業的。 這個在故事的後面也有提到, 捕手野田知道自己進不了職業(因為一軍只有一個正捕手),但投手國見是可以的。 他們怎麼會把自己的人生取決在自創社團身上啊? 故事給了他們無限的好運讓他們湊到好的中線選手,劇情也讓他們拿了冠軍。 但只靠捕手跟投手建軍是沒道理的啊。 如果不是劇情殺,自行組隊的他們就會這樣在預賽淘汰,沒機會碰到甲子園的泥土。 有著超高中級實力的國見投手也就上不了職業。 怎麼想都應該是發現沒有受傷後,要轉學到棒球名校才對吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.45.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603381548.A.195.html
ocean11: 抱腿是遜砲才做的事好嗎10/22 23:47
他們才是給人抱的腿好嗎? 重點是要有個像樣的打棒球九個人啊。 踢足球的中外野手,被爸爸禁止打棒球的二壘手,隔年加入小流氓的游擊手。 還帶了兩個小流氓的快腿外野手跟重炮外野/一壘手,這是什麼機緣啊?
letyouselfgo: 比呂的目標不是職棒 他的棒球是興趣棒球10/22 23:48
dickkdickk: 轉到名校後捕手會有位置嗎?10/22 23:48
stinger5009: 應該說他這種等級就算有傷名校一樣會來挖角10/22 23:48
ricky158207: 國見就快樂打球派R 最後根本就只是要跟英雄做決斷10/22 23:48
ricky158207: 甲子園最後有沒有拿冠都不知道就收了10/22 23:49
春季有拿冠軍啊。
letyouselfgo: 跟主角的性格有關而且比呂一年級有帶三年級進甲子園10/22 23:49
letyouselfgo: 我沒記錯的話比呂有拿過春季冠軍吧10/22 23:51
有啊,明和練新人練到淘汰那次。
ocean11: 轉到棒球名校就是抱腿呀 主角當然是要自己來幹才叫主角10/22 23:51
dickkdickk: 想出名早就去當名校的外野手了,臂力和打擊不差10/22 23:51
mapulcatt: 以比呂跟野田的等級 配一堆普通隊友也難遇到對手了吧10/22 23:51
沒有喔。 比呂跟野田配上當時隊友,連足球隊都打不贏(追不回來) 要組隊,至少得是「會打棒球」的普通隊友跟好的中線防守啊。 木根,柳,佐川這三個人都是在他們決定留下來自己創棒球隊時沒有著落的。 (木根算半個吧,他當時在足球隊)
mapulcatt: 他們地區大概也只有廣田勝利那隊能贏他們投捕搭檔10/22 23:52
letyouselfgo: 一年級甲子園第一戰就是比呂的投手戰單人秀10/22 23:52
BlueGiant: 這不就日本最愛的弱校出頭天 鑽A那種才是少數10/22 23:52
ricky158207: 春甲那冠描寫的超隨便啊 打廣田 木根完投場都比較嗨10/22 23:53
ricky158207: 要講城山老頭也是去情蒐過比呂 結果看完後就沒啥興趣10/22 23:54
letyouselfgo: 而且千川是有棒球愛好會拉 只是校長不給創社團10/22 23:55
那個棒球愛好會,打棒球連足球隊都可以把他們耍著玩.......
letyouselfgo: 那些愛好會員也都算是會打棒球的10/22 23:55
你說那群被足球隊當傻子耍著玩的? 那群在當時根本不算「會打棒球」....連足球隊都屌打他們啊。
letyouselfgo: 漫畫裡面有畫到三年級訓練過程呀 不要這樣XD10/22 23:57
國見跟野田留下來時還完全不行啊,後來也只有幾個人能守角落,還常常失誤。
igtenos1985: 青春10/22 23:58
letyouselfgo: 而且你看到這麼可愛的經理 不入隊還算不算男人(喂10/22 23:58
這個說服我了(喂)
chocobell: 好看就好 不要想這麼多10/22 23:58
letyouselfgo: 要說合理性只有一個替補投手的球隊要奪冠也很扯10/23 00:01
高中棒球後來有規定球數,之前常常有這種事。 松阪大輔當年甲子園根本鬼神,16強148球,隔天八強17局投250球, 準決賽沒有先發,但登板救援拿下勝投,決賽再出場,無安打完封。 國見比呂好像沒有平成怪物厲害?
sky0158: 日本高校棒球不是非家長轉職因素轉校,要停一年不能出賽10/23 00:05
sky0158: 嗎?況且國見家沒有錢到讓他隨便轉學吧!10/23 00:05
他們高一什麼也沒打出來啊,是到了高二游擊手佐川入隊才像個球隊。 就算轉學要停一年,也是高二才開始像隻球隊好嗎?
