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作為原提案人 看了一下板上大家的說法 我來說一下我的原意跟補充說明好了 : 措施提議 : (一).Vtuber相關限制在專串討論 : 除專串以外,也另開放以下文類 : 1.官方資訊或通稿 : 2.相關圖文影創作分享(例如可愛的鯊魚圖) : 3.介紹推廣文(我真的覺得鯊鯊很棒,大家都該看看.......) : 4.....其他,待討論 : 其餘文類例如 : Vtuber吃炸雞,誰跟誰不仲,中之人相關八卦,中國人出征vtuber.....等,建議移駕 : 版 : 本措施意在勸導跟引導,因此希望 : 罰則從輕,初犯可刪文提醒即可,第二次可水桶1天....以此類推 很多人好像理解成是要把V趕去專版 其實並不是的 此項只是把V的討論收束到集中串 而且底下設有特許文類的但書 並不是說只能在專串,後續定義出來的特定文類還是可以發 至於要額外開放哪些文類可以另外再討論 歡迎大家各抒己見 真要定義,此案並不是禁止及驅趕特定議題去專版 而是有限度的開放 : (二).專串內討論權益保障 : 既已限制在專串內討論,那麼專串內就應該是要保障Vtuber粉絲自由討論的園地 : 故有進入Vtuber專串從事嘲諷攻擊Vtuber粉絲者,應嚴懲不貸 : 例:(此為舉例) : 在專串推文火山孝子等嘲諷攻擊推文者,處直接水桶3650天 : 這點我當時想法是,如果既然V粉都願意集中討論了,那麼作為補償,應保障他們於專串 內的權益 啊桶十年是開玩笑的,如果大家覺得此條不妥,那也可以回歸既有版規處理。 我只是覺得跑進專串嘲諷這個行為很無聊而已,人家都自己關門玩了還硬要進去鬧何必 另外板上針對此案的幾個問題,我提供我的見解 (一)為何還要保留專串不是全部去專版 A:因為強制驅趕特定主題去專版不符合看板宗旨,有專版的主題一樣可以在西恰發文, 但目前vt洗板有所爭議也是事實,所以我覺得這是一個折衷之法。 (二)其他主題也會洗板(例如鬼滅),要不要比照辦理通通專串?雙重標準? A:鬼滅專串當然可行,只要您覺得有需要做限制,任何人都可以逕行到C_ChatBM提案, 然後走正當的連署程序,依照程序規定改變板務運作。 就像我提出本案一樣 所以如果您覺得其他作品主題也需要專串,歡迎前往C_ChatBM提案,如果經正當程序其 他板友也認為確實有必要,那當然可以做一定管制。 但其他主題這非本案討論範圍,如有需要歡迎自行至C_ChatBM提案。 (三)此法治標不治本,禁了一個主題還有下一個,應該管制廢文才是釜底抽薪之道 說的完全沒錯,此案本來就是治標的權宜+折衷方案 但治本談何容易,事實上任何法律跟措施都無法一步到位,都是邊做邊改。 我認為本案至少能針對當前VT爭議做出一定的改善,本案就是治標之策,但治標有治標 的必要,不是說不能治本一步到位就通通等於沒用。 有其他主題變成廢文王,那您或許可以再到C_ChatBM經正當程序提案管制,如果大家認 為有需要那一樣會處理的。 至於治本,老實說我自認沒有能力解決廢文仔,如果您有釜底抽薪之計,歡迎前往C_Ch atBM提案。 (四)Vtb有恰點為何要管? A:Vtb有沒有恰點,屬板務重大政治問題, 不應由本案定義。 本案管制原因並不是基於恰點的存在與否,所以有無恰點不是本案所要管制的。 大概目前常見疑問是這樣吧,謝謝各位板友 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.163.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604035883.A.612.html
rexx0520: 並不是禁止及驅趕特定議題去專版 而是有限度的開放10/30 13:32
Despairile: 如果是說弄一個專門的置底 感覺上是暫時性不錯的做法10/30 13:32
rexx0520: 你是不是吃到政府口水10/30 13:32
Golbeza: 我以為你的水桶十年沒有註記舉例 結果有耶 怎麼那麼多人10/30 13:32
Golbeza: 對10年有反應10/30 13:32
sean6717: 推最後一點,我也覺得Vtuber洽點有爭議10/30 13:33
roywow: 蛤 你們v有啥清高 閒聊版還要特地搞特權啊10/30 13:33
kitune: 這篇是公文逆 說重點10/30 13:33
Yan239: 特權還要專串置底喔10/30 13:33
Nazion95: 這和nga的機制有八成像10/30 13:33
rockman73: 針對vt一點意義也沒有 根本就是治標不治本10/30 13:34
shortoneal: Vtuber有沒有洽點我覺得很難討論,兩邊論點都說得通10/30 13:34
FAYeeeeeeee: 之前綴歌還不是腦補同人作洗一堆 根本沒差10/30 13:34
rockman73: vt治完下一個屌洗系列出來你又要再限制一次嗎?10/30 13:34
