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先推三個我認為唱歌很好聽的V https://www.youtube.com/channel/UC3Ruo_5doyu514PesWGvCAg 富士葵 https://www.youtube.com/channel/UC0TXe_LYZ4scaW2XMyi5_kw AZKi https://www.youtube.com/channel/UCBC7vYFNQoGPupe5NxPG4Bw 久遠たま 之前有稍微想過這個問題,感覺以唱歌為主要經營方向的V 在訂閱或是同接上似乎都比不上以遊戲或雜談為主的V來的有優勢? 自己有想過幾個可能的原因: 1.唱歌不像遊戲實況一樣具有不可預期感與驚喜感 許多遊戲像人狼或MC,基本上就跟你在追原創番或看連續劇一樣 V之間的互動或V本身遇到遊戲中的事件會做出什麼反應都是不可預期的 這些精采的轉折會引發熱烈的討論,甚至變成大量meme 而歌回就比較難有類似的討論,畢竟貓狗RAP那種神喬段不是天天出現 2.歌回較沒有當下收看的必要性(除了LIVE或不留檔歌回) 因為第一點個關係所以產生這個現象 歌回錯過再補就好,但是遊戲實況常常隔天就冒出一大堆討論 如果沒有當下收看就沒辦法參與討論 如果實況內容有連續性的話,和之後的遊戲回也會連貫不起來(像Holo MC村) 3.L2D的表情呈現對唱歌加分較小 驚訝、生氣、哭哭臉、大笑,這些表情在唱歌時是相對比較少用到的 畢竟聽歌還是以聽覺為主,不論是皮的精緻度還是表情的豐富程度都難有加分效果 4.聽眾對聲音的忠誠度 這點是我比較不確定的地方,我自己的經驗是 許多人看實況是只要看到感興趣的遊戲,就算不認識這位V也會願意看一下 但是歌回幾乎就只聽自己喜歡的那幾位V唱歌,較難有吸引力去聽原本不認識的V唱歌 以ねね來說歌回的聊天室幾乎八成以上都是會員成員 雖然忠誠度很高但相對來說能見度就比玩MC和連動時低了不少 5.與觀眾的互動性較低 遊戲和雜談時基本上V都有滿多機會和聊天室互動的 雖然某些需要專注的遊戲例外,不過這些遊戲都繪有像是死掉或休息時的空檔可以回應 但是唱歌算是單方面的表演,聊天室能做的就是搖螢光棒 頂多間奏的時候把握機會講講話而已 對於追求互動的觀眾來說可能會比較沒有吸引力 其實後來想想,單純的現場歌回其實蠻吃客群的 要唱得好聽失誤少的話影片勢比較適合 要現場熱鬧感的話LIVE回會比單純歌回適合 個人覺得以實況內容對訂閱和同接的加分效果來看 玩遊戲和聊天才是影響這兩者的主要項目 以上是自己的一點想法 之前用這主題搜過,好像只有獅子神那篇有討論到一點歌勢V的討論度劣勢 所以也想聽看看大家的意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604387007.A.3EF.html
stkoso: 唱很好跟唱很爛其實都是加分 11/03 15:05
gnx9999: 綜藝、有趣、懂玩梗比較容易吸粉 11/03 15:05
剛剛還有想到互動性的部分,補上 ※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 11/03/2020 15:09:52
andy0481: 就還是有趣最重要啦 不然歌唱力T0不會每次開都一堆人看 11/03 15:06
Y1999: 歌回同質性太高,除非很有特色或是碾壓其他人,不然只靠歌 11/03 15:06
Y1999: 回很難爆衝,遊戲相對容易綜藝跟連載化,而且遊戲本身也能 11/03 15:06
Y1999: 吸引原本遊戲的支持者,雜談最吃實況主人格特質 11/03 15:06
MikuNoPantsu: 團長唱很爛 可是大家聽得很開心 11/03 15:07
ass499: 你是沒聽過8小時的希望之花嗎? 11/03 15:07
Y1999: 有一些人聽歌回不是因為這個人唱的好聽,而是想聽這個人唱 11/03 15:07
Y1999: 歌 11/03 15:07
none049: 有沒有亂掰歌詞的V?像是把"beat it"唱成"eat it"那種的? 11/03 15:08
andy0481: 一堆阿 11/03 15:08
Pegasus99: 到久遠的這種程度就絕對是吸睛的 只是很難 11/03 15:09
ninomae: 亂掰歌詞/改歌就鈴鹿詩子 11/03 15:09
Y1999: 久遠這種等級,放到箱推的公司,訂閱數應該是幾十萬在跑的 11/03 15:10
h0103661: 真正有實力的都在當歌手,幹嘛來當v== 11/03 15:10
sai007788: 武漢肺炎啊 11/03 15:10
z5921361: Crunchy roll, take me home 11/03 15:11
