推 c68111c: 都有在看實況刷fgo的了 10/22 10:23
→ stussy: 看一堆盤子丟錢進去暴死很爽啊 10/22 10:23
推 Gwaewluin: 4 10/22 10:24
推 ClawRage: 所以誰會實況網路遊戲解每日任務 10/22 10:24
推 Tiyara: 廣告費花完了當然不開了 10/22 10:25
→ shane24156: 當然是最鐵玩家懶貓啊 10/22 10:25
推 s20116: 手遊都是每日任務吧:) 10/22 10:25
推 Thide: 問題是前篇數據引用有問題 10/22 10:25
→ RabbitHorse: 本來就是拿來炒短線的 10/22 10:26
→ cz031300: 看破手腳我不知道 反正我只上推特看圖 10/22 10:26
推 whe84311: 當初規劃就讓你角色技能要靠抽來開放的遊戲 10/22 10:26
推 kevin79416: 只剩每日跟抽抽的遊戲一定沒人想看啊 10/22 10:26
→ oread168: 今天維修吧 不然這時間通常也還幾萬人在看 不少了= = 10/22 10:26
推 shinobunodok: 手遊都是每日累積素材 但是除了宇宙神遊FGO 其他大 10/22 10:27
→ whe84311: 一開始就提醒你這遊戲是三小了你還能投下去玩也不知道該 10/22 10:27
→ shinobunodok: 部分都有歐透甚至掃蕩 解每日輕鬆的勒 另外那個宇 10/22 10:27
→ shinobunodok: 宙神遊你不上其實也沒差 10/22 10:27
→ whe84311: 說什麼 10/22 10:27
→ whe84311: 要不是開發叫米哈游 主機上出這種早就被玩家噴上火星了 10/22 10:28
→ kaj1983: 原神畫的大餅有人分析按照更新速度來看，要花4年才做得完 10/22 10:29
→ whe84311: 索尼中國把這貨當作PS4戰略遊戲之一就知受眾都是那些人 10/22 10:29
推 askye546388: 重點是香就好了，隔壁艦b就是一堆奶子，香就會有人課 10/22 10:29
→ askye546388: 金了。 10/22 10:29
→ kaj1983: 簡單說這遊戲就是未完成，要單機不單機，要網遊不網遊 10/22 10:30
→ whe84311: 要賺錢就繼續畫一堆2D電子O女就好了 10/22 10:30
→ kaj1983: 課金部分做得倒是很認真 10/22 10:30
→ whe84311: 花這麼大功夫搞3D抄要大堆東西幹嘛 10/22 10:31
推 shinobunodok: 艦B只要畫張圖配個音就可以用艦海戰術淹你和出ski 10/22 10:31
→ shinobunodok: n 原神可辦不到這點 10/22 10:31
→ kaj1983: 原神剛出時一直在看vtuber解任覺得很有趣，但現在都變成 10/22 10:31
→ Orianna: 這篇到底在講什麼？這遊戲在手遊或單機裡 其實人數都不算 10/22 10:31
→ Orianna: 少了 10/22 10:31
→ kaj1983: 刷寶就真的挺無聊的 10/22 10:31
→ Orianna: 何況這遊戲是大世界逛街+刷刷養成 兩種都不特別適合實況 10/22 10:32
→ poke001: 就手遊阿 還真的把他當單機遊戲阿 10/22 10:32
→ shinobunodok: 他如果把打風魔龍做成像MHW那樣....不對那我打MHW 10/22 10:32
→ shinobunodok: 不就好了？ 10/22 10:32
→ ClawRage: DIABLO: 10/22 10:32
→ Orianna: 當時不管是death stranding逛街 還是哪個刷刷手遊 不都是 10/22 10:33
→ whe84311: 幸苦作3D 結果崩3還把3D能摸奶看下體的優勢拿掉 10/22 10:33
推 palapalanhu: 醒醒你沒女友 10/22 10:33
→ Orianna: 實況人數普普通通？看不出要講的點 要噴就直接講明白你不 10/22 10:33
→ whe84311: 那我去看那些模型在MMD被狗幹不就好了還玩你什麼破遊 10/22 10:33
→ kaj1983: 這遊戲主線RPG的部分很適合實況，但刷寶就不太適合 10/22 10:33
→ Orianna: 爽中國遊戲不就行了？不必拐彎抹角 10/22 10:33
→ shinobunodok: 我怎麼記得剛出實況數爆棚的時候 原神粉不是這樣說 10/22 10:34
→ shinobunodok: 的 10/22 10:34
→ kaj1983: 如果以刷寶時實況人數下降為理由說這遊戲不好玩也不太對 10/22 10:34
推 jojoway: 我是覺得台灣人的玻璃心被看破了 都沒酸到點 10/22 10:34
→ Orianna: 這遊戲偏單機 哪個單機遊戲 實況人數不是會掉的？ 10/22 10:34
→ Orianna: 玻璃到找點來酸 10/22 10:35
推 Eddie927: 啊反正也賺夠了 收一收了也沒差 10/22 10:35
推 jojoway: 而且說真的被看破手腳的話 前幾天開新角 怎麼海外還是課 10/22 10:36
→ tindy: 怎麼可能收一收..你沒看昨天遊戲內容沒更新,只是出個蘿莉池 10/22 10:36
→ jojoway: 爆 10/22 10:36
→ tindy: 就全球課金洗榜了 10/22 10:36
推 asadoioru: 我不爽支遊但他就是做得四不像啊，實況也沒人想看了 10/22 10:37
推 s50189: 啊就真的蠻無聊的... 10/22 10:37
推 kaj1983: 就優缺點都很明顯的遊戲，只能說可惜完成度不高 10/22 10:37
→ Orianna: 昨天看美國IOS當天排名就第一 這是可麗還沒開池的數字 10/22 10:37
→ Orianna: 可麗一開 那數字 大概比較誇張 10/22 10:37
→ jojoway: 台灣說抵制只是嘴上抵制 ios課金第四 要也像印度一樣再 10/22 10:37
→ jojoway: 來說 10/22 10:37
推 linfon00: 工商算次數的 10/22 10:37
→ kaj1983: 7大城市內容如果能出來4個以上就好了 10/22 10:37
推 iam0718: 想酸不怕沒理由的 10/22 10:37
→ Orianna: 是的！我一直覺得如果出3-4個世界才是對的 10/22 10:38