nuga: 石原在這部裡面可愛到讓人受不了10/23 00:06
bestteam: 比呂不在乎在哪打球只要能打球他就滿足了10/23 00:10
那他也不用找木根,柳,佐川入隊。 只要打球就滿足了啊。
kasumi999: 你以為投手一定要進甲子園才能進職棒嗎,他能投到156還10/23 00:11
kasumi999: 自學學會高速滑球跟高速下墜球,控球跟體力也沒問題,就10/23 00:11
kasumi999: 算打不進甲子園他也會被球團選進去10/23 00:11
前面有人提到,有名的名帥,城山教練就看不上國見比呂。 沒打進縣決賽這種舞台誰看得見千川高校?
bestteam: 木根 跟柳不入隊就組不了社團打不了球了啊10/23 00:13
國見跟野田決定留下來組社團時。 木根在足球隊 還沒有遇到柳 佐川還沒畫 就決定不轉學了。
bestteam: 佐川是自願入隊不是國見招募的啊10/23 00:13
佐川算招募吧。
mapulcatt: 他當時就想跟英雄打了吧 所以隊友還是要找一下10/23 00:14
mapulcatt: 城山是因為手上有廣田啊 兩個人又臭味相投10/23 00:14
letyouselfgo: 你的疑問其實可以歸納為這就是比呂的選擇XD10/23 00:15
耍帥才是熱血男兒啦~
letyouselfgo: 漫畫有一格對話是比呂和敦說"現在轉學就太遜了" 10/23 00:16
wayne0215: 轉殺小學電話拿起來找人組隊就好了 10/23 00:18
letyouselfgo: 我查了一下 第二集141頁有兩人對話 敦有提議要轉學10/23 00:20
letyouselfgo: 比呂直接說從一無所有出發比較有意思10/23 00:21
kasumi999: 你之前都能說神奈川球探看不見赤木193CM會打藍球是失職10/23 00:29
kasumi999: 了,現在比呂能投156控球體力變化球都是一流職業球探又10/23 00:29
kasumi999: 看不見了,我是不喜歡挖前文啦,但是這也太雙標了吧www 10/23 00:30
籃球跟棒球不一樣也拿來比,你的雙標立場是不是開太強了?還是不熟悉運動?ww 棒球你沒有水準以上的守備,是要投手投出27個三振嗎?www 我是覺得像你這樣沒辦法討論,純粹為反而反很不好啦。www
ernie1871: 榮京的教練不是看不上比呂 而是在招募比呂的時候被用搞10/23 00:30
ernie1871: 笑段子拒絕了 所以才要安排友誼賽確定比呂的實力10/23 00:30
kasumi999: 你可以說他耍帥啦,但是說真的他在哪都能進的了職棒啦10/23 00:31
想太多,三年沒有訓練沒有像樣的比賽還進得了職棒,是你太小看棒球了。www 還是說棒球大聯盟看太多,以為茂野那樣很正常?www 不過台灣一直有那種對運動不熟還自以為是的人, 像今天nba板在吵sbl打不過wnba,還有人說跑百米差一秒只差一點點。www
ricky158207: 我就是在說友誼賽後的評價R 他就覺得不是個威脅10/23 00:35
Car1osCorrea: 高中棒球你以為要打得多專業10/23 00:37
ernie1871: 他覺得沒有威脅的是整支球隊 因為其他人爛 所以就算有10/23 00:39
ernie1871: 比呂也構不成威脅 而不是覺得比呂差 而且說看不上也不10/23 00:39
ernie1871: 是實力 而是因為他只想要棋子 不想要開心打球的人10/23 00:39
job5786: 這是一種浪漫 而且野田不太可能跟著轉校 又沒有要打職業10/23 00:43
這個說法我可以接受,既浪漫又要考慮到野田的話。
currit: 輪資質 廣田比比呂好 而且更聽話更邪惡 城山當然不需要熱10/23 05:41
currit: 血光明的比呂10/23 05:41
peterw: 明和教練也是練習賽一知道投手是比呂就換上一軍主力打者10/23 07:40
peterw: 了10/23 07:40
kevinduh4: 雅玲QQ10/23 08:14
Profaner: 你可以往後看Cross Game的三木或是東大哥跟雄平的對話。10/23 08:22
Profaner: 安達充對高中棒球一直都是抱以非常浪漫主義的價值觀在10/23 08:23
Profaner: 創作10/23 08:23
我同意這個說法。 而不是像一些人在那邊拿籃球比棒球,安達充作品是畫浪漫,這說法很ok。
