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※ 引述《ROMEL (Bin)》之銘言: : 就不禁在想...... : 我們台灣人究竟「想要」什麼「國產ACGN作品」? : 資源雖然不少但跟鄰國一比顯得寒酸的我們,究竟「需要」什麼「國產ACGN作品」? : 其實不只ACGN啦,任何範疇都是...... : (這是一篇廢文唷~) 其實講到這個喔 我一直覺得 台灣所謂的"本土國產"風格 其實裡面很多是 某幾代人 先入為主的認為 我們用的是中文 用的是閩南語 客家語 等華人語系 所以理所當然要長成特定文化的樣子 但真的是理所當然嗎? 台灣人也曾被日本人統治啊 台灣人也曾被荷蘭人統治啊 但結果是 我們僅僅把他們留的建築當成古蹟 旁邊開夜市 賺觀光財 日本文化 日本宗教信仰 被視為外國文化 寫在歷史課本 歐洲文化 歐洲宗教信仰 被視為外國文化 寫在歷史課本 進一步導致了大部分台灣人 除了文史工作者外 並不會對這些文化進行溯源 更深入去了解這些曾經統治過台灣的文化系統 文化 講的就是一個繼承 這感覺就很像 明明父母都有遺產 但我們只要爸爸的遺產 不要媽媽的遺產 或是只要媽媽的遺產 不要爸爸的遺產 為什麼不能我全都要呢? 以創作的觀點 這其實是很可惜的事情 入寶山空手而歸 而以市場的角度 外銷的角度 華人文化到目前為止都不是娛樂市場的主流 就算是對岸中國市場 也不是那麼"根正苗紅" 看看原神那從皮到骨幾乎都是參考日本人的東西... 回到主題 今天假設要創作一個原住民題材的作品好了 為什麼身為台灣人 我們一定要從漢人角度 或是處在漢人社會中的原住民角度 限制自己 從這兩個角度來發展? 如果用的是日本文化 日本人與日本原住民的模板 或是歐洲文化 歐洲人與野蠻人的模板來講這個故事 會不會又是另一種風景呢? 或是讓我們跳更遠一點 為什麼一定要是台灣人作為主角的故事? 為什麼不能是日本人的故事?荷蘭人的故事? 你們都來統治過了 玩過麥塊 蓋了房子了 讓我們用一下也無可厚非的嘛XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.173.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603351570.A.768.html
web946719: 你是不是在幫魏導業配 10/22 15:28
ROMEL: 不過,這還是會回到那個避不開的點:投入資源練功 10/22 15:28
astrayzip: 你作品是為了娛樂耶,主角是誰很重要嗎 10/22 15:28
amsmsk: 魏德聖就是要拍這樣的東西吧 10/22 15:29
ClawRage: 被荷蘭統治...他們有出城的嗎 10/22 15:29
astrayzip: 硬要扯本土只會生出爛東西 10/22 15:29
ClawRage: 怎麼會有人幻想西班牙和荷蘭那個叫統治 10/22 15:29
astrayzip: 大眾要的是好看有趣的作品 10/22 15:29
raygreen: 你覺得以台灣人為主的題材都做不好,憑甚麼換成日本荷蘭 10/22 15:29
raygreen: 人就會很棒? 10/22 15:29
astrayzip: 不是啥歷史責任本土根源的東西 10/22 15:30
amsmsk: 東西好玩才是重點拉 哪裡出就那裡風格根本低能兒想法 10/22 15:30
ClawRage: 你不會看到宜蘭被劃在葛瑪蘭區就以為那邊一堆原住民吧 10/22 15:30
astrayzip: 日本愛加日本人進異世界跟科幻 10/22 15:30
astrayzip: 愛用和服武士刀是因為有市場 10/22 15:30
astrayzip: 不是因為他們有啥我要傳承的重大責任 10/22 15:30
ClawRage: 你有點本末倒置 日本業界武士刀會熱賣 10/22 15:31
Vulpix: 荷蘭和西班牙基本上是貿易據點,但我記得有一邊比較不像 10/22 15:31