asiasssh: 去專版才是正解 專串沒意義10/30 13:34
moolover: 會吵起來不就是為什麼要特別針對v甚至特別針對ho嗎10/30 13:34
shortoneal: 問題是如果用其中一邊的論點代入其他作品10/30 13:34
FAYeeeeeeee: 那個洽點更低都洗過了10/30 13:34
Xavy: 置底是推文說的吧10/30 13:34
shortoneal: 可能的結果就會造成這個版突然有一堆東西能發/不能發10/30 13:34
clmmu: 那可以各種討論都設集中串嗎?10/30 13:34
clmmu: 我不想看到一堆鬼滅10/30 13:35
mapulcatt: 治標不治本 不代表就不用治標啊...10/30 13:35
amd7356: 你這制度完全沒有做到改善版面的作用 廢文依舊能洗10/30 13:35
moolover: 你說要有限度,這個限度的標準根本定義不出來10/30 13:35
Despairile: 我忽然有個想法是說 先暫時性讓弄個專門置底給他們10/30 13:35
amd7356: 倒不如說你限制了 他們更有題材玩 看看現在的廢文吧10/30 13:35
wifi: 跟巴哈一漾 嘔嘔嘔嘔嘔 啥都集中10/30 13:35
mapulcatt: 難道治本的治療法還沒開發出來就放任病人死去嗎10/30 13:35
Despairile: 如果時間久了 這類文的討論度恢復成普通水準10/30 13:35
owo0204: 要對什麼主題做管制,去走板務提案程序,經正當常去通過10/30 13:35
owo0204: ,都可以討論啊10/30 13:35
amd7356: 當然V現在廢文真的很多 那要限制就是限制發文數最直接10/30 13:36
r02182828: 他就沒有要改善廢文啊 是讓廢文跟v文切割10/30 13:36
rockman73: 笑死 所以你是說現在版上狀況叫治本嗎?10/30 13:36
Despairile: 那這時候移除置底也不會冒出一堆相關文是不是不錯?10/30 13:36
woifeiwen: 中國人也都這麼說話的10/30 13:36
kingo2327: 歡迎來到希洽10/30 13:36
moolover: 真的搞個特案出來,就是暴民各種踩底限試探所謂的"標準"10/30 13:36
OlaOlaOlaOla: 有限度的開放,那我們是不是同意之後以後都可以照妳10/30 13:36
OlaOlaOlaOla: 們的意思比照辦理?那我是絕對不同意啦!開什麼玩笑10/30 13:36
e04su3no: 其實專串在其他論壇行之有年了,只是PTT版面不知道是不10/30 13:36
e04su3no: 適合這樣10/30 13:36
owo0204: 你要鬼滅集中專串,就去提案10/30 13:36
amd7356: 不然統神實況主這種跟ACG有啥關係? 也不用說V ACG點怎樣10/30 13:36
zxcasd328: 你會被說是中國人10/30 13:36
r02182828: V文限制廢文仔就換題目發就沒他們事了10/30 13:36
wifi: 巴哈自從盛行那三小集中串機制 整個爛10/30 13:36
arubaru: 標準誰來定?投票?還是又要看版主10/30 13:37
AkiMinoriko: 治本就直接每人每天限制篇數不論主題啊10/30 13:37
asiasssh: 廢文只能靠版主和檢舉啦 今天不是因VT才有廢文10/30 13:37
yukari8: 這個叫部分禁止 不叫有限度的開放10/30 13:37
kirbycopy: 治本就是把那幾個會發廢文的桶了啦10/30 13:37
asiasssh: 是想發廢文後挑VT當主題10/30 13:37
shortoneal: PTT跟其他論壇專串的方便度差蠻多的10/30 13:37
amd7356: 現階段最大問題就是版主雙標 他態度很明顯就是針對V10/30 13:37
OlaOlaOlaOla: 就是把限制跟條件換一個比較好聽的說法而已10/30 13:37
moolover: 而且你前提就不對了,發什麼主題還需要被管制?10/30 13:37
owo0204: 每個人都可以提案,這是您的正當權利,只要經正當程序,10/30 13:37
owo0204: 沒什麼不能討論10/30 13:37
shortoneal: PTT只能推文,還有各種被斷的問題10/30 13:37
asiasssh: 哪天其他東西紅了 廢文主題就會換過去10/30 13:38
kasim15: 不錯喔 學巴哈那樣就贊成10/30 13:38
rockman73: 講真的你憑什麼因為那些廢文仔洗v文限制其他人發v文的10/30 13:38
newland: 本來就是體制內想討論就討論阿 要鬼滅專串就先去BM發文嘛10/30 13:38
rockman73: 權力 那別人以後是不是也可以來限制你10/30 13:38
可以,只要您經過正當的程序提案,版主同意,正當程序討論,修改板務,有什麼不行?
