→ AN94: 太長 10/21 21:45
推 KennethC: , 不過我看完了 10/21 21:47
→ ArSaBuLu: 原來有31m0款這麼多 嚇鼠偶惹 10/21 21:48
賣阿捏，打個0導致上色語法錯誤，人家ptt新手
→ warbreaker: 把那些電子妓女禁掉 很多人會氣噗噗 10/21 21:48
推 joumay: 被吸光了 QQ 10/21 21:48
推 saskuran: 專業給推 10/21 21:48
推 KennethC: 其實你錯的是冒號; 打成逗號, 10/21 21:50
感謝老司機
推 LoveMakeLove: 感動 10/21 21:53
推 kobe760903: 因為台灣老闆賺到的錢都炒房產去了 很少投資人才 10/21 21:53
這完全是偏見
像是橘子劉柏園當年差點把橘子拱手讓人
就是因為把代理換得的盈餘都拿來投在研發人才的培養上
才引發經營危機
然而這些玩家也不會管那麼多，只會罵黑橘黑橘
不過橘子能後續接到天堂M的代理，也算時來運轉了
推 ATTwo: 推一下 要玩可以 不要課金 10/21 21:56
推 bill219012: 看完給推 10/21 21:58
推 czm: 看完 推 10/21 21:59
→ hakuoro: 日韓遊戲能進去 自己卻不行 想賺人民幣脖子就別那麼硬 10/21 22:05
日韓遊戲要進去也是難如登天
switch上幾萬款遊戲
對岸通過的只有不到20款，其中一半還是中國產...看看這精美到掉淚的列表
https://www.nintendoswitch.com.cn/software
推 eric999: 哈哈 那軟趴趴的馬英九時代 就進得去嗎？ 老共只要一有 10/21 22:10
？不進中國，跟對岸一樣設個版號控管公平一下總行吧？
→ eric999: 機會就會執行窮台戰略啦 無論國民兩黨誰執政都一樣。 10/21 22:10
推 kevin870325: 推，還好我不玩手遊 10/21 22:15
推 astrayzip: 比照其他國就好啦，賣歐美 10/21 22:15
→ astrayzip: 有版號在與其舔共還不如去歐美開拓市場容易 10/21 22:16
兩岸就都擅長華文題材，沒錢又少人才的台灣
是要怎麼突然蹦出一堆歐美市場吃的開的研發能力？
目前就幾個獨立遊戲在歐美表現還算不錯
但跟過往億來億去的線上遊戲時代還是不能相比
推 ThisisLongID: 阿共不想放行很正常啊 誰曉得哪個遊戲會不會又冒個 10/21 22:16
→ ThisisLongID: 維尼符 10/21 22:17
→ ThisisLongID: 台灣人都這麼反中了 還滿腦子想進中國市場精神分裂? 10/21 22:17
推 PerfectID: 這照個講法台灣發展任何產業都不可能成功了,台灣真的 10/21 22:18
→ PerfectID: 很爛 10/21 22:18
也不會呀，本地旅遊產業，本地文化產業...等對岸人沒在台灣就難以發展的產業
不然就像台積電這種國家大力扶植，又有歐美協助的高門檻產業囉
但其實，倘若台灣政府能設個版號控管一下，維持住台灣遊戲市場對本土廠商的營收挹注
台灣遊戲人才還是可以回歸，未來還是大有可為的
推 jakcycoco: 我一直都很好奇，明明國際語言是英文為啥市場縮限中文 10/21 22:21
因為遊戲不是光翻譯就能吃到市場的，還要能理解當地的文化及體會喜好的美感
翻譯當然不難，很多台灣遊戲都有翻譯，但這些翻譯的遊戲在國外也乏人問津
舉個例子，像是劍與遠征的美術風格，當初下遍廣告在歐美進行風格測試
光要找到歐美喜歡的風格這件事情，就花了好幾億
→ astrayzip: 因為台灣人眼界真的很小啊 10/21 22:22
→ jakcycoco: ，門檻比較低沒錯，但世界市場英文就是必要的阿 10/21 22:23
推 ThisisLongID: 因為省了中翻英又能cost down一回呀 嘻嘻 10/21 22:23
→ astrayzip: 翻譯成本根本不高 10/21 22:25
→ astrayzip: 腦子想cost down這塊根本本末倒置 10/21 22:25
推 Naru: 好文，這個問題真的越來越嚴重 10/21 22:26
推 jakcycoco: 我是覺得妄想中國市場過頭了阿，對面體制就這樣。 10/21 22:26
沒有妄想呀，我只希望台灣遊戲，起碼可以公平的在台灣市場生存而已
推 leterg: 認真文給推，沒有中國，還有世界，但台灣撐不起 10/21 22:27