→ Yadsmood: 不玩的人沈浸在要島的幻想中 也不會對遊戲產生任何影響 10/22 10:38
推 shinobunodok: 照他這個更新速度我看堪慮 別忘了你說ㄌㄌ池營收爆 10/22 10:38
→ shinobunodok: 棚 但這遊戲就還在蜜月期 大多手遊蜜月期不都過爽 10/22 10:38
→ shinobunodok: 爽 10/22 10:38
→ Orianna: 3個就夠 4個滿意 出2個就是大家消耗單機內容很快 10/22 10:39
→ Xavy: 綜合兩邊說法，沒內容也能賺大錢才是他厲害的地方! 10/22 10:39
→ Orianna: 但偏偏單機內容真的難做 這遊戲更新沒法像守望那麼快 10/22 10:39
→ whe84311: 對呀你搞3D課金高 王者榮耀或絕地求生出個貼皮更高呀 10/22 10:39
→ whe84311: 那你這麼辛苦幹嘛 10/22 10:39
→ Orianna: 這遊戲不是 “沒內容”好嗎？ 單機量大概是2個普通遊戲 10/22 10:40
→ Orianna: DLC的量 但不夠大家消耗 10/22 10:40
→ zz9257: 樓上是花很多錢喔? 10/22 10:41
→ shinobunodok: 像你說FGO皮影戲 但人家就在那邊耍廢 出新角還是活 10/22 10:41
→ shinobunodok: 動成本低到不行 寶具還越來越隨便 但是御主還是課 10/22 10:41
→ shinobunodok: 爆 原神要更新的成本和時間不知道高FGO幾百倍 10/22 10:41
→ whe84311: 普通遊戲是多普通呀XDD 10/22 10:41
推 WindSpread: 為什麼總有87幻想原神是炒短線 10/22 10:41
→ ET58: 現在跟pubg同等級 10/22 10:42
→ zz9257: 熟悉的ID一隻一隻出來了 10/22 10:43
→ asadoioru: 要好玩內容我不會去玩薩爾達喔？ 10/22 10:43
→ gn00465971: 35屁股圖咧? 10/22 10:43
推 jojoway: 我覺得他twitch 要維持熱度的話 除非出多些互動活動 和加 10/22 10:44
→ jojoway: 強遊戲內玩家互動 10/22 10:44
推 shinobunodok: 說原神炒斷線這倒是不可能 但是他現在的課金系統坑 10/22 10:44
→ shinobunodok: 爆和釋出的遊戲內容貧乏 外加可預期的龜速更新 讓 10/22 10:44
→ shinobunodok: 他看起來像要炒短線 10/22 10:44
→ jojoway: 我記得看規劃是每月一更 10/22 10:45
噓 ilovptt: 懶貓粉不認同這篇文章 10/22 10:45
推 Lizus: 它本質就是個課金手遊 設計出來的方向就是這樣 10/22 10:45
推 kegybsm8167: 阿他本來就手遊啊 哪來的看破手腳之說 10/22 10:45
→ whe84311: 這遊戲錯就錯在單機 沒有出裝備或衣服就能賺到爽這種事 10/22 10:46
→ whe84311: 還是得浪費時間去做故事 10/22 10:46
推 WindSpread: 想多了，一年後原神依然會是最賺錢最有競爭力的產品 10/22 10:46
→ WindSpread: 之一，繼續雲吧 10/22 10:46
→ tindy: 規劃是6周一更,第一次大更是海燈節還是啥的 第二次才開新圖 10/22 10:46
推 kaj1983: 原神是能讓人願意課金的遊戲，但遊戲內容可能無法長期留 10/22 10:46
推 gaym19: 拿實況人數去評論遊戲興衰本身就是個錯誤了 10/22 10:47
→ kaj1983: 住課金玩家，黏著度不夠高 10/22 10:47
→ whe84311: 出一堆炫砲衣服只能拉三個朋友來看是有屌用 10/22 10:47
→ zz9257: 畢竟邊緣米粉不曉得花多少錢在上面了 10/22 10:47
推 dzshdavid: 原來eso這麼多人看喔@@ 10/22 10:47
→ WindSpread: 遊戲不好玩噴很正常，但連遊戲都不下只能靠貼標籤安 10/22 10:47
→ WindSpread: 慰自己hmmm 10/22 10:47
→ kaj1983: 被人說炒短線也很正常 10/22 10:47
→ shinobunodok: 問題是他也沒出炫砲衣服 只有貴死你的角色 10/22 10:48
推 jojoway: 說實話 以手遊來說 這觀看數很高吧 手遊沒抽抽時誰要看 10/22 10:48
→ Orianna: 真的出禮包連接 出時裝 覺得才是炒短線吧 10/22 10:48
→ bobby4755: 但確實不少人光看到香香角色就產生興趣了 10/22 10:48
→ Orianna: 而且按mihoyo以前的能耐 嘿嘿 時裝就是他們最爛的環節 10/22 10:49
→ bobby4755: 就宣傳而言算是大成功了 10/22 10:49
→ vcvca5566: 不是3A遊戲嗎？ 不利時就變手遊 10/22 10:49
→ jojoway: 我是猜以後一定會有衣服能課 只是那些要先累積角色人氣 10/22 10:49
→ jojoway: 後再出 10/22 10:49
→ tindy: 第一章故事當一個完整段落的話,我覺得大概要5章故事才有 10/22 10:49
→ tindy: 一般單機的劇情量喔 10/22 10:49
→ whe84311: 這3A良心就在入門不用花錢買呀XD 10/22 10:50
推 shinobunodok: 禮包連結是啥 是要放諷刺公連嗎？人家看起來像要炒 10/22 10:50
→ shinobunodok: 短線嗎？ 10/22 10:50
→ whe84311: 不提那些60鎂的垃圾的話 10/22 10:50
→ vcvca5566: 幹嘛下 看起來就很無聊 況且遊戲內容也不足 10/22 10:50
推 Lizus: 一開始跟你說免費遊玩 就是當手遊再經營了 想也知道 10/22 10:50
→ vcvca5566: 就十年前免費網遊那套模式 10/22 10:51
推 kaj1983: 所以只要有認真玩和雲的都知道這遊戲最大缺點是什麼了 10/22 10:51
→ whe84311: 一開始就先弄個後門事件來壓力測試看看留存率有多少了 10/22 10:52
→ whe84311: 如果還繼續玩就表示這些玩家穩了 10/22 10:52