Kenqr: 這種作法會鼓勵各種黑發該主題廢文,好讓該主題被關禁閉,10/30 13:38
arubaru: 板主都出來說要送v廚下去了 你還以為他真的是要處理廢文10/30 13:38
arubaru: 嗎10/30 13:38
amd7356: 順便一提 巴哈那集中串制度有多爛 上過巴哈都知道吧?10/30 13:38
Kenqr: 可能會讓廢文問題更加嚴重。10/30 13:38
chinsong: 沒有人覺得專版才是治標嗎?一堆廢文才是吧10/30 13:38
rockman73: 不說我還以為這裡是貼吧10/30 13:38
newland: 現在就是想收束到V串所以提出來啊==10/30 13:38
kaj1983: 我只想問你所指的專串意思是什麼?就開一篇文讓人去推文?10/30 13:38
Xavy: 憑甚麼 憑民意阿 民主社會10/30 13:39
sustainer123: ptt專串一下子就被洗下去誒 又不是置頂10/30 13:39
e04su3no: 突然想起DMM版那邊就是大量不同的集中串,也都相安無事10/30 13:39
kaj1983: 還是增加新分類vtuber?10/30 13:39
amd7356: 我不否認弄專串的好處 現在HOLO跟彩虹弄專串就很好10/30 13:39
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 13:39:34
dragon803: PTT要改板規有兩個面向,走正常連署跟板主直接自己搞10/30 13:39
wifi: 巴哈場外集中串還能活是因為推文置頂10/30 13:39
sustainer123: 巴哈專串浮的上來 ptt沉下去就很難翻10/30 13:40
dragon803: 他是用前者,所以你問他憑什麼,因為人家去搞連署了,10/30 13:40
dragon803: 憑這個10/30 13:40
Shinpachi: 巴哈集中串還好啊,只是ptt系統關係不適合而已,等哪天10/30 13:40
wifi: 難不成你Ptt每篇主題集中串都要置底?10/30 13:40
如果你想這樣做其實可以去提案
amd7356: 但是要扯發V廢文都V粉V廚? 想太多了10/30 13:40
LastAttack: 自己不喜歡的主題被洗文仔相中,見獵心喜趁機發起動議10/30 13:40
zxcasd328: 是貼吧早就把他們舉報下去了 還有在跟你講道理的喔10/30 13:40
LastAttack: 蓋集中營,好喔10/30 13:40
Shinpachi: 跟reddit、巴哈一樣就適合了10/30 13:40
kaj1983: 每日的vtuber開台節目實況就算集中討論了,還不是有廢文10/30 13:40
sustainer123: dmm發文量沒那麼多 魔神期間除外10/30 13:40
wifi: 想洗文的繼續找目標洗而已10/30 13:40
Shawn5689: 什麼時候能有猶太集中串10/30 13:40
kirbycopy: 龍803錯了 連署過了板主也不一定要改板規 最後決定權還10/30 13:41
moolover: 你要讓人認同還不如提出"所有"主題都進行限制10/30 13:41
您的建議不錯 或許您可以到C_ChatBM提案您的版本
shortoneal: 對啊,其實不太清楚你說的專串是一篇文,還是說同標題10/30 13:41
Nazion95: 就是喜歡集中營10/30 13:41
shortoneal: 一堆文都算專串10/30 13:41
kirbycopy: 是在板主 所以等於還是要看板主想不想搞 只是有些板規10/30 13:41
newland: 馬來西亞人明明就照三餐發專串了 還是會有人想跑出來啊10/30 13:41
Pocer: v粉這樣是特權仔還是猶太人啊10/30 13:41
rockman73: 對阿 所以你限制完v文 廢文仔找下個目標洗你又要再來10/30 13:41
shortoneal: 比如說 [閒聊] Vtuber專串 ,然後一樣洗N頁這樣?10/30 13:41
dragon803: 對,而且通常也要看小組長啦- -10/30 13:41
kirbycopy: 板主不敢自己扛下來搞 所以可以借連署民氣降低反對聲浪10/30 13:41
rockman73: 發一串版務文限一次?10/30 13:41
qwe19272375: 成立集中特權地區西洽梵諦岡10/30 13:42
kirbycopy: 就像這兩串 連署人數應該都還沒到吧 但板主覺得高興 就10/30 13:42
waiting101: 不然就學股板一天一盤中一盤後閒聊啊==10/30 13:42
kirbycopy: 直接轉過來主板討論了10/30 13:42
rockman73: 還是不干你的事了你各位自己去檢舉想辦法解決10/30 13:42
您想限制別的主題您可以提案,走程序 我可以幫您附議
shortoneal: 其實版主最近搞的就是kirbycopy這種操作,只是大失敗10/30 13:42
ghostxx: 因為聲音比較多就想集中管理,某人甚至要它消失,嗯...10/30 13:42
LastAttack: 廢文自古以來就是西洽神聖不可分割的一部分 over10/30 13:43
shinobunodok: 巴哈是一篇文章可以玩到幾十幾百頁 大家全部塞在一10/30 13:43
kirbycopy: 假設V被限了 其他主題想複製也要看板主想不想10/30 13:43
shinobunodok: 個討論文 反正有人發文就會頂上去10/30 13:43
Blazeleo819: 我還是不懂V文到底是有多亂板面...10/30 13:43
OlaOlaOlaOla: 我跟你們講啦,對這些廢文小圈圈的人根本沒差,他們10/30 13:43
OlaOlaOlaOla: 現在是看不慣vt有一堆文,j版主又早就不爽vt很久了10/30 13:43