推 gowang19: 平常反中 就別想賺中國錢阿 很合理 10/21 22:28
推 Naru: 不過如果現在政府要禁止對岸遊戲的話，大概全台玩家都要跟 10/21 22:31
→ Naru: 政府拼命 10/21 22:31
可以控管新遊戲就好，周星馳美人魚進不來大家也挺無感
推 good5755: 歐美的遊戲風格和亞洲完全不同 射擊和模擬類在歐美流行 10/21 22:32
→ good5755: 亞洲比較偏角色扮演類 轉珠抽卡還是其次 10/21 22:32
推 Heedictator: 笑死 只有放眼支那 乖乖下去啦 10/21 22:33
推 astrayzip: 流行風格不同就去迎合啊 10/21 22:34
→ astrayzip: 產業目的是賺錢 10/21 22:34
台灣當然有嘗試，以己之短攻彼之長，然後紛紛鍛羽而返而已
硬要用自己不擅長的內容去吃別人的市場，在遊戲業這嚴苛產業當然難有成績
就是中國出海遊戲成功的也沒幾款
也是累積了十數年，百億的成本，才孵化出今天原神的全球成績
推 good5755: 歐美也比較少玩手遊 家機才是主力 10/21 22:35
推 kinjk01: is 7 not 8 10/21 22:44
噓 blue999: 版號? 台灣搞版號 要怎搞? 現在手遊就是用 安卓 貧果上 10/21 22:48
→ blue999: 架的 台灣政府除非像對岸封網 不然版號怎搞? 估歌 貧果 10/21 22:48
→ blue999: 會屌你台灣? 10/21 22:49
跟對岸一樣請蘋果，google配合就好了呀？
你知道蘋果google有配合台灣政府調整各種稅基嗎？搞到台灣遊戲廠商又少10%營收呵呵
推 jonestem: 推。啊不過別想跟支那談公平，支那最擅長此道，ㄎㄎ 10/21 22:49
→ blue999: 你知道對岸為什麼能搞版號嗎 它們連安卓商店 都沒有 10/21 22:50
他們有蘋果商店阿，沒有版號蘋果也不給你在中國收費阿
他們也有switch阿，沒有版號蘋果也不給你上架switch商店呀
現在也開始要把手揮向Steam了呀...以後沒版號也進不了中國steam啦～
推 TCPai: 大大，可借轉C洽嗎?? 10/21 22:50
轉，都轉
※ 編輯: artpoet (1.169.71.218 臺灣), 10/21/2020 22:56:06
推 Drizzle: 推 10/21 22:56
推 jakcycoco: 跟中國一樣建壁壘真的不太實際，你說的世界市場本地化 10/21 22:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TCPai (111.251.141.162 臺灣), 10/21/2020 22:56:38
→ oread168: 禁又沒用= = 游出去載就好了 10/21 23:01
→ tchaikov1812: 不覺得台灣執行的了版號政策 10/21 23:02
推 Atkins13: 講到最後仍然不是因為市場小啊...而是很多產業都會遇到 10/21 23:04
→ Atkins13: 類似的問題 就是中國扶植產業的同時挖角台資台勞 學完了 10/21 23:04
→ Atkins13: 又可以自己關起壁壘 養到規模龐大再以本傷人 10/21 23:04
→ loadingN: 重點還是沒創意跟競爭力啊 保護有什麼用 10/21 23:05
推 gino0717: QQ 10/21 23:05
推 Atkins13: 中國也是用這招吃下面板產業跟工具機 又因為跟台灣溝通 10/21 23:06
→ Atkins13: 上同文(容易挖人跟吸引投資) 所以受到的衝擊特別嚴重 10/21 23:06
→ john0421: 中國市場不要 歐美怕不吃風格 進軍日韓啊 10/21 23:08
→ john0421: 還有挖角問題 只給香蕉當然只能請猴子 10/21 23:09
推 Atkins13: 創意不是個人的問題 而是要先保護才會有土壤養 日本御宅 10/21 23:10
→ Atkins13: 產業只論單兵排出來不會贏太多 但人才庫堆起來互相刺激 10/21 23:10
→ Atkins13: 的戰力就很大 10/21 23:10
推 randolph80: 中共統戰其中一環是宣傳，中了宣傳的毒就會跑去送頭 10/21 23:10
→ randolph80: ，無視已經挖好的陷阱硬要去採 10/21 23:10
推 waterfully: 其實中國對內部也一樣啊 多的是拍好的連續劇擺了好幾 10/21 23:11