→ vcvca5566: 版上都有寧願把個資賣掉也要玩原神的人在 10/22 10:53
→ whe84311: 只要香香電子O女就好完全不Car其他部分 10/22 10:53
→ ge53175317: 角色跟武器都在卡池裡面，真的沒啥探索的動力 10/22 10:53
推 jojoway: 這款問題就免費網遊 但是農的要素 黏著度和互動不夠 10/22 10:53
→ kaj1983: 就看這遊戲能不能撐久一點讓大餅真的能吃到@@ 10/22 10:53
→ whe84311: 對 這遊戲明明是單機但不花錢就只能拿拉基 10/22 10:53
→ whe84311: 連暗黑3都不敢這樣搞 10/22 10:54
→ jojoway: 哈 還在版上 這樣全世界都一票啊 他蘿莉開池可是全球都 10/22 10:54
→ jojoway: 瘋課金 除了印度外 10/22 10:54
推 iam0718: 體力就那點 太小看玩家了 10/22 10:54
推 Lizus: 一般這種大地圖探索 通常要有好的東西或好的劇情 玩家才有 10/22 10:54
→ Orianna: 哪個是垃圾了？直接講物件名字吧 只能拿哪把？ 10/22 10:55
→ jojoway: 沒有不花錢拿垃圾 他有神符類似崩崩崩聖痕是只能打的 10/22 10:55
→ Lizus: 動力 如果誘因不足 多數玩家根本懶得逛 10/22 10:55
→ vcvca5566: 這篇啦 10/22 10:55
推 yoshian886: 現在還有米衛兵在這洗地啊，一年後看巴哈排在幾名吧 10/22 10:56
→ oread168: 換造型應該會有吧 滑翼能換了 不會只為了賣滑翼造型吧== 10/22 10:56
→ Orianna: 聖遺物是打的 不是抽 武器可以換或打造 一樣下深淵 而且 10/22 10:56
推 iam0718: 一年後的別反串啦 XD 10/22 10:56
→ Orianna: 其實很多武器附屬性比真正5星的實用 但你要會配 10/22 10:57
推 shinobunodok: 其實不用到一年 撇除抄襲或課金問題 以這內容貧乏 10/22 10:57
→ shinobunodok: 有沒半年都是問題 10/22 10:57
→ Orianna: 好啦 不講遊戲內容就是專家 會討論內容就是米衛 我懂 10/22 10:57
推 jojoway: 半年 哈 我是覺得這款能撐很久 10/22 10:57
→ Orianna: 一定不能真的講原神內容啦 不然就會被米衛啦 XDDD 10/22 10:57
→ jojoway: 崩崩崩都能撐這麼久了 這款 10/22 10:57
推 PolarGG: 現在是半成品啊 內容一下就玩完了 10/22 10:58
→ KJC1004: 看破什麼？所有人都知道它就是炒短線啊 10/22 10:58
→ Orianna: 到底多少人在雲啊 實在不知道 3星彈弓會用的傷害很高 3星 10/22 10:59
→ Orianna: 一本討龍傳 其實比很多抽抽法書更強 但這東西不玩就雲 10/22 10:59
→ Orianna: 是要怎麼知道？ 10/22 10:59
推 Thide: 看這邊我以為這款已經要島了 10/22 10:59
推 jojoway: 有沒有人能轉米哈版那個課金的那篇過來 被看破手腳 怎麼 10/22 11:00
→ jojoway: 還是全球課爆 10/22 11:00
→ Yadsmood: 預測上線就暴死的現在都不吭聲了 還有人預言半年島 嘻嘻 10/22 11:00
推 better83214: ....有哪款手遊半年能過氣的 10/22 11:00
推 shinobunodok: 西洽不就有了 我記得昨天看到有人貼 10/22 11:00
→ lomorobin: 全球營收是反指標啦 10/22 11:00
→ shinobunodok: 半年過氣的一大堆啊 還有三個月就看起來要往生的 10/22 11:01
→ jojoway: 全球課爆 只有印度差 其他除了英國外都前10 台灣第四 還 10/22 11:01
→ jojoway: 沒加上電腦課金的 這課金程度被說是被看破手腳 10/22 11:01
→ better83214: 方舟陸服草長快三個月，一週年一出都能直接重返榮耀 10/22 11:01
→ better83214: 了 10/22 11:01
→ jojoway: 我是覺得 台灣覺青或是仇中的玻璃心不斷被看破而已 10/22 11:01
推 oread168: 你說你用安柏就能打爆急凍樹但我就是想用可莉打.jpg 10/22 11:01
→ jojoway: 我討厭阿共 沒去過阿共那 但我沒在扯遊戲戲劇啥的 10/22 11:02
→ shinobunodok: 原PO是用遊戲內容還有比較莫名其妙的實況數下降來 10/22 11:02
→ shinobunodok: 說看破手腳 沒有說營收啊 10/22 11:02
→ Orianna: 我只不爽一些大概是雲的 世界0的 明明不懂遊戲內容裝玩過 10/22 11:03
→ shinobunodok: 玩過也要看玩到什麼程度啊 像我就主線破完而已 你 10/22 11:04
→ shinobunodok: 說的什麼武器搭配我完全不知道 10/22 11:04
推 jympin: 手遊到底有甚麼好看，之前那麼高才奇怪 10/22 11:04
推 DarkHolbach: 課金強不代表就是好遊戲，怎麼不說10/10三天就賣破 10/22 11:04
→ DarkHolbach: 四百萬 10/22 11:04
→ shinobunodok: 哪裡奇怪 米哈遊給你錢錢實況 正常啦 10/22 11:05
→ DarkHolbach: 之前講這遊戲不好就一堆人講你仇中你覺青 10/22 11:05
→ DarkHolbach: 怎麼不講這遊戲在中國評價低到2.7廢 10/22 11:06
推 Lizus: 原神就是個手遊遊戲 一般手遊的優點缺點都有 你說賺很大 廣 10/22 11:06
推 jojoway: 米哈遊灑錢實況 這我是不知道 我只知道1010實況和評測都 10/22 11:06
→ jojoway: 有人因為免錢遊戲賣掉自己累積信譽 10/22 11:06
推 shinobunodok: 不是早說這款的評價兩岸玩家的意見很統一嗎 10/22 11:07
→ Lizus: 告打成這樣 賺很小才意外好嗎 但這和遊戲內容沒有正相關 10/22 11:07