OlaOlaOlaOla: ,他們根本就不是想整治廢文,他們是想限制vt的發文10/30 13:43
OlaOlaOlaOla: 數而已10/30 13:43
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 13:43:32
Sagemode: 發了 作品就各自去專串阿10/30 13:44
madyoungN: 設特案對限制廢文仔哪裡有幫助?10/30 13:44
andy0481: 最大問題就是你的第二點 為什麼要以提案來為標準10/30 13:44
Ikaros1110: 借串拿一下曝光度 我在BM板提了一個解決辦法#1VclEer210/30 13:44
wifi: 過了我就期待出現[鬼滅]集中討論串 [實況主]集中討論串10/30 13:44
andy0481: 要就大家一起訂個新版規 XX作品超過OO數後自動立專串10/30 13:44
OlaOlaOlaOla: 講難聽一點就是BM的那群小圈圈又在搞事了10/30 13:45
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 13:45:12
andy0481: VT吃到這條就進專串 其他作品也乖乖一起吃這標準進專串10/30 13:45
您的提案不錯,可以到C_ChatBM連署 我可以幫忙附議
newland: 現在就是用民主體制來討論版務阿10/30 13:45
kl40: 現在某板主還用權限禁止推滾去OO板勒10/30 13:45
asiasssh: 然後還要調高發文條件 避免專串被洗到超前面 對不對10/30 13:45
andy0481: 沒有什麼其他作品太多就要去申請這種智障作法啦10/30 13:45
Ikaros1110: https://reurl.cc/EzWvlv10/30 13:46
kirbycopy: 可是PTT又不會把熱串自動置底 全部都集中串很難接收新10/30 13:46
Shawn5689: 這串越來越有當初立委想限制網路的味道了:^)10/30 13:46
newland: BM提案 聯署 修改版務 這不就任何人都能做的公民參與==10/30 13:46
kirbycopy: 資訊耶10/30 13:46
a7569813: 還不是一樣,通通滾去專串嫌那個議題礙眼就關到專串去10/30 13:46
jackjack674: 就是多到不喜歡的人會看到很不爽10/30 13:46
jackjack674: 而且是每天10/30 13:46
jackjack674: 你今天不喜歡五等分輝夜10/30 13:46
kirbycopy: BM提案和連署過了只是可以到主板討論 板主不一定要照原10/30 13:46
jackjack674: 只有他出刊的那天會大量洗版10/30 13:46
jackjack674: 那天少看cchat就好10/30 13:47
jackjack674: vt是無時無刻都可能會連續好幾篇vt文10/30 13:47
asiasssh: 專串不只沒治本 也沒標 我認為還是丟到專版才對10/30 13:47
OlaOlaOlaOla: 阿不就廢話,專串又不跟巴哈一樣更新會至底10/30 13:47
kirbycopy: 提案內容去走 所以修改板務的權力其實自始至終都還是在10/30 13:47
kirbycopy: 板主身上而已10/30 13:47
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 13:47:35
OlaOlaOlaOla: 你們這群BM仔當然希望全部關一起啊,當我們白癡?10/30 13:47
asiasssh: 專串變得像版中版(?) 要學2ch又學不像的東西10/30 13:48
a7569813: 真的是搞什麼鬼,簡單的刪廢文等熱度降下來就沒事了,偏10/30 13:48
a7569813: 偏要火上加油,你也是版主也是,是吃飽太閒?10/30 13:48
OlaOlaOlaOla: 反正廢文這麼多,V文隨便洗就洗上去了,不用討論10/30 13:48
loserloser: 專串幹嘛? 直接去專版洗個爽不就好了?10/30 13:48
sumarai: 集中營10/30 13:48
LiangNight: 這版也能改叫專串版了 嘻嘻10/30 13:48
loserloser: 專串還不是有人抱怨不好用 專版最好用10/30 13:48
OlaOlaOlaOla: 這個絕對不能過,過了以後就隨便他們提了10/30 13:49
loserloser: 集中討論不好嗎10/30 13:49
OlaOlaOlaOla: 喔,今天版皇看哪個主題不爽,提案開專串10/30 13:49
loserloser: 之前有些版是討論特定東西過多就會去連屬專版10/30 13:50
aulaulrul4: 現在就是黑人應該使用黑人專用廁所,你不滿意也可以提10/30 13:50
aulaulrul4: 案白人使用白人專用廁所的概念?10/30 13:50
OlaOlaOlaOla: 再跑一次想這樣的公告流程10/30 13:50
loserloser: *連署 VT還不用連署勒 有現成的10/30 13:50
a7569813: 熱度高就是這樣,過一段時間後自然會有其它東西燒起來,10/30 13:50
a7569813: 到時候一樣關專串?就正常管理頂多刪廢文嚴格一點勤快一10/30 13:50
a7569813: 點就好了,在那邊搞東搞西的幹麻?10/30 13:50
Sagemode: 上面說的 VT無時無刻 因為VT就是每天都有新東西啊==10/30 13:50
loserloser: 這類比也是蠻強der 專版跟黑白人專用廁所相提並論10/30 13:51
Kammy: https://i.imgur.com/eoxbb5z.jpg10/30 13:51
loserloser: 那各版的文是不是都不用分版?10/30 13:51