Pegasus99: 沒到頂尖的話就要靠特色 像百鬼的笑聲和忘詞 小粥的治 11/03 15:11
Pegasus99: 癒聲線 甚至團長那種根本是殘害耳朵的 11/03 15:11
z5921361: 大多歌手混的也沒比VT好 11/03 15:13
Y1999: 現在的音樂跟疫情市場,當VT風險小多了 11/03 15:14
DreamsInWind: vt和歌手又不衝突.. 11/03 15:14
bowcar: 我覺得唱歌就是蛋糕上的草莓 草莓好那蛋糕當然加分,但是 11/03 15:15
kye8546: 喜歡聽歌的可以去買專輯或看剪輯就好,沒有跟Live的必要 11/03 15:16
kye8546: 一般歌手在開演唱會也不會只是純唱歌,一樣的道理 11/03 15:16
w1000: 唱歌的表演內容太單純,競爭比較大 11/03 15:16
tsukirit: 頂尖歌手不需要當V 你看Lisa需要嗎 11/03 15:16
bowcar: 只有草莓好的話就不叫好蛋糕了 我不如直接去吃草莓 11/03 15:16
Sechslee: 沒有特殊企劃或超人歌力 歌回就是只能吸引本來就愛聽你 11/03 15:16
Sechslee: 唱歌的人 更何況人愛聽的音樂類型百百種 又篩掉很多 11/03 15:17
DreamsInWind: 那不是廢話嗎 那頂尖v需要去當歌手嗎 11/03 15:17
ayubabbit: 唱歌對衝訂閱很有幫助啊 11/03 15:17
ayubabbit: 看很多v都是開耐久歌回衝訂閱 11/03 15:17
Y1999: 每個行業當到頂尖最好需要去開副業啦www 11/03 15:18
ayubabbit: 就有時候就需要話題性啊 就算爬到頂也怕被定型 11/03 15:19
Sechslee: 衝訂閱可以看會長 現在常常在衝效果也是變差 11/03 15:20
ayubabbit: 你背後的老闆很強大又挺你可能不用煩惱 11/03 15:20
Y1999: 日本我是不清楚,但幾個強的VT,現場歌唱能力屌打台灣一堆 11/03 15:20
Y1999: 藝人 11/03 15:20
Sechslee: 用來過一個N萬崁可能有用 光唱歌是沒辦法衝訂閱的 11/03 15:21
ayubabbit: 但是稍微宣傳力道不夠你就要自己找噱頭 以這年頭當v 11/03 15:21
ayubabbit: 搞不好不錯 11/03 15:21
Y1999: 歌回耐久通常拿來衝整數還不錯,除非你主力本來就是歌回 11/03 15:21
ayubabbit: 像是那個小林幸子當年不也跑到Nico玩 11/03 15:21
Y1999: 而且現實演藝圈血汗程度跟黑暗面更恐怖.... 11/03 15:22
像富士葵的歌力也是沒話說的強,但是我聽她的歌回也真的就是在聽歌而已 比較沒有感受到一般追V的樂趣 ※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 11/03/2020 15:25:21
Y1999: 所以這年頭還是要點雜談能力,歌之間可以帶一下氣氛 11/03 15:27
Y1999: 像我們的幹話天團五月天,轉形大成功 11/03 15:27
happy8649: 頂尖歌手不當V那是因為她現在是頂尖歌手啊XDDD 11/03 15:35
happy8649: 你怎麼知道她在成名前走過哪些路 11/03 15:35
happy8649: 頂尖聲優還不是一堆在餐廳打過工ww 11/03 15:35
hayate232: Vtuber本來就不用唱歌技巧到頂尖.. 11/03 15:35
GenShoku: 歌回這種東西實力在中間數沒辦法吸睛 歌力極高或極爛才 11/03 15:35
GenShoku: 有差 不然都只是核心粉絲的服務而已 11/03 15:35
像兔子玩MC我會看,但是她唱歌我就不一定會去聽
hayate232: 乃木坂46 也不需要很會唱歌,會唱歌的早就跑去 11/03 15:36
hayate232: 其他地方了 11/03 15:36
hayate232: 中元日芽香 會唱會跳,那又怎樣.還不是畢業去當心理醫 11/03 15:38
hayate232: 生 11/03 15:38
Sechslee: 不要說什麼歌手當不當V了 Mori Calliope不是最好例子嗎 11/03 15:39
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 11/03/2020 15:40:49
clothg34569: 歌勢有做原創曲的也沒幾個 11/03 15:39
Y1999: AKB的女王還當過服務生咧,雖然不算頂級也是一時之選了 11/03 15:39