→ Orianna: 就你看你自己想看的啊 歐美日評價好 就不看 對面玩家 10/22 11:08
→ LeiaRolando: 還沒點進來就猜中推文戰法有哪幾種了 有沒有新的論 10/22 11:08
→ LeiaRolando: 點w 10/22 11:08
→ Orianna: 拿放大鏡檢視遊戲就願意信 台灣有國族情緒放進遊戲評價 10/22 11:08
→ DarkHolbach: 人家說看破手腳是指遊戲內容，之前本來一堆歐美人都 10/22 11:08
→ DarkHolbach: 給原神遊戲內容好評，結果最近越來越差 10/22 11:08
→ Orianna: 就願意信 日本fami康或美國媒體或reddit寫什麼就不信 10/22 11:09
→ DarkHolbach: 最近歐美評價就越來越差啦，怎樣，只能講好的不能講 10/22 11:09
→ DarkHolbach: 爛的喔？ 10/22 11:09
→ Lizus: 不過我很懷疑那些歐美人 之前是都沒玩過這種課金手遊嗎 10/22 11:09
→ tindy: 營收不是拿來回應推文講倒掉收掉的嗎 10/22 11:09
→ DarkHolbach: 那好嘛，爛的那些你有辦法反駁嗎？ 10/22 11:09
推 foxvera: 一個月抽卡的錢都可以拿來買ps5了... 10/22 11:09
→ vcvca5566: 沒有吧 不是有媒體從吹捧玩到爆氣 10/22 11:09
→ Lizus: 免費遊玩 就是要靠課金部分賺回來 10/22 11:10
→ x6urvery: 有人又發病了 10/22 11:10
→ Orianna: 講的是pc gamer吧 同作者有做完整評價 後來也是給84分 10/22 11:10
推 kinuhata: 被看破就看破，之前那篇課金榜就很明顯告訴你大家就是 10/22 11:10
→ kinuhata: 愛課這種的 10/22 11:10
→ DarkHolbach: 遊戲媒體之前就因為10/10把自己信用打爛了 10/22 11:11
→ Orianna: 正反並列 稱讚多過批評 然後那篇就被順利的無視 10/22 11:11
推 Hazelburn: 正常吧，內容不足+行銷費用沒了 10/22 11:12
→ Hazelburn: 只靠角色香能香多久，雖然聽說是有回本啦...? 10/22 11:12
→ DarkHolbach: 基本上大作品沒什麼技術上的差錯的話，本來保底就是 10/22 11:12
→ DarkHolbach: 七十五分以上 10/22 11:12
推 shinobunodok: 不是 你說台灣仇中 那對岸評價炸裂 他們也仇中？ 10/22 11:12
→ max83111: 粉絲繼續課金就可以再買行銷了 加油喔 10/22 11:12
→ DarkHolbach: 連魔獸重製版這麼爛都有七十五分的媒體評分了 10/22 11:12
→ Orianna: 也沒很難找 同作者 只是這種評價不是一些人想看的 10/22 11:13
→ gdtg10900: 就賣3D人物的拿掉美術馬上就糞GAME 10/22 11:15
推 BusterPosey: 智障糞game 10/22 11:16
推 DarkHolbach: 不過原神也是有貢獻的，告訴我們喜歡萌系畫風的比想 10/22 11:16
→ DarkHolbach: 像中的多 10/22 11:16
推 ll6a: 加油繼續黑阿，實際上就是跟鬼滅一樣希洽越黑就越紅，前面 10/22 11:17
→ ll6a: 文章是原神黑故意找人最少的時段還有4000多人就知道有多紅 10/22 11:17
→ DarkHolbach: 只要任何東西套上萌皮都能當新東西 10/22 11:17
→ Orianna: 就政治啊 其實說到底原神好玩不好玩 喜歡的就喜歡 沒玩 10/22 11:18
→ Orianna: 的就沒差 真正的戰點一直都是政治 10/22 11:18
推 Lizus: 原神的畫風就典型日式動漫風格 歐美看日本動畫的很多啊 10/22 11:18
推 shinobunodok: 不 所以說 你要不要先解釋為什麼中國評分也不好 你 10/22 11:18
→ shinobunodok: 這麼愛講評分的話 10/22 11:18
→ DarkHolbach: 所以以後3A大廠不用花這麼多力氣弄寫實風格，套個萌 10/22 11:18
→ DarkHolbach: 皮比較賺 10/22 11:18
→ Orianna: 隔著一個遊戲的皮 戰政治而已 真正遊戲什麼撿什麼垃圾 10/22 11:18
→ Orianna: 還是有多少內容 其實在戰的人 根本不care 我覺得啦 10/22 11:19
推 Bachack000: 崩崩崩一年退坑在這，太肝了，把課金當必要條件的手遊 10/22 11:19
→ Bachack000: 不可取 10/22 11:19
→ ll6a: 原神黑講的很簡單，但目前就是沒有手遊開發商做的出來 10/22 11:19
→ DarkHolbach: 所以中國不喜歡的人也都政治上討厭原神囉？ 10/22 11:19
→ tindy: 中國人很熟割韭菜那套阿,玩幾天就懂了 10/22 11:19
→ tindy: 國外玩家評分網站有中上的分數,大概就蜜月期還沒看透 10/22 11:20
→ DarkHolbach: 你自己才是選擇性無視大量有道理的批評，抹黑別人都 10/22 11:20
→ DarkHolbach: 攻擊政治 10/22 11:20
→ Orianna: 你也少在那邊張口閉口中國 我不信你真的care這遊戲 10/22 11:20
→ oread168: 我比較想一直維修修到11/11再開機QQ 修1小60石 發財拉 10/22 11:20
→ shinobunodok: 要知道原神可是在中國封測了快一年 遊戲還沒出的時 10/22 11:20
→ shinobunodok: 候 全世界沒有人比中國玩家更熟原神 他們就測最久 10/22 11:20
→ shinobunodok: 玩最久的一群人 10/22 11:20
推 kaj1983: 怎麼有人覺得萌皮就是次等屬性？ 10/22 11:20
→ Orianna: 也不信你真的在乎對面想什麼 只要他們講的能幫你吵架吵 10/22 11:20
→ Orianna: 贏就好 10/22 11:20
推 steven869200: 業配時間到期 請加錢 10/22 11:20
→ DarkHolbach: 原神粉跟10/10粉很像，別人批評都是別人的錯 10/22 11:21