→ waterfully: 年都上不了片 10/21 23:11
推 roea68roea68: 政府是真的該禁止中國製的遊戲進來 當然你要玩還是 10/21 23:14
→ roea68roea68: 可以 台灣又沒有牆 就去國外玩 只是不能在台灣區上 10/21 23:14
→ roea68roea68: 架 這樣就可以過濾很多不會玩外服的人 10/21 23:14
推 Atkins13: 挖角現況已經不可能挖贏人 這正是大資本用以本傷人人才 10/21 23:15
→ Atkins13: 購併的打法 規模不大的根本一點抵抗力都沒有 10/21 23:15
推 randolph80: 然後那些錢事實上是房地產炒出來，借出來 10/21 23:16
→ gtfour: 台灣反中就不能賺中國錢?怎麼不說中國想犯台還不是照賺台 10/21 23:16
→ john0421: 蝦皮表示:有上繳給某黨 就算是中資還不是沒事 10/21 23:16
推 DuckZero: 先把中信金的南海金控拔掉啊！ 10/21 23:17
推 Atkins13: 環境有了 規則可以保護了 創意會自己長出來 不然真有人 10/21 23:17
→ Atkins13: 才也是被挖走的份 所以說國產缺乏創意其實是果 人才(財) 10/21 23:17
→ Atkins13: 危機才是因 10/21 23:17
→ gtfour: 灣人的錢.政治歸政治.商業往來 本就講求公平互惠 10/21 23:18
推 Warheart: 根本原因就是覺得華人就要做華人遊戲 當然只能打中國 10/21 23:18
推 Vulpix: 跟WTO有關吧？可是不簽下去會比較好嗎？ 10/21 23:18
→ Warheart: 日本不就混的風生水起 他們有整天喊我們大和民族最擅長 10/21 23:18
→ Warheart: 大和風 戰國明治新選組給我做起來 10/21 23:19
→ qazxswptt: 最近聽到親友親身經歷對岸的手遊市場資金流動 真的難以 10/21 23:19
→ Warheart: 現在市場口味早就沒有像十幾年前那麼壁壘分明了 10/21 23:19
推 Atkins13: 不過說這些都太慢了 很多保護措施早在2005~2010期間就 10/21 23:19
→ Atkins13: 該部署 跟產業西進問題一樣 現在才要救的成效很有限 10/21 23:19
→ Warheart: 你遊戲做得好 全世界都會來玩 包括翻牆翻出來的中國人 10/21 23:20
→ qazxswptt: 想像的熱 而且因為疫情 又推了一波 一些爛遊戲都能賺 10/21 23:20
→ qazxswptt: 滿盆缽 10/21 23:20
→ Atkins13: WTO也是原因之一 台灣新片比人家搶先看所付出的代價 10/21 23:21
→ john0421: 現在手遊市場看到有大餅吃 想跟OTT一樣趕中資出去自己賺 10/21 23:21
→ randolph80: 現在可是一堆中国免洗手遊在台灣狂砸廣告急著想搶錢 10/21 23:22
→ hinajian: 可以想像為什麼川普要打貿易戰 10/21 23:26
推 Atkins13: 一方面也是台資誤判 覺得去中國可以爽賺熱錢 結果壁壘一 10/21 23:26
→ Atkins13: 關起來直接挫起來 中文圈的商品不能賣 然後推向西方世 10/21 23:26
→ Atkins13: 界的新策略又因為資金凋零無法大力開發 進入惡性循環 10/21 23:26
→ hinajian: 就是中國這種不平等的關係造成的 10/21 23:26
→ hinajian: 不過起碼川普打得起 10/21 23:27
→ hinajian: 簡單講也不是台灣的錯，可是大時代(ry 10/21 23:27
→ Atkins13: 傳產西進都吃那麼多虧了 這產業還是有人學不乖 10/21 23:27
推 leon3y03: 可是台灣市場實際上並不小吧？很多手遊的收益前幾名不都 10/21 23:32
→ leon3y03: 是台灣嗎？沒有中國大是一回事，但你的分析聽下來更像是 10/21 23:32
→ leon3y03: 廠商1沒把握好時機2做的遊戲競爭力不足？ 10/21 23:32
推 milkypine: 台灣什麼都管大陸就是遊戲沒有館管 10/21 23:33
推 Atkins13: 國內運作反而是小問題 真要錯就錯在沒認知到中國市場是 10/21 23:33