chasher: 高中棒球燒王牌投手就能走很遠了 金足農不就是10/23 08:53
那是指後面守備至少有基本水準。但愛好會當時並不是,他們連處理滾地球都不穩。 如果沒有木根,柳,佐川的加入,國見比呂什麼都贏不了。他不可能每場投出27個三振。
windr: 安達充畫的是青春,純棒球的部分看看就好10/23 09:44
這個說法我可以接受。 青春或浪漫都可以,不要在那邊籃球比棒球還喊雙標,一看就是運動外行。
z83420123: 其實以他的水準沒進甲子園根本不愁沒職業打 10/23 11:02
z83420123: 那些球探也不是智障 150+這種數字球探一定會去現場看 10/23 11:02
z83420123: 上面被你說雙標的反倒是沒說錯 就跟高中在日本193一樣 10/23 11:05
z83420123: 高中就球速就156比193身高更少 完全是鳳毛麟角 球探 10/23 11:05
z83420123: 要是沒去看比赤木還失職 10/23 11:05
z83420123: 現實來說很多大物也是學校不好沒甲子園打 球探也是會 10/23 11:07
z83420123: 追 更別提高中156控球好有變化球的 10/23 11:07
事實上那位不但說錯而且錯很大,甚至完全是時空錯置兼作品錯置國見比呂156km/h這件事,在漫畫裡根本沒有。所以我昨天看到時一笑置之。 這是2005年真人版日劇裡面,「高三最後甲子園對橘英雄的投球」。 這篇講的是漫畫,而且是「高一發現自己手肘沒傷」的時候, 高一這個時候有156km/h?真希望他能拿出漫畫中的證據。 補充: 漫畫裡最早對國見比呂球速的描述是在高二, 島這個剛入隊的外行人說「這球速說有150我也信」而已。
z83420123: 查了一下 那年代高中球速紀錄可能連150都不到 10/23 12:06
z83420123: 01年寺原 154就破高中紀錄了 H2是1992年的... 10/23 12:07
你就是被那位唬到的一個例子啊 他是拿2005年日劇的東西(很明顯刻意弄個破當時高中紀錄的數字), 拿去到1992年漫畫說當時就有,這種我本來是一笑置之, 沒想到有人被那位的時空作品錯置給唬到,害我還得闢謠
killeryuan: 不要把日本甲子園水準想得多了不起 一個怪物撐全隊是 10/23 12:10
killeryuan: 常有的事情 特別是投手 有時全場封鎖還自己打全壘打 10/23 12:10
一個怪物投手撐全隊,但場上另外七個人(捕手不算)至少要能夠接得到球。 全場封鎖也不是27個三振,再強的投手還是要野手守備, 偏偏千川愛好會的程度是「連足球隊隨便玩都能虐他們」.......
baigyatsh: 高中不是靠王牌投手血汗就能贏一堆比賽嗎 10/23 12:37
baigyatsh: 缺防守就找人苦練呀 比其他學校要練更多東西簡單了 10/23 12:43
上面講了啊,有運動神經的都去足球隊了。 缺防守找人苦練,至少你要找有運動神經的,而不是抓七個路人吧。 直接找個有正常球隊的學校轉學過去,總比賭木根、柳、佐川這種要有機會吧? 後來又進來島這個短跑選手級的運動好手(雖然不會打棒球),跟大竹這個力量很大的, 加上佐川入學,一口氣補上大部份位置,才讓千川至少像支球隊。
currit: 就是對比橘英雄學校 傳統強隊vs拼裝車 製造兩個H2的張力10/23 14:10
currit: 也因為這樣木根完投那場戲劇十足10/23 14:10
非常同意。 木根那場完投(高三夏季對明和前一場),大概是整部最感動的幾個時刻之一。 ※ 編輯: TheoEpstein (223.136.99.233 臺灣), 10/23/2020 14:49:18
su1995: 到底是在www三小 臭味都飄出來了== 10/23 15:49
toyhsu: 這點真的很怪 先不講找不找的到人 場地就是一個大問題 又 10/23 17:39
toyhsu: 不是籃球場 組一個棒球隊然後沒場地可用很搞笑 10/23 17:39
toyhsu: 安達充的前面作品我其實沒看過 但後面作品真的爛得可以 10/23 17:40
toyhsu: 同樣的臉同樣的個性很鳥的劇情 看完幾話後直接略過 10/23 17:41
toyhsu: 類似的劇情ES21就寫的比較好 輸了2年半最後終於拿冠軍 10/23 17:52
Aotearoa: 只要沒出現消失的魔球,我都認為合理 10/23 18:37
LUDWIN: 真要入職業,高中沒進甲子園的也很多啊 10/23 20:29