→ kaj1983: 寫實風格就是比較高級？ 10/22 11:21
→ DarkHolbach: 所以人家批評遊戲的內容是不是真的，你就講嘛 10/22 11:21
→ zz9257: 中國那邊最熟這款遊戲 10/22 11:21
→ Orianna: 想討論 d大 你講個遊戲內你看到的內容細節出來講 10/22 11:21
→ ll6a: 越紅的作品就越多人黑這不是很正常，看你是只看那些對岸黑 10/22 11:22
→ ll6a: 原神的人還是看整體了 10/22 11:22
推 anri: 簽名檔是哪部呀？ 10/22 11:22
→ shinobunodok: 你現在看起來才是滿嘴政治的那個 巴哈或ptt有人看 10/22 11:22
→ shinobunodok: 到中國做的先噴固然有其問題 而你現在看起來就和他 10/22 11:22
→ shinobunodok: 們沒有差別 10/22 11:22
→ vcvca5566: cdpr有很多人黑嗎？ 10/22 11:23
→ DarkHolbach: 我也沒玩過10/10也知道10/10哪裡不行啊 10/22 11:23
→ ll6a: 某些人就很喜歡截黑原神的文章，有趣的是永遠是那些固定文 10/22 11:23
→ ll6a: 章 10/22 11:23
→ Orianna: 這就問題啊 現在風向是 講遊戲內容就是不行啊 不准 10/22 11:23
→ tindy: 這遊戲進end game以前,打個普作~中上的分數其實沒啥問題 10/22 11:23
→ Xavy: 假中力露出本性 10/22 11:23
→ DarkHolbach: 如果中國製就批評，那為什麼黑悟空在這裡就正評 10/22 11:23
→ tindy: 因為手遊機制噴成糞作其實也合理 10/22 11:24
推 jojoway: 套個萌皮就能賺的其實也有 但是為何台灣就搞不出 然後原 10/22 11:24
→ jojoway: 神真的不只萌皮吧 光那建模技術 和能在平台間互通 他的 10/22 11:24
→ jojoway: 問題就在於他是玩網遊手遊那套 內容慢慢增加 但對於重農 10/22 11:24
→ jojoway: 重度玩家內容太少 10/22 11:24
→ DarkHolbach: 中國式家長、太吾繪卷也都正評 10/22 11:24
→ Orianna: 其實那就問題啊 因為之前就沒手遊做成單機型 仁王要農 10/22 11:25
→ Orianna: 後期dlc不農很難過 很多單機玩家就噴了 單機玩家不愛農 10/22 11:25
→ kendiv: 人家中國出遊戲是拿來洗錢用 傻傻的 10/22 11:25
→ vcvca5566: 上面不是才一篇被噓文的 反正扯覺青就對了 10/22 11:26
→ Orianna: 這款吸引到單機玩家 但後期除了目前深淵 就是和仁王一樣 10/22 11:26
推 AndyMAX: 講遊戲內容不行？ 我看西洽版真正討論原神遊戲內容的串 10/22 11:26
→ AndyMAX: 都會很正常 推文也沒原神黑引戰啊？ 10/22 11:26
→ Orianna: 所以會有習慣mmo或單機玩家的不適應 10/22 11:26
推 signm: 那個手遊不是炒短線的 10/22 11:26
→ max83111: 不要亂舉例好嗎 仁王被噴農不是因為他出在單機 是因為當 10/22 11:26
推 mwn1016: 米粉因為課金下去了，就算接下來端出是屎也吃得下去 10/22 11:26
→ max83111: 時一堆人以為這是黑魂 沒想到會要你農 10/22 11:27
推 shinobunodok: 仁王我真不知道我在那邊農裝備幹嘛 10/22 11:27
→ mwn1016: 就像股票被套牢那樣 10/22 11:27
→ tindy: 很多年沒玩手遊了,問一下後期升角色,武器,很缺資源是常態嗎 10/22 11:27
推 Fate1095: 遊戲性太差了 沒活動沒事做的遊戲稱不上遊戲 10/22 11:29
→ shinobunodok: 要看遊戲設定 以公連或FGO舉例資源可以近乎無限堆 10/22 11:29
→ shinobunodok: 疊 老屁股就資源無限 如果是像碧藍航線限制你物資 10/22 11:29
→ shinobunodok: 上限不讓你突破限制 你不管玩多久都缺錢 10/22 11:29
→ tindy: 我記得以前玩的手遊,升級角色是不太刁難你的 10/22 11:29
推 asd810733: 誰跟你戰政治 就真的很無聊啊 有玩過曠野之習更感覺這 10/22 11:29
推 Ding0918: 看破手腳？直播人數有參考價值的話拿其他3A神作的人數來 10/22 11:29
→ asd810733: 遊戲俗不可耐 10/22 11:29
→ Ding0918: 比阿，這麼急著黑也是厲害。 10/22 11:29
→ Ding0918: 覺青每天鞭這款，幫忙維持熱度真是辛苦惹~ 10/22 11:29
→ tindy: 原來是看遊戲,因為我也不太滿意原神缺資源,要你課大月卡 10/22 11:30
→ Xavy: 遊戲初期的後期會缺是正常的，農就對了 10/22 11:30
→ testlab: 當初拿直播人數來吹的，現在也是很辛苦== 10/22 11:31
推 john0909: 10/10也是提到大家都來踩一腳那種 熱度get 10/22 11:31
推 mwn1016: 這樣就是覺青？不喜歡就跟政治掛勾，真是頗好笑 10/22 11:31
→ Xavy: 批評就是覺青，這不就SJW最愛用的招嗎! 10/22 11:31
推 jojoway: 碧藍航線 金錢上限是讓你沒辦法自動增加和領產量 但是任 10/22 11:31
→ jojoway: 務的錢還是能破上限吧 10/22 11:31
→ Orianna: 手遊看直播數 當時吹就覺得怪 現在噴還是怪 而且其實數字 10/22 11:32
→ Orianna: 又不是真的低 10/22 11:32
→ Orianna: 這款的話 後期其實看你 刷聖遺物 突深淵 每天buff 和debu 10/22 11:32
→ Orianna: ff拿的不一樣 所以可以每天試（個人不這麼做啦） 10/22 11:32
推 WindSucker: goty 10/22 11:33
推 jojoway: 這款另一個問題就是資源 限制你農 10/22 11:33
→ Orianna: 可以農素材或找金幣鼠 看你要怎麼玩而已 10/22 11:33