ClawRage: 起源就是幾十年前的愛國心 10/22 15:31
ClawRage: 一直延續下來 10/22 15:31
ClawRage: 成為國內穩脈的特色 10/22 15:31
Vulpix: 單純的貿易據點而是有些許統治周圍的味道。 10/22 15:31
raygreen: 台灣很多文創工作者吼,就很愛牽拖,說什麼本土意識什麼 10/22 15:33
ClawRage: 所以日本漫畫到現在還是把居合當作神斬密技 10/22 15:33
raygreen: 政治打壓什麼獨裁管制,都是這些台灣文創才有夠弱,但事 10/22 15:33
raygreen: 實上這些都只是題材,根本原因就是自己處理題材、說故事 10/22 15:33
raygreen: 的能力差,才會做不出好成績 10/22 15:33
d512634: 貿易據點跟封建時代的小封地有87%像。有錢有權有實質影響 10/22 15:33
d512634: 力就是統治。 10/22 15:33
astrayzip: 漫畫加武士刀純粹就帥啦 10/22 15:34
ClawRage: 曉風地... 哀 10/22 15:34
astrayzip: 沒啥多大的理由,有啥後面團體在推動也不敢創作的事 10/22 15:34
astrayzip: *不干 10/22 15:34
x00361: 看到一樓的回覆我就笑了w 10/22 15:34
Orianna: 我們就是華人啊 不然呢 這篇就是華文 也不是日文或荷蘭 10/22 15:36
Orianna: 文寫的 10/22 15:36
ClawRage: 小心有人說我們叫台灣人 不是CH人 10/22 15:36
Orianna: 是現在中華文化變成被想成和中國政治掛鉤 我們心有想要和 10/22 15:37
Orianna: 更進步的現代荷蘭 現代日本靠攏的心 而不是台灣原本多 10/22 15:37
Orianna: 有荷蘭味 多懂荷蘭文化 10/22 15:37
kirbycopy: 重點是要寫得好看吧 你看霹靂雖然很中國文化風 但是人 10/22 15:38
Orianna: 講荷蘭 我們啥也不懂 硬找什麼荷蘭味 不也是硬做的 10/22 15:38
kirbycopy: 家也是在1980年代就寫得出改造人 時空旅行之類的題材阿 10/22 15:38
kirbycopy: 這些都不是傳統文化吧 10/22 15:38
Vulpix: 我是覺得以前明明現代+奇幻就做得不錯…… 10/22 15:39
astrayzip: 台灣人98%就是Chinese啊,只有2%不是 10/22 15:39
astrayzip: 歷史就沒賣點,硬要寫只會爆死 10/22 15:39
Vulpix: 幻界魔鈴、仙島冒險王都是例子。仙島冒險王這種神仙下凡的 10/22 15:39
kirbycopy: 還有普遍好評的軒轅劍三也是從歐洲開始冒險阿 不是也很 10/22 15:40
kirbycopy: 棒嗎? 10/22 15:40
zxcmoney: 寫出來過來幾年就變傳統了 10/22 15:40
astrayzip: 一樣寫故事,台灣400年前那背景的吸引力太差 10/22 15:40
Vulpix: 故事也有小葫蘆歷險記這種超好看的紙雕動畫。 10/22 15:40
astrayzip: 建築不出色、也沒啥特別賣點 10/22 15:41
Vulpix: 其實中國故事裡面有超多都是XX的由來和神仙下凡系,題材 10/22 15:41
Vulpix: 有爛掉嗎?沒有啊。但很多時候會被排除在選項外。 10/22 15:42
iceonly: 原來DQFF都是日本風呢,穿越也是穿越到日本古代阿;一直 10/22 15:44
iceonly: 侷限要有台灣味是沒什麼未來的,除非你是因為有台灣味會 10/22 15:44
iceonly: 比較有趣 10/22 15:44