mekiael: 本末倒置,你還不如直接提案審議vtuber到底有沒有洽點10/30 13:51
隔壁串
wifi: 較總機版好了 刪文後請轉xx版或請轉xx串10/30 13:51
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 13:52:26
OlaOlaOlaOla: 他們現在就是卡在這點,因為Vtuber怎麼看都有恰點10/30 13:52
NicoNeco: 屁啦 明明治本比治標簡單 廢文都洗幾年了 洗到VT才燒?10/30 13:54
mekiael: 有洽點就閉嘴,沒洽點就照板規辦10/30 13:54
OlaOlaOlaOla: 所以才會想搞專串把人趕成一串,用洗文的方式10/30 13:54
loserloser: 因為VT洗到有人覺得hen煩去連署 就這麼簡單10/30 13:54
OlaOlaOlaOla: 眼不見為淨,你們那點小心思誰看不出來阿10/30 13:55
OlaOlaOlaOla: 誰不知道西恰水量有多大10/30 13:55
loserloser: 去專版明明完美解決所有問題 討論VT在西洽不就是10/30 13:55
loserloser: 因為專版沒人? 發文沒人聊沒人看很寂寞10/30 13:56
afking: 其實特許文類就容許大部份文章了10/30 13:56
loserloser: 現在同好都集中在一起 大家討論個爽 廢文隨便發10/30 13:56
loserloser: 他不香嗎?10/30 13:56
itwt: 不針對發廢文的,而去針對主題?10/30 13:56
tn1983: 專串好啊 熱門話題可以維持版面乾淨10/30 13:56
Sagemode: 要專版 什麼都有專版阿 鐵路 LL TM 公連什麼的都有==10/30 13:56
loserloser: 你系列廢文文洗版 馬上就公告禁發10/30 13:57
dragon803: 那個,假設把兩件事情分開來,我是真的有點好奇holo能10/30 13:57
mekiael: 還是那句話,有恰點就閉嘴,沒洽點就照板規辦理10/30 13:57
dragon803: 不能獨立辦一個專版10/30 13:57
loserloser: VT開放廢文大賽10/30 13:57
shortoneal: 喔,所以專版其實都是黑去申請的這樣,然後要人乖乖去10/30 13:57
dragon803: 跟什麼專串無關喔,先無視這個,我很好奇holo有能力辦10/30 13:57
dragon803: 專版嗎,還是量不夠大?10/30 13:57
shortoneal: 這麼一想也蠻魔幻的10/30 13:57
OlaOlaOlaOla: Typemoon也有專版啊,Fate相關文也不少10/30 13:58
loserloser: 照版上文章量肯定夠啦10/30 13:58
UnifiedField: 嗯,我同意你的說法,有需求就到 BM 版案流程申請10/30 13:58
UnifiedField: 。而對於你的提案,我不同意要申請專串的做法。10/30 13:58
shortoneal: 我覺得原本系列廢文讓版主看狀況禁回就還可以了10/30 13:58
loserloser: 查了一下25人就能開版?10/30 13:58
tn1983: 型月版跟FGO版給你參考一下10/30 13:59
a1919979: 所以呢 綴歌文要不要專文? 火影 海賊 鬼滅 石上要不要10/30 13:59
a1919979: 專文?如果不能所有項目一視同仁 不就是在打壓個別議題10/30 13:59
如果您覺得有需要 歡迎到C_ChatBM做提案 這些東西當然可以提出來討論
mekiael: 版主自己就有特定立場了不是嗎w10/30 13:59
shortoneal: 所以討厭看到甚麼串的糾25人去申請版,然後就叫大家只10/30 13:59
loserloser: 版主VT之前都開放廢文比賽了 版主標準我是蠻疑惑的10/30 13:59
shortoneal: 能過去討論,這個策略其實蠻不錯的,呵呵10/30 13:59
loserloser: 覺得只有HOL要去專版hen不平衡 我也是鍵盤支持去連署10/30 14:00
loserloser: 其他作品10/30 14:00
Sagemode: 申請版務了 記得過去幫附議哦 = =10/30 14:00
Xargon0730: 一定時限的專串比較好 幫忙降溫10/30 14:00
MikuNoPantsu: 乾脆以後在西洽討論有專板的文 水桶36500天10/30 14:00
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 14:00:49
a7569813: 講難聽一點就是集中營阿,希特勒殺猶太人那套10/30 14:00
safy: 你提意見是你的自由 版主自己可以斟酌要不要去處理10/30 14:01
tn1983: 輝夜鬼滅那種我覺得要專串 每次都一大堆10/30 14:01
tn1983: 平常不追熱門作品的看到覺得煩10/30 14:02
OlaOlaOlaOla: 我比較好奇現在是怎樣,發個公告出來讓我們看一下,10/30 14:02
OlaOlaOlaOla: 討論完實行是不是?還是由j版主定奪?10/30 14:02
shortoneal: 以前怎樣處理現在就怎樣處理就好,還不就少數掌權的自10/30 14:02
hduek153: 以後一個主題一天只能有一串 不會洗版也不用去專版10/30 14:02
shortoneal: 己不想看到,才突然想搞一堆有的沒的10/30 14:02
safy: 你有去BM提案的自由, 但你又沒有提出什麼具體的方案10/30 14:02
loserloser: 這東西是板主提的?10/30 14:03
safy: "限制"要討論, 行, 但沒有一個初版是要討論什麼?10/30 14:03