→ vcvca5566: 然後先行測試平台是PC 10/22 11:34
推 shinobunodok: 這倒是真的 你想當肝帝 從早玩到晚 體力要買就算了 10/22 11:34
→ shinobunodok: 買的次數還很可撥 10/22 11:34
→ shinobunodok: 課長：幹難得我想砸錢肝 你不讓我肝是怎麼樣 10/22 11:34
→ vcvca5566: 看吧 馬上就來個批評是覺青的絕招 10/22 11:35
推 Lizus: 會什麼會扯到仁王 仁王又不是以手遊的角度去開發的 10/22 11:35
→ Orianna: 我只是講 玩家玩到dlc遇到的問題一樣 前期主線順利過 10/22 11:35
→ Lizus: 一周目 仁王有技術可以完全不農打完所有關卡 10/22 11:36
→ Orianna: 後面遇到農牆 10/22 11:36
→ Orianna: dlc啦 10/22 11:36
→ vcvca5566: 仁王你可以空裝通關阿 你有本事的話 10/22 11:36
→ Lizus: 一周目DLC不用農阿 你多3-4周目以後要農還可以認同 10/22 11:37
噓 s960908: 劇情就這麼少 10/22 11:38
→ s960908: 主線推完後也沒活動任務能打 只能農農農 誰要看 10/22 11:38
→ vcvca5566: 你有玩過嗎？ 10/22 11:38
→ tindy: 限制資源也會影響抽新角的意願,我課了月卡勉強養兩隻而已 10/22 11:39
→ tindy: 不知道那麼摳幹嘛...等級上限就在那,也不會影響平衡 10/22 11:39
→ oread168: 我繪捲超級缺...大概缺100年份的感覺 10/22 11:39
推 shinobunodok: 我玩的時候感覺他不想讓你囤積資源...不過這遊戲也 10/22 11:40
→ shinobunodok: 剛開始沒多久 說不定以後會各種溢出也不知道 但現 10/22 11:40
→ shinobunodok: 階段你養角色的成本超高就是 10/22 11:40
→ Orianna: 就是玩過才提啊 dlc打太癢 不知不農怎麼過 技術普普吧 10/22 11:40
→ oread168: 一窩QQ還大概只會有1 2隻薩滿= = 10/22 11:40
→ cuteermine: 他就是手遊阿 遊戲很多問題是事實 10/22 11:41
→ cuteermine: 但它的熱度和營收還真不需要你擔心 XD 10/22 11:41
→ Orianna: 所以才說和原神像 8-9深淵以後 還是得拼等級和天賦 10/22 11:41
→ ll6a: 客觀評論遊戲內容我是沒什麼意見，但那種開頭中資起手式我 10/22 11:41
→ ll6a: 就覺得蠢，巴哈就一堆這種一看就知道沒玩過硬要黑的北七 10/22 11:41
→ cuteermine: reddit和5ch目前還沒看到有什麼憤怒覺得無聊的發言 10/22 11:42
推 zack730: 我也缺薩滿 幹 10/22 11:42
→ cuteermine: 昨天蘿莉開池twtich還有衝到50k+觀看人數 10/22 11:42
→ Orianna: 只是很希望大家討論原神內容而已，。。 明明裡面細節就多 10/22 11:43
→ Orianna: 而且要批評 其實內容細節能批的也多 但睜眼看這裡 都不是 10/22 11:43
→ cuteermine: 多去逛逛看非中文玩家的感想好嗎 別當隻井蛙 XD 10/22 11:43
→ Orianna: 講細節內容 而是搬別人評論當自己的聲音 10/22 11:44
→ cuteermine: 原神要在台灣能正常討論太難了 建議樓上可以多去逛逛 10/22 11:45
→ oread168: 錢也超缺 幹 10/22 11:45
推 k66110011: 問鼎年度最佳遊戲 原神跟尼爾都要抄它的遊戲 你敢嘴 10/22 11:45
→ cuteermine: reddit或5ch 10/22 11:45
噓 munemoshune: 人生只剩下抄襲迷跟孝子兩個選項逆？ 10/22 11:46
→ oread168: 兩個月的30萬都有換還是缺成乞丐 又不想去開金花= = 10/22 11:46
→ oread168: 找金鼠又超懶 QQ 10/22 11:46
→ vcvca5566: 也沒什麼東西好討論阿 有人在討論劇情嗎 不是是角色如 10/22 11:47
→ vcvca5566: 何 10/22 11:47
→ tindy: reddit沒人抱怨你確定? 我上禮拜才看完幾個抱怨串 10/22 11:48
噓 dby9dby9: 這篇代換每個手游進去好像都行耶 10/22 11:48
→ cuteermine: 我沒看到耶 我都挑至少有幾1k+評分的在看 10/22 11:49
→ cuteermine: 是有看到有人發勸世文勸一些沒玩過手遊的別腦衝亂抽 10/22 11:49
→ cuteermine: 就是了 畢竟這款吸到很多以前從不玩手遊的 10/22 11:50
推 shinobunodok: 劇情淡成這樣要討論啥 你不如放個派蒙喊ㄟ嘿是什麼 10/22 11:50
→ shinobunodok: 可能還比較多人討論 10/22 11:50
→ cuteermine: 看到好幾個想要抽沒PU的角色想要靠歪的 然後幾千美就 10/22 11:51
→ cuteermine: 沒了.. 10/22 11:51
推 kent00216: 簽名檔真棒，借我存一下 10/22 11:55
推 conanhide: 中國遊戲直接our!敵國的東西我意識我驕傲 10/22 11:57
推 aaaa8247: 就手遊。傻瓜在玩的 10/22 11:59
推 k2902914: 憑良心說糟糕的地方是遊戲方式，其他美術還是技術什麼就 10/22 12:01
→ k2902914: 算是抄襲，還是有台廠可以學習的 10/22 12:01
推 laputaca: 光是背景偷資訊我就不行惹 10/22 12:02
噓 lakeisland: 同溫層取暖真的很可憐，出去看現實世界好嗎 10/22 12:04
→ ll6a: 我之前就做過結論，如果以家機PC來說遊戲內容確實算少（跟 10/22 12:04
→ ll6a: wow、薩爾達比），但以手遊來講目前還沒超越他的0.0.. 10/22 12:04
→ lakeisland: 滿滿的酸葡萄，要是這遊戲是台制早吹爆了，反中反到無 10/22 12:05
→ lakeisland: 理取鬧 10/22 12:05