Sechslee: 要先有契機才能紅 契機是V就當V 契機是歌手就當歌手 11/03 15:39
clothg34569: Cover類的NICO唱見就一堆了 11/03 15:39
clothg34569: 單論歌 先超過NICO唱見TOP50等級的再說吧 11/03 15:40
Y1999: 原創除非本身才藝過人,不然要喬的東西太多了要靠公司來 11/03 15:40
clothg34569: 目前能超過的V也根本沒幾個(還有TOP唱見轉V的) 11/03 15:40
hayate232: AKB48一堆窮到不行 11/03 15:40
Y1999: 麻友也是宅女,然後被朋友抓去面試,最後就... 11/03 15:41
hayate232: 偶像不需要很會唱歌,鈴木愛理 那種後期歪掉的 11/03 15:41
hayate232: 另當別論,整天都在ㄎ一ㄤ 11/03 15:42
hayate232: 偶像唱歌實力大概就只需要 SOLO KTV 等級就好 11/03 15:44
sawakoWU: 看兔子唱歌才想起來是偶像 11/03 15:44
hayate232: 剩下的就是靠長相,還有公司心情 11/03 15:44
Y1999: 整個齁社理論上都是偶像,理論上 11/03 15:45
hayate232: 這種娛樂本來就是綜藝>音樂,音樂只是附加的XD 11/03 15:47
bnn: 口水歌唱上去就是出cover專輯 然後主流專輯賣爛的蒸發掉 11/03 15:47
bnn: Nico歌手留到現在的就幾個活到現在 11/03 15:48
KMSNY: 團長啊 每開必聽 11/03 15:48
hayate232: nico 歌首 有幾個比較有名的吧 11/03 15:52
hayate232: 米津玄師 和樂器不就是nico 出來的 11/03 15:52
hayate232: 和樂器樂團 除了 鈴華優子 全都是nico 湊出來的團員XD 11/03 15:53
Ayucyndi: 不會用唱的好不好來挑V 我看的是V而不是歌手 11/03 15:54
Ayucyndi: 所以喜歡的不管會不會唱我都愛聽 11/03 15:54
Ayucyndi: 反之沒興趣的唱得再好我也不會聽 11/03 15:54
wu10200512: 綜藝>>>>>>>>>>>>唱功 11/03 15:54
所以唱歌真的不能當V的主力武器 或者說可以當但是就不能去在意同接或訂閱 要開拓新客群讓更多人來聽妳唱歌,就要發展其他技能把死忠粉絲的基數培養起來 再讓這些粉絲聽妳唱歌XD ※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 11/03/2020 15:59:46
b77889999: 歌好聽才會吸引我去看 不過太難聽也會.. 11/03 15:56
tsukiiFT: 我感覺歌回的加分效果不大,朝日南アカネ那麼會唱,好像 11/03 15:57
tsukiiFT: 訂閱增加的也不快 11/03 15:57
TSMDYRUS: nico唱見 目前出頭的多半都是能作曲編曲又能唱的類型 11/03 16:02
Y1999: 歌唱當主力只有碾壓等級的V才可以,其他的都是綜藝培養粉絲 11/03 16:02
Y1999: 後唱歌當特殊節目 11/03 16:02
Sechslee: 最主要根本就不會有爆點吸引人到你這來聽 跟站路邊唱沒 11/03 16:03
TSMDYRUS: 純論好不好聽還是很看運氣 但靠編曲作曲很容易就被音樂 11/03 16:04
TSMDYRUS: 相關產業發掘到 11/03 16:04
Sechslee: 啥兩樣 現在V路上滿滿都是人 你唱再好聽能聽到也是少數 11/03 16:04
yukari8: 就加分 不過擴散力低蠻正常的 一般看到YT有人唱歌也不會 11/03 16:04
yukari8: 點進去 除非是再生數很誇張或是知道她唱得好的名子 11/03 16:05
yukari8: 要容易擴散出去大概還是要有可以弄成MEME或類似的東西 11/03 16:06
ayubabbit: 現狀不行就是 畢竟歌手%是比宣傳力 11/03 16:06
hy1221: 嘛 看那麼多vt我唯一有加會員也只有久遠 希望她能發展起 11/03 16:06
hy1221: 來 11/03 16:06
ayubabbit: 87% 11/03 16:06
wei115: 純論市場來說,除了玩遊戲做效果外其他都是●● 11/03 16:06
ayubabbit: 現階段v就是靠自己自立自強吧 11/03 16:07
adasin: 唱得太正式也吸引不了人 我偏好隨便輕鬆唱、唱得有特色 11/03 16:08