safy: 鄉民要支持就拿一個可行的提案, 你有看到可討論的嗎?10/30 14:04
safy: 對於一個沒有任何方向可執行的提案, 這是打空氣好嗎10/30 14:04
slm52303025: 這樣做很中國 棒棒10/30 14:06
Sagemode: 啊我跟這篇原版不是一樣 只是跨大到全部作品= =10/30 14:06
oTQTo: 你這提案就是想搞v文而已啊 其他的廢文不甘我的事10/30 14:07
owo0204: 我只能提案建議10/30 14:07
owo0204: 要不要做+怎麼做不是我決定的10/30 14:07
safy: 老闆:我想要賺錢 你們負責幫我想辦法 <=你的提案像這樣10/30 14:08
owo0204: 我有提特許文類,您有更好的看法也可以提供10/30 14:08
oTQTo: 有些v文有洽點但還是要全部封殺 現在西洽一言堂啊?10/30 14:09
a7569813: 火放下去,要燒多大,燒死多少,也不是我決定的10/30 14:09
safy: 你這串都說沒本事解決廢文, 那你又幹嘛要先解決HOLO10/30 14:09
OlaOlaOlaOla: 這東西是版主轉來,BM的檢舉常客提的10/30 14:10
safy: 說特許文類, 完整特許文你覺得要怎麼施行和管理?10/30 14:10
OlaOlaOlaOla: 我他媽就不相信這跟討厭V文的J版主沒有任何關係啦10/30 14:11
loserloser: 叫V文去專版=一言堂 好滑10/30 14:11
oTQTo: 要就提一個統一標準 你現在這提案不就是專門針對v粉 導致10/30 14:11
oTQTo: 西洽鄉民跟v粉戰起來10/30 14:11
safy: 定一堆很厲害的規定結果沒有辦法維護和管理那叫高射炮10/30 14:11
OlaOlaOlaOla: 還特許,特你老,是要回到日制時期還是戒嚴?10/30 14:11
a125g: BM版 版務提案 只要50個人附議就會轉到主版討論10/30 14:12
CK0663: 沒看到你的原意欸,為什麼要限制還是講不出來?10/30 14:12
a125g: 代表 最初的那篇有50個人去bm附議 現在才能討論10/30 14:12
a125g: 不到50人 不會轉過來10/30 14:13
Kammy: 阿就藉著廢文要打擊vt啊 不然從以前到現在西洽有過這麼多廢10/30 14:13
Kammy: 文潮怎麼都不禁10/30 14:13
safy: 所以C洽一討論就這個結果阿10/30 14:13
Kammy: 而且真的不要再裝作禁vt之後廢文會變少啦 討厭vt就承認很難10/30 14:14
Kammy: 嗎 別再打著廢文太多要管理的大旗了10/30 14:14
CK0663: VT粉先讓我集中起來,我再施捨你留在西洽的資格???10/30 14:14
loserloser: 以前廢文潮會禁系列文10/30 14:14
OlaOlaOlaOla: https://i.imgur.com/qbujvUn.jpg10/30 14:14
safy: 既然都有50人支持,那版上就繼續討論怎麼沒有這麼多支持文章10/30 14:15
Kammy: https://i.imgur.com/037zCHz.jpg10/30 14:15
Kammy: 不只ola貼的那張啦 版主早就預設立場了 我們討論再多也沒用10/30 14:16
oTQTo: @loserloser 我是說有洽點的v文為什麼不能發? 如果每個類10/30 14:16
oTQTo: 別都得去專版發 西洽的熱度還會在嗎? 解決的方法絕對不是10/30 14:16
oTQTo: 欸你滾啦我不想看到 每個粉絲都存著這種容不下別人的心態10/30 14:16
oTQTo: 真的是洽民想要的嗎10/30 14:16
OlaOlaOlaOla: 林北不是HO粉啦,這種想搞集中營的方式不管你什麼10/30 14:16
OlaOlaOlaOla: 主題林北絕對都不爽不同意啦幹10/30 14:16
Kammy: 今天擋下來了 一段時間之後他一定會再找理由想辦法搞你10/30 14:17
safy: 我也不是V粉,但我會選擇性看文章就明明感覺沒什麼問題10/30 14:17
Kammy: 反正徵文比賽嘲笑完沒利用價值就給我滾去集中營10/30 14:17
safy: 是你的手指指引你去點開V文的話, 你應該先去管的是你的手指10/30 14:17
Darkmatt: 囂張過頭被打很正常10/30 14:17
Kammy: 有夠納粹10/30 14:18
loserloser: 說白了 今天這東西會引起討論不就是有部分人對於這種10/30 14:18
loserloser: 應該說使用者對於這種V文的風氣不滿 才會提議去改善使10/30 14:18
loserloser: 用者的環境 今天如果少數人覺得有問題我想這東西討論10/30 14:18
Kammy: 樓上你確定是對於V文不滿還是對於廢文不滿?10/30 14:19
excia: 不管用什麼方式 管理當下的亂象是有必要的 只要有任何管制10/30 14:19
excia: 的聲音就說是納粹集中營根本滑坡滑到底完全不是來討論的10/30 14:19
loserloser: 都不會討論 你說V文被針對很不公平? 那你也可以去連署10/30 14:19
a125g: 支持跟附議又不是正相關 我只是在講版務流程而已10/30 14:19
Yuiwa1996: 提議不差10/30 14:19
loserloser: 其它文是否要去專版10/30 14:20
gm3252: 同意10/30 14:20
safy: 連屬什麼? 反對V文被針對聯屬嗎?10/30 14:20
loserloser: 上面不是一堆說什麼金庸 哈利波特?10/30 14:20
Kammy: 不是啊 這兩篇文會被討論的原因是被版主轉來給大家開趴踢餒10/30 14:20