→ Atkins13: 朕不給的你不能要 如同傳產南向很多人笑那個象徵大於實 10/21 23:33
→ Atkins13: 質 但沒給自己多準備出路就是慢慢被中國掐掉 10/21 23:33
→ leon3y03: 當然我知道你說的不對等貿易狀況，不過你的說法沒辦法說 10/21 23:34
→ leon3y03: 服我那是主因，更何況這篇的主旨是台灣市場太小XD感覺兜 10/21 23:34
→ leon3y03: 了一圈還是沒有發現真問題 10/21 23:34
推 ASEVE: 主要還是台灣早期沒重視研發，沒形成產業鏈，就跟不上技術 10/21 23:37
推 randolph80: 到底是真的太小還是吃碗內看碗外呢，ㄏㄏ 10/21 23:38
推 gm79227922: 老實說就爛而已 10/21 23:39
推 ASEVE: 中國、韓國遊戲廠商都是以發行多國為目標 10/21 23:39
→ gm79227922: 老闆不想好好投資 開發人員沒辦法練功 人才流失 開發 10/21 23:40
→ gm79227922: 不出好遊戲 然後老闆不想好好投資 無限Loop 10/21 23:40
→ tbaby: 韓國遊戲通常一開始就出多國語言版 行銷能力很強的 10/21 23:42
推 gm79227922: 韓國娛樂產業很注重外銷 所以遊戲再怎麼爛產業還是屌 10/21 23:43
→ gm79227922: 打台灣 10/21 23:43
推 tkc7: 結論還是市場小 10/21 23:44
→ Minihil: 其實一開始有限制對岸遊戲也賺不到台灣市場啊 10/21 23:48
→ bluejark: 誰說台灣手遊不賺的 你可以看賭博的 10/21 23:48
→ Minihil: 因為搶不贏日韓做的 10/21 23:49
→ bluejark: 牽拖給中國遊戲就搞笑的 代理賺錢的還不是台灣商人 10/21 23:50
→ bluejark: 東南亞市場這麼大你怎沒去做成功 10/21 23:51
推 gm3252: 老實說就爛而已+1 10/21 23:55
→ alinwang: 中國公司有在做博奕，只是直接在台上架 10/22 00:04
推 kronioel: 中國游戲可以依靠國內韭菜養活阿 雖然其實台服課金能力 10/22 00:07
→ kronioel: 也有中國服大概1/6都數據 10/22 00:07
→ KYALUCARD: 要怎麼限、又要限那些呢？中國手遊擋掉了還有日韓，裡 10/22 00:09
→ KYALUCARD: 面還有像是包出去的IP作品 10/22 00:10
→ KYALUCARD: 談到產業要面向世界，東南亞都做不起來，甚至別說東南 10/22 00:12
→ KYALUCARD: 亞，做出來的東西台灣市場自己都不買單，然後就希望可 10/22 00:12
→ KYALUCARD: 以直接殺進全球市場，這好像跟四中的學生說考不上清交 10/22 00:13
→ KYALUCARD: 可以考台大一樣 10/22 00:13
推 kingion: 也不完全啦，事實上在版號之前，台灣桌遊也能在中國上市 10/22 00:16
→ kingion: 就被一張維尼玩掉了嘛，現在報復性懲罰台灣電玩研發界... 10/22 00:17
→ kingion: 也像共產黨會幹的事兒；現在沒全面封殺台灣電玩界人才算 10/22 00:19
→ kingion: 好了。 10/22 00:21
→ alinwang: 台灣公司要面對全球公司的競爭的，人家是從千中取一跑 10/22 00:21
→ alinwang: 來打，台灣你以為能生出幾款取一去打？ 10/22 00:21
推 mushrimp5466: 推 10/22 00:25
→ KYALUCARD: 常看到說不要看中國市場，直接賺美日歐的我都覺得一定 10/22 00:26
→ KYALUCARD: 是頂尖人才，金字塔頂端要去賺歐元美金誰不想賺，問題 10/22 00:26
推 jokerjuju: 政府要不要作罷了 韓國也是遊戲要進去就要遵守規則 10/22 00:27
→ KYALUCARD: 整個產業又不是只有最頂尖的那塊，韓團都分好幾線了， 10/22 00:28
推 OEC100: 從股票來看獲利最現實，遊戲業賺錢的都不是靠遊戲 10/22 00:29
→ KYALUCARD: 誰不想殺進歐美日市場當台灣之光，但你整個產業難道就 10/22 00:29
→ KYALUCARD: 靠那幾個頂尖的台灣之光撐？ 10/22 00:30