推 j900414: 玩這個不如去玩曠野之息 10/22 12:06
→ vcvca5566: 講到遊戲內容就變成手遊 雖然先行測試平台是pc上 10/22 12:06
→ xxxxae86: 也不算看破手腳吧，就不好實況而已 10/22 12:07
→ vcvca5566: 對呀 批評就是反中 馬上扯政治給你看 10/22 12:07
推 kaj1983: 批評的也常拿課金手遊在批，這時人家說是手遊又不行 10/22 12:08
→ Mewt: 既然你都要看reddit了，你應該知道sort by new 是常識 10/22 12:09
噓 Archerdark: 這遊戲就這樣還能吹上天 唉 10/22 12:09
→ kaj1983: 這款定位不太清楚的遊戲怎樣講都有可以罵的理由 10/22 12:09
→ ll6a: 如果你沒玩手遊那還好說，但如果你有玩戰雙、劍靈、守望、 10/22 12:09
→ ll6a: RO等等動作RPG還能說原神爛，我想可能你對遊戲有什麼誤解 10/22 12:09
推 webermist: 某些id真的很努力在找優點護航 辛苦了 10/22 12:10
→ vcvca5566: 他就搬課金手遊那套模式來營利不是嗎？ 10/22 12:10
推 ccpon: 開放世界，但是要你課金抽卡，機率還超糞，我不如玩買斷的 10/22 12:10
→ kaj1983: 與其用類型為由挑出來罵，直接罵這遊戲就是缺少可玩內容 10/22 12:10
→ kaj1983: 會比較讓人聽得下去啦 10/22 12:10
推 slainshadow: 台索：趕快上廣告多騙幾個 10/22 12:11
→ cuteermine: 免費入場 角色轉蛋 拿體力制卡你 阿不就手遊 10/22 12:13
推 hayate65536: 從盤子轉成孝子有比較好嗎 10/22 12:15
→ CYL009: 索尼還在打原神廣告 哈哈 繼續拉人下水 10/22 12:23
噓 ssss3566: 看捧的人可以護航多久 想到古劍那些人 哈哈 10/22 12:24
→ vcvca5566: 古劍證明在中國做純單機會很 10/22 12:26
→ vcvca5566: 是死路 10/22 12:29
推 GNT0000: 什麼你交到女友了？那我也要來看== 10/22 12:30
推 yudofu: 業配期限過了啊 10/22 12:30
推 louis0724: 前陣子因為方舟開始看國外的實況主.二創之類的 自從原 10/22 12:34
→ louis0724: 神除了之後 幾乎100%全部轉戰原神的內容 甚至還不少直 10/22 12:34
→ louis0724: 接棄坑方舟了... 10/22 12:34
→ louis0724: 至少我看這樣創作者的熱度還完全在高峰 不輸方舟的 10/22 12:35
推 Everyeeeee: 我都每天看護航的人呵呵笑 10/22 12:41
推 qazws08: 我只關心動物派對什麼時候上市，原神是啥 10/22 12:47
→ gtfour: 我搞不懂原神目前可以玩100個小時以上的單機內容，會叫做 10/22 12:47
→ gtfour: 內容貧乏 10/22 12:47
推 li143: 這款的護航者起手式與思維套路，和TLOU2基本上別無二致 10/22 12:48
→ pilitiger: 我寧願玩薩爾達傳說 10/22 12:49
推 sekokawana: 神就是一堆沒玩過韓國大作的人吹出來的 10/22 12:51
推 KUSUHA0707: 灑幣灑完了 沒繼續灑錢當然開始罵了 10/22 12:52
→ chocopie: 實況刷FGO 是因為他本質就是賭博抽牌 10/22 12:53
推 kaorusora: 看破手腳囉 10/22 12:57
推 Ron51320: 這遊戲玩到30等就差不多體驗完畢能棄坑了 10/22 12:58
推 wklxbiwee: 政治問題？中國人自己噴也是政治問題？ 10/22 13:00
噓 seamen: 台灣沒能力製作這類大作就只能酸 一群酸葡萄 10/22 13:01
→ protoss97: 明日方舟剛出時，我看這裡以為要倒了，原神現在又要跟 10/22 13:02
→ protoss97: 我說今年一定倒？ 10/22 13:02
推 tyu30911: 消費族群是不能酸哦 那你不會煮菜就不要酸廚師做廚餘給 10/22 13:03
→ tyu30911: 你吃了 10/22 13:03
→ seamen: 那麼愛批評怎不去找台灣遊戲公司製作質量高的遊戲出來呢 10/22 13:04
→ Orianna: 原神單機講100小時大概過頭了 但40小時差不多 我玩古墓 10/22 13:04
噓 tyu30911: 質量 10/22 13:04
→ Orianna: 就是40小時 黑暗靈魂80小時首破 但那是我不會玩 不然不會 10/22 13:05
→ limelemone: 盤子課越多 我越爽 活該當盤子 10/22 13:05
→ seamen: 支語警察來囉 10/22 13:05
→ Orianna: 玩到80小時 原神大概40 也就是一個中型遊戲的量 10/22 13:05
→ Orianna: 這是不重複的 單機內容 不算上挖礦 深淵 打錢 突發任務 10/22 13:06
→ protoss97: 有趣的是看到原神屠榜，最悲憤的是NGA那群，然後中國營 10/22 13:06
→ protoss97: 收佔比第一，到底是口嫌體正直，還是罵的都是免費仔啊 10/22 13:06
→ protoss97: ？ 10/22 13:06
→ Orianna: 不算每日 也不算花體力打世界boss副本部分 40小時 10/22 13:06
推 limelemone: 大家就來看看嘛 一兩年後這ip活不活的下去 10/22 13:08
→ limelemone: 囂張沒落魄久啦 10/22 13:08
噓 zxc654033: 就根本不農 也不課的遊戲啊，每天15~20分花乾體力能叫 10/22 13:08
→ zxc654033: 農ㄇ 10/22 13:08
→ zxc654033: 課金也得不到多少好東西 課一萬多的人也不會比沒課的人 10/22 13:08
→ zxc654033: 強多少 除非課到石油王 10/22 13:08
→ zxc654033: 硬要我說 課金要素跟好處做的很少 抽獎率太低 完全沒課 10/22 13:09
→ zxc654033: 金慾望 10/22 13:09