Kammy: ==10/30 14:20
loserloser: 只有V文被針對很不公平? 要一視同仁?10/30 14:20
safy: 今天又不是誰針對A, 我因為不滿所以我跑去鬧BCDEF10/30 14:21
Kammy: 明明BM版附議人數還沒到就轉來10/30 14:21
這你就要問版主了,不是我轉的
loserloser: 流程有問題可以檢舉吧10/30 14:21
oTQTo: 那以後進版就這樣啊 輝夜一串 鬼滅一串 v一串 公連一串 海10/30 14:21
oTQTo: 賊一串好了 都別發文乖乖去下面推文10/30 14:21
safy: 如果系統跟5CH一樣應該是可行拉10/30 14:22
Darkmatt: 好啊去提議謝謝10/30 14:22
safy: 阿就沒人想要這樣搞阿, 講白一點就是人家也不會讓你通過10/30 14:23
safy: 不打算讓你通過還要透過一堆文章和推文告訴你, 我否定你10/30 14:23
loserloser: 問題的本質就是專版少人逛所以來這邊發 不是很明白集10/30 14:23
Jimmy030489: BM版兩篇附議都超過了好不10/30 14:23
loserloser: 中對於V粉的影響在哪? 文給很多人看比較爽?10/30 14:23
safy: 想討論的那些英傑自己去設計一套辦法10/30 14:24
safy: 不需要只會附議提案階段裝死或給什麼執行有困難的方案10/30 14:24
Darkmatt: 那不就聲量不夠不需要重視,這不就目前社會的運行方式10/30 14:24
safy: 這就跟立法院提案在那邊當人頭的人有什麼兩樣...10/30 14:25
Darkmatt: 大家又不在乎當橡皮圖章10/30 14:26
safy: 阿就被質詢撐到時間到阿www反正就只是橡皮圖章而已10/30 14:26
mekiael: http://i.imgur.com/9EZidGj.jpg10/30 14:26
MisterT: 好,明天來行政院報到10/30 14:30
wu10200512: 現在是怎麼拿齁粉當猶太人凝聚西洽向心力嗎== 10/30 14:42
※ 編輯: owo0204 (180.217.163.44 臺灣), 10/30/2020 14:43:02
qqqzzz123: 「你們這群人只能用那個房間,如果不爽,你們也可以提 10/30 14:48
qqqzzz123: 案限制別人只能使用某個房間。」歧視性提案還能嘴的那 10/30 14:48
qqqzzz123: 麼大聲,真是夠無恥。 10/30 14:48
loserloser: 去專版討論=歧視 ???????? 10/30 14:49
oTQTo: 有些人是不是把v文全部當成廢文了? 10/30 14:52
cactus44: 有提案照程序給推 10/30 14:52
philip81501: v文消失 廢文可不會消失 不過看來有些人只是想v消失 10/30 14:54
sai007788: 我們不能針對單一的主題去禁止他,我想最好的方法就是 10/30 14:54
sai007788: 一人一天限定發文數量,平均來說發文回文共3篇的限制 10/30 14:54
sai007788: 應該就夠了 10/30 14:54
sai007788: 大多數的人一天有沒有發一篇文都是問題,所以一天三篇 10/30 14:56
sai007788: 很夠用了 10/30 14:56
qqqzzz123: loser就是loser,原PO說的是專串不是專板好嗎?真可悲 10/30 15:02
qqqzzz123: 去專板我OK啊,有專板就只能去專板當然好, 10/30 15:04
qqqzzz123: 限制只有VT要去專板就是歧視 10/30 15:04
daf60114: 集中串應該算是應運而生的產物吧,巴哈集中串全部變成一 10/30 15:14
daf60114: 篇篇我大概看板開都不想開 10/30 15:14
excia: 與其說歧視v 為什麼其他熱門主題的粉絲願意去專板 v的粉絲 10/30 15:21
excia: 就抵死抗拒 10/30 15:21
catvvine: 沒有管制只是有限度管制 好眼熟的句型 10/30 15:22
pinqooo: 這文章被你修壞了吧 10/30 15:23
excia: wow lol都是一代大板 v就不能嗎 一定要在西恰的理由? 10/30 15:24
qqqzzz123: FGO、金庸、漫畫都有專板,憑什麼只要求VT離開C洽 10/30 15:27
andy0481: 各作者都有專版喔 然後動畫漫畫也有板 吐嘲也有板 10/30 15:29
andy0481: 你怎不問那些文怎麼不去專版呢 10/30 15:29
andy0481: 光是現在鬼滅電影版洗文中 是不是C洽也要管制呢? 10/30 15:30
andy0481: 專版本來就是一句爽去就去 不爽去沒人氣也沒法子的東西 10/30 15:30
excia: 比例原則 就這麼簡單 文章數量 持續時間 有哪個可以達到目 10/30 15:36
excia: 前VT的一半 10/30 15:36
loserloser: 他說要專串我支持去專版 很難懂嗎 我有說支持專串? 10/30 15:40
loserloser: 其他版 個別作品團體的文特別多都去連署專版 就V說去 10/30 15:41
loserloser: 專版跟歧視一樣 10/30 15:41
loserloser: 西洽當專版洗到大家反感 怪誰? 10/30 15:42
after1: 反對專串. PTT搜尋功能只能針對整篇文章的標題做搜尋. 10/30 15:56
after1: 把所有討論擠在一個串裡面很不方便. 10/30 15:56
DarkHolbach: 比例原則個頭,也不看看多少廢文是版主搞出來的 10/30 15:56