→ bluejark: 說一個真實的 印度封殺中國APP 台灣廠商該去搶市場 10/22 00:30
推 kingion: 也不只電玩界，像ACG，真這麼能打早就反攻日韓劍指歐美 10/22 00:37
推 kingion: 其實台灣在電玩、ACG界上面臨的困境是一樣的 10/22 00:41
推 doremon1293: 不是 妳封了中國又怎樣 還能把日韓封了?人家可是開放 10/22 00:43
→ doremon1293: 市場 你有什麼理由可以封 10/22 00:43
→ OEC100: 韓國影視和ACG做起來前也是限制很多進口避免打擊市場 10/22 00:43
→ OEC100: 但是臺灣已開放的很難走回頭路再去封鎖 10/22 00:45
推 kingion: 韓國是星海1那時代決定發展娛樂產業作為國業做起來的 10/22 00:50
→ kingion: 政府除了電子競技外，影視、圍棋、動漫等各個娛樂性質均 10/22 00:52
→ kingion: 投入發展，加上國民"韓國價值"信仰濃厚，領先全球開搞搞 10/22 00:55
→ kingion: 起來的。 就像台灣搞青棒，政府支持+先入局當然優勢大 10/22 00:56
推 louis791021: 往西都是送頭 10/22 01:07
推 artpoet: 台灣擅長跟中國擅長重疊，封中國三國仙俠歷史就有大空間 10/22 01:56
→ artpoet: 而台灣過去每年幾十上百億營收,就是靠本地三國仙俠賺來的 10/22 01:57
推 C6H8O7: 限制會有人說你不開放競爭 顆顆 10/22 01:57
→ artpoet: 所以現在限制中國電影，誰在說台灣不開發競爭？事在人為 10/22 01:58
→ C6H8O7: 然後台灣的博弈磁吸力太強 遊戲業強者不是為了夢想的話基 10/22 01:59
→ C6H8O7: 本上大多數都是搞博弈吧 10/22 01:59
→ C6H8O7: 說真的我自己是覺得中資遊戲是該限制啦 人家卡台灣遊戲 但 10/22 02:01
→ C6H8O7: 台灣沒有任何屏障這種打法很討厭 10/22 02:01
推 evilaffair: 因為限制會掉選票啊嘻嘻 哪有什麼情操 就是要你的稅 10/22 02:19
→ evilaffair: 金而已 10/22 02:19
推 ahinetn123: 日韓能進去的也很少拉 很多都是翻牆出來玩的 10/22 03:06
推 AKIRA1258: 認真文給推，台灣目前的遊戲相關法規還是十幾年前的， 10/22 03:33
→ AKIRA1258: 相比日本韓國不但鬆散，對消費者的保障更是爛到一個不 10/22 03:33
→ AKIRA1258: 行，沒有與時俱進，更沒有明確的管制，別說代理商，現 10/22 03:34
→ AKIRA1258: 在一堆直接跨國撈人，廣告連簡繁都不轉換，地區直接打 10/22 03:34
→ AKIRA1258: 勾就上了，這部分真的該好好管一下。 10/22 03:34
推 patchiang13: 為什麼台灣只會想要進軍中國,全世界市場那麼大,可以 10/22 06:26
→ patchiang13: 去日本韓國歐洲美國 10/22 06:26
推 nakomone: 台灣的制度又不可能像對岸那國一樣 10/22 06:54
推 ASEVE: 事實是你遊戲做得好的話，中國也會自己跳出來玩。做不好自 10/22 07:34
→ ASEVE: 己人也不買單 10/22 07:34
推 jimmyVanClef: 按照貿易公平來說的話，中國這樣搞版號，台灣這裡 10/22 08:51
→ jimmyVanClef: 應當回敬封殺中國遊戲 10/22 08:51
推 WJAider: 封殺中國太難了，境外借殼別的產業都示範給你看了 10/22 09:18
推 artpoet: 不是封殺中國，是控管，像是要求中國遊戲須透過台灣代理 10/22 10:42
→ geniusw: $ 10/22 11:14
推 NicoNeco: 推這篇 至於最後的答案 就是自由民主國家要面對中國的 10/22 11:26
→ NicoNeco: 連美國開始覺察中國有毒 開始東擋西擋也是近兩年的事 10/22 11:27
推 WK7er: 想到為了保護國產車，對進口車課重稅...結果車價還是都很 10/22 12:10
→ WK7er: 貴。如果降低車的進口稅，改對中製遊戲課重稅不知會如何XD 10/22 12:10