→ zxc654033: 然後體力回太慢 進度卡太死 想農你也不能農 10/22 13:09
→ zxc654033: 原po感覺很雲啊？ 10/22 13:09
推 seamen: 體力設定是避免遊戲成迷 遊戲再好玩也不能影響日常生活這 10/22 13:09
→ seamen: 設定很不錯吧 10/22 13:09
推 tyu30911: 課金課不到好東西叫坑 不是不課好嗎 10/22 13:10
→ protoss97: 人家就不到一個月就已經回本了，現在賺的都是多的，還 10/22 13:10
→ protoss97: 要等一年，是要怎麼落魄我也不知道 10/22 13:10
推 frankx: 一開始就被人爆是山寨長期經典的遊戲 就先不想玩了 10/22 13:13
推 kendiv: 遊戲免費才這種程度..中國繼續吹我也是醉了 10/22 13:26
推 b0975212390: 有隻米衛兵好氣喔嘻嘻 10/22 13:28
噓 kasumi999: 原PO超雲,會讚同這個的都超雲,還有你可以舉有很多人看 10/22 13:35
推 Gary9163: 之前板上有一篇原神新角開抽的文章下面一堆洽民喊爆死就 10/22 13:35
→ Gary9163: 知道還是有人肯吃下去的 10/22 13:35
→ kasumi999: 人刷曜日的手遊來看看阿,如果農沒用的話大家就不會靠北 10/22 13:36
→ kasumi999: 為什麼官方不讓你農了,不是石油王就是要農裝,但官方有 10/22 13:37
→ kasumi999: 限體,所以才很多人在靠北這個 10/22 13:37
推 wanscur: 米哈遊的遊戲就是要一直抽卡，玩過崩3就知道，最後會把你 10/22 13:39
→ wanscur: 逼瘋...... 10/22 13:39
推 mwn1016: 米衛兵說來說去只有三個點： 10/22 13:41
→ mwn1016: 1.台灣沒能力開發啦。酸葡萄 10/22 13:41
→ mwn1016: 2.你雲玩家啦 10/22 13:41
→ mwn1016: 3.你覺青啦，反中反到什麼都反 10/22 13:42
推 imsaint: 光這上面三點就能戰至如今 噴仔還是乾瞪營收第一 10/22 13:44
→ kasumi999: 不要太雲我都懶的理,我一直都是要黑也要拿出水準派的w 10/22 13:47
噓 machiner: 交女友 該醒囉 10/22 13:47
→ tindy: 你除了花體力打副本素材,還要殺大地圖的小怪農素材 10/22 13:48
→ tindy: 還要翻山越嶺挖礦拔草,缺一不可 10/22 13:48
→ tindy: 這樣還不農? 10/22 13:48
推 mwn1016: 說營收第一就跟小粉紅常說我們大中國GDP世界第二一個樣 10/22 13:49
→ mwn1016: 走不走得長遠還說不下去 10/22 13:49
→ tindy: 簡單講,有樂趣體驗的刷寶要體力,這樂趣被素材副本瓜分了 10/22 13:49
→ tindy: 不需要體力的內容都是無趣的農 10/22 13:49
推 Milandess: 沒差啊 賺爆了 垃圾遊戲 10/22 13:54
推 bightv19018: 正常遊戲玩家本來就不會去玩臭名昭著的遊戲，實況主 10/22 14:02
→ bightv19018: 開原神的我連點進去都不想。 10/22 14:02
推 jimmyx2: A 10/22 14:08
推 Hsu1025: 假免費遊戲 去吃大便吧 10/22 14:16
推 snow32024: 其實吧 原神就罷了 看看在台前十有多少手遊含中資？希 10/22 14:18
→ snow32024: 望能等哪天台灣前十能有三分之一的自製手遊吧（攤手） 10/22 14:18
→ snow32024: 現在想到我之前很喜歡的台製解謎手遊還能因為經費不足 10/22 14:18
→ snow32024: 而不再做 就覺得心酸.. 10/22 14:18
推 alanmou0122: 實況手遊有O貓啊 看他抽卡爆死然後曬他爆氣蠻爽的 10/22 14:18
→ jackz: 玩過不就知道這款是垃圾了嗎 還要等那麼久= = 10/22 14:24
推 kramer: 我不看黃遊巫女 來看哈恰馬恰馬 10/22 14:37
噓 sigamo: 好啦不要雲了，我們回家 10/22 15:10
推 kaojet: 早說是糞game ，打擊感超廢 10/22 15:36
推 sotali306: 會捧的人是沒玩過其他3A大作喔？ 10/22 16:42
推 poikladevv88: 原神確實蠻令人失望的 10/22 17:09
→ poikladevv88: 不過崩3其實還是不錯 即使無課 送的角色也完全能夠 10/22 17:09
→ poikladevv88: 推動主線 10/22 17:09
→ poikladevv88: 而且崩3只要滿等他們還會回饋實體禮物 10/22 17:09
推 garlic1234: 炒短線遊戲能一薛再薛就是有人買單阿，看那些人哪時會 10/22 17:25
→ garlic1234: 醒 10/22 17:25
推 Ggmic: 有玩過就知道狹窄地形多可怕，連樹和路燈都會爬上去 10/22 17:55
→ Irelia56: 10/10 2.0那些喊抄的真香的都不見了 10/22 18:41
推 TEAJA: 崩三玩過 後期就是騙氪 作業感極重 新版本出 舊的變垃圾 10/22 20:19
推 omegajoker: 公關費用完了？ 10/22 21:06
推 isaka: 手遊不就這樣嗎，不然咧 10/22 23:31
推 castawil: 果然沒不出我所料，人氣一個月不到就開始冷卻了 10/23 00:03
→ castawil: 整個遊戲架構就是部分加強版的崩三開放世界模式，不只頂 10/23 00:06
→ castawil: 尖人物裝備要抽連打王要耗體這點都如出一轍 10/23 00:06
推 opallin: 手遊還期待啥 10/23 00:07
→ opallin: 越炒短玩家還是喊香 10/23 00:08
→ opallin: 應該是玩家被看破手腳吧 10/23 00:09
推 ranke96: 何來看破手腳之說，一開始就是這樣，肥宅的錢本來就很好 10/23 01:58
→ ranke96: 騙 10/23 01:58
推 kenkenapple: 作業感很重 10/23 06:43
→ kenkenapple: 遲早會懶到就棄坑 10/23 06:43