ClawRage: 日本那套看似跑去歐洲 其實根本是日本人組成的社會 10/22 15:44
ClawRage: 哪裡沒有日本味 10/22 15:44
Orianna: 就算原神//// 參考別人後 其實也沒丟掉自己的元素啊 10/22 15:44
ClawRage: 還是你只看房子 角色人名就覺得歐風 10/22 15:44
Orianna: https://i.imgur.com/pYOeMry.png 這該看的出 10/22 15:45
ClawRage: 畢竟作者就是個日本人 10/22 15:45
ClawRage: 怎麼可能剝離自己的思維寫外國腦 10/22 15:46
Orianna: 上面這圖 應該看出來的吧 並不像歐洲 也不是日本 10/22 15:46
astrayzip: 所以根本不用特別要求台灣味還是啥重大訴求啊 10/22 15:46
astrayzip: 創作就對了 10/22 15:46
ClawRage: 原神的話,你啦離月的圖 本來就是中國風 10/22 15:47
astrayzip: 大家都是井底之蛙道聽塗說 10/22 15:47
ClawRage: 蒙德參考英國,下一張稻妻 怎麼看都是日本 10/22 15:47
astrayzip: 同一個井的井蛙聽到的謠言一樣 10/22 15:47
astrayzip: 經歷的東西一樣自然就會生出井蛙自己的東西 10/22 15:47
astrayzip: 不用特別要啥台灣元素,台灣人每天的共同經歷就會 10/22 15:48
astrayzip: 讓你的作品沾染上避不掉的台灣味 10/22 15:49
Orianna: 是的 其實台灣做遊戲 我們的價值 元素 就是會自然的內化 10/22 15:49
Orianna: 到遊戲裡面了 想撥都還撥不開的 10/22 15:49
Orianna: 根本不必特別追求視覺的 表面的元素 10/22 15:49
dreamnook: 你是不是該幫魏導葉配 10/22 15:50
a2334436: 給你用你會用嗎? 用一下無可厚非w 10/22 15:56
kumashi: 你知道嗎,有趣的是,民初到撤退台灣的國民黨歷程其實也算 10/22 16:15
kumashi: 是台灣獨有的文化遺產,但老年人被黨史洗腦太深,而年輕人 10/22 16:15
kumashi: 更是嗤之以鼻,不想探究 10/22 16:15
kumashi: 所以返校真的是很難能可貴的作品 10/22 16:16
astrayzip: 返校還是只寫一半的故事 10/22 16:26
astrayzip: 今天要是把光明報事件完整寫出來 10/22 16:26
astrayzip: 才是台灣人真的有心面對歷史成長的一步 10/22 16:26
astrayzip: 不過返校的客群可能就沒辦法接受史實線就是 10/22 16:27
praiseZun: 台灣人被兩黨各搞一波後就沒有自己的文化啊 10/22 18:23
praiseZun: 你去看各校文組那些"文青"多可怕,滿口胡言真的問社會 10/22 18:24
praiseZun: 政治又一問三不知 10/22 18:24
praiseZun: 同樣的就問你腦袋有大中國思想的怎麼可能有任何文化或 10/22 18:25
praiseZun: 思想創新 10/22 18:25
hinajian: 你講的也沒錯,創作是自由的 10/22 19:20
hinajian: 你全都要 真的沒人阻止你啊 10/22 19:20
hinajian: 所以到底是誰在限制你只能用漢人或原住民角度發展? 10/22 19:21
hinajian: 有嗎? 10/22 19:22
hinajian: 誰? 10/22 19:28
microerect: 嫌文組嫌成這樣欸= =啊反正你不喜歡的就不是文化啦, 10/22 20:03
microerect: 真的那麼不滿講自己動手做好嗎? 10/22 20:03
memosore: 魏德聖真的很浪漫 10/22 20:10