yukari8: 要比例原則我覺得可以拉 把數據列出來 以後多少以上就去 10/30 16:00
yukari8: 專版 10/30 16:00
yukari8: 要限制什麼的就標準列出全 大家比照辦理就好 10/30 16:01
DarkHolbach: 那以後這個版也可以廢了,直接改成ask版 10/30 16:03
yukari8: 應該差不多吧 會變成誰紅誰被洗到進版 10/30 16:06
a7569813: 針對單一議題進行限制就是不行,現在大家不爽的點在這裡 10/30 16:22
a7569813: ,有人還在跳針 10/30 16:22
a7569813: 原本VT當然可以開專版,版主也能柔性勸導去專版,不要針 10/30 16:32
a7569813: 對限制,事情就很簡單,但是版主是這樣作嗎?不是啊,一 10/30 16:32
a7569813: 下子開廢文大會,一下子說齁文太多要針對性限制,然後又 10/30 16:32
a7569813: 有人跳出來說齁文要關專串,這些操作太神奇 10/30 16:32
xeriocs: 廢文仔只是換個標題繼續洗,就因為這樣專串,因噎廢食? 10/30 16:39
darkbbyy: 這就是文字的奧妙 明明是要整你 但還能講成為大家好 就 10/30 16:59
darkbbyy: 算真實想法被爆出來 臉皮夠厚還是可以大聲嗆 10/30 16:59
a760981: 版主自己還把holo直播串置底了 被罵了才撤下來 10/30 17:44
freedom77: 無聊人幹無聊事 10/30 17:59
kaorucyc: 照你說法 所有的文章也要有專串啊 10/30 19:09
kaorucyc: 今天講鬼滅的就用一個鬼滅專串 10/30 19:09
kaorucyc: 講各個新番也一個專串 10/30 19:10
kaorucyc: 要就一視同仁 哪有特別針對某項的道理 10/30 19:10
owo0204: 鬼滅串有人去申請了 10/30 19:19
owo0204: 全禁也有人申請了 我也連署了 10/30 19:26
owo0204: 說錯附議 10/30 19:26
DarkHolbach: 我覺得你是完全沒搞清楚人家問你幹嘛不全禁的用意 10/30 19:47
DarkHolbach: 人家問你幹嘛不禁其他的,是要質疑你用這種標準整版 10/30 19:48
DarkHolbach: 什麼文章都不剩,結果你反而說好啊大家都禁 10/30 19:48
DarkHolbach: 不要為了護航那種荒謬的標準就支持這種毀滅看版的做 10/30 19:49
DarkHolbach: 法好嗎? 10/30 19:49
oTQTo: 有些人邏輯真的爆炸 搞不懂別人的意思 呵呵 10/30 19:53
owo0204: 因為我個人覺得下一個這種超大量主題出來的時候,再提案 10/30 20:09
owo0204: 一次不遲啊。 10/30 20:09
owo0204: 每次的狀況不一定相同,要寫到包山包海哪有可能,我個人 10/30 20:09
owo0204: 想法就是,到時候的事的時候再說 10/30 20:09
owo0204: 例如現在換鬼滅洗版,不就有人去提管制了? 10/30 20:09
owo0204: 上面就說過了,覺得其他也需要限制就去提案,附議夠多版 10/30 20:09
owo0204: 主就轉過來討論,決議通過就修法,沒通過就照舊 10/30 20:09
owo0204: 有人提要全部去專串,我也幫他連署啦,板務流程不就是這 10/30 20:09
owo0204: 樣? 10/30 20:09
DarkHolbach: 說實在哪個熱門主題不會洗版的,當初10/10也是版上 10/30 20:12
DarkHolbach: 一堆文章,也沒看誰叫人滾去PS版 10/30 20:12
DarkHolbach: 如果每個熱門主題你都要禁止,那乾脆改叫冷門版 10/30 20:14
DarkHolbach: 或者改叫「看太多同樣主題會崩潰的宅宅版」 10/30 20:14
DarkHolbach: 重點是發文的內容,根本不是文章數量問題 10/30 20:16
DarkHolbach: 治本的方式我們都知道,就是限制廢文,可是像你這種 10/30 20:17
DarkHolbach: 人不想被限制發廢文,所以禁止你不喜歡的主題最完美 10/30 20:17
DarkHolbach: 了,又可以自己權利不受影響,然後又能不看到自己討 10/30 20:17
DarkHolbach: 厭的東西,多好 10/30 20:17
DarkHolbach: 自己版主帶頭辦廢文活動,再來怪文章太多 10/30 20:18
DarkHolbach: 你發的文大多也是汙染版面的,要滾你先滾去邊緣版 10/30 20:19
owo0204: 板務規則保障大家自由提案,10/10就是當下沒人提而已。 10/30 20:24
owo0204: 如果有人提,走程序一樣可以過來討論,這沒有任何問題 10/30 20:24
owo0204: 像現在有人提出全部都要有專串,我就覺得很好啊。 10/30 20:24
owo0204: 表達自己意見,訴諸公眾討論 10/30 20:24
owo0204: 而且基本上提案內容最後會怎麼執行,我也沒那個權力決定 10/30 20:24
owo0204: ,況且現在已經由版主轉錄,我也不能修提案內容了,我現 10/30 20:24
owo0204: 在再改沒有太大意義 10/30 20:24
owo0204: 然後本案沒有說滾去別板,基本上這違反版旨 10/30 20:26
foxwu: 不看主題還以為是八卦政治文。說擠壓也是市場所致。妳要因 10/30 22:35
foxwu: 為android ios太多壓縮到windows所以限縮前者?不是這樣吧 10/30 22:35
foxwu: ?開啟這先例以後只要有類似現象就一樣處置看看會變怎樣? 10/30 22:35