現場歌回要唱得很好就要花時間練歌 這點來說幕後準備的時間就比實況遊戲多,也是一項劣勢 輕鬆唱的話一邊聊天一邊隨意哼一些歌當練習或是發聲練習都滿不錯的
Y1999: 就跟早上提到的乖巧清純能不能當主力一樣,可以是屬性之一 11/03 16:09
Y1999: ,但是只有這點很難成功,除非技能點到超高 11/03 16:09
其實就是早上那串推文提到唱歌的部分才想發這串討論 ※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 11/03/2020 16:11:56
bnn: 因為口水歌手不太真的需要那塊皮 早就一堆在唱了 11/03 16:09
ayubabbit: 是說 我好像有時候會看到vtuber的廣告 11/03 16:10
ayubabbit: 那個不知道效果怎樣 11/03 16:10
Y1999: 有阿,我前陣子常看到帝愛的 11/03 16:10
wei115: 紅的不走這方向的少之又少,就連V圈亂源(x)企劃(o)三人組 11/03 16:10
wei115: ,不搞企劃的時候數字就是漲不起來 11/03 16:10
bnn: 真的有辦法唱到當主力的 目標大概也是吸引唱片公司簽約出道 11/03 16:10
Y1999: 雖然我沒看到廣告就知道她,所以廣告對我來說效果是0... 11/03 16:10
yukari8: 我覺得那個廣告有點...莫名 我有點進頻道看我覺得COVER 11/03 16:11
yukari8: 好聽很多 可是廣告都是直接唱的片段 11/03 16:12
Y1999: 當V有時候只是興趣,不想拼出道或是搞到自己這麼累,看開台 11/03 16:13
Y1999: 時間還有企劃內容就多少能推測,尤其是個人或社團勢 11/03 16:13
alexnws: 唱歌的點閱數很高 11/03 16:14
Y1999: 就做自己有興趣的事情,順便跟其他人交流,加減賺 11/03 16:14
benny614017: 歌回也能加上綜藝,例如除毛唱歌 11/03 16:23
misaki1088: 狗唱歌超難聽但會去聽她歌回的也不是去聽歌的吧 11/03 16:38
ayubabbit: xxx玩遊戲超廢 可是大家看她也不是看遊戲 11/03 16:40
ayubabbit: 所以不管遊戲 音樂 雜談 綜藝 念SC應該都有加分 11/03 16:41
ayubabbit: 直接斷定沒人想看v唱歌有點果斷 11/03 16:41
ayubabbit: 剛剛有串西瓜串也有人提到 11/03 16:43
ayubabbit: 現在v到底是靠實力還是箱推還不夠明朗 11/03 16:43
Y1999: 箱推可以讓你有一定(甚至很高)的曝光度,但能留下多少人 11/03 16:46
Y1999: 甚至增長,就看自己實力了 11/03 16:46
eberts: 今天才看到yt貓狗rap的橋段 真的棒 11/03 16:55
LAODIE: 玩遊戲比較有綜藝梗啊 你看絆愛的FAQ 11/03 17:00
simpleclean: 完全不喜歡看歌回耶,很會唱或是不太會唱的都不想看 11/03 17:01
e5a1t20: 會!我就是那種會特別去關注會唱歌的vtuber的 11/03 19:05
philip81501: 看看奶子彈鋼琴吧 一般根本不在意程度 11/03 19:08
icrticrt1682: V的優勢本來就不在於歌聲,而是在綜藝,沒辦法唱到 11/03 19:22
icrticrt1682: 業界頂尖的話歌聲都只是加分項而已。今天YT一點開或 11/03 19:22
icrticrt1682: iTunes跟Spotify就有更多唱得好甚至是專業行家的能 11/03 19:22
icrticrt1682: 去選,V也攪進去認真唱就是讓自己回歸到歌唱力綜合 11/03 19:22
icrticrt1682: 評鑑的超級大鍋裡去跟所有音樂人一起讓所有受眾篩, 11/03 19:22
icrticrt1682: 那V的互動性跟皮的優勢就沒了。到頭來大家聽歌只是 11/03 19:22
icrticrt1682: 在選好聽的跟有梗的而已,不會因為你是個唱得稍微好 11/03 19:22
icrticrt1682: 一點的V就特別跑去聽你唱(除非本來就是喜歡音樂的V 11/03 19:22
icrticrt1682: 受眾) 11/03 19:22
z635066: 唱好聽跟唱高興是兩回事,我比較喜歡聽羊high。她選的歌 11/03 19:44
z635066: 有加分 11/03 19:44
CowBaoGan: 唱歌誰都會 而且出來當V的普遍聲線也都不差 你要拿歌回 11/03 20:33
CowBaoGan: 當主力就必須要強到輾壓眾生 不然看個沒幾次就膩了 11/03 20:35