Re: [閒聊] 絲襪日炎上中

[GrimmNotes (格林童話)]

有兩則推特明確指出什麼插畫造成反感
https://i.imgur.com/eFOeSqm.jpg
https://i.imgur.com/agKKomg.jpg
(官方已刪除轉貼)

關鍵點就是有性暗示的圖吧
雖然這些在推特上算口味清淡的

https://i.imgur.com/emiwWjH.jpg
害羞臉紅、撩裙、焦點趨近私密部位
https://i.imgur.com/0DDPnT5.jpg
害羞臉紅、撩裙、手指著大腿與自己
台詞：買了新的絲襪...可以看唷]愛心）


...就是
女性消費者看到絲襪商
轉貼男性繪師創作的帶有細微性暗示的插圖


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604387673.A.F29.html
推 victor87710: 暗示個屁
推 ckniening: 如果這樣能炎上的話每天都能吧
推 kuninaka: 不能性暗示嗎？
→ GrimmNotes: 女性消費者在絲襪商的推特上，看到男性繪畫的帶有性暗
→ GrimmNotes: 示的創作，這樣
推 lcomicer: 你在男性向A書封面放肌肉熊男看消費者買不買單啊XD
推 QT1020: 這尺度的確沒什麼，但拿來當廣告不妥
→ EricaHartman: 這兩張圖根本沒在atsugi的活動圖裡面啊...
→ GrimmNotes: 因為刪掉了
推 allanbrook: 奇怪 真的這麼多人看不出意圖跟尺度這兩件事意義的差
→ allanbrook: 別嗎
推 octopus4406: 比如賣西裝的廠商 放了壯甲有性暗示互動的圖 宣傳 怎
→ octopus4406: 麼想都是out吧
推 ayame0625: 客群是女性的廠商拿男性向有性暗示的圖來宣傳不覺得怪
→ ayame0625: 怪的嗎
→ ayame0625: 告訴客人穿我們家的產品會讓男性覺得有性暗示喔，貓咪
→ ayame0625: 問號
推 jiko5566: 思想齷齪的人看什麼都齷齪，呵呵
推 gene51604: 如果看到賣男內褲的把褲頭拉起來往裡面看我也是不舒服
→ octopus4406: 在創作作品裡可能很不算什麼 但作為商業宣傳不能不多
→ octopus4406: 顧慮
→ XIUXIAN: 那內衣、泳衣呢？要說性暗示每個都可以比絲襪多啊。
→ GrimmNotes: 差異點是角色的行為吧，不一定是物件
→ XIUXIAN: 現實還真不少賣男性長褲、內褲的廣告有性暗示，也沒人理
→ octopus4406: 絲襪在日本是日常上班用品耶 內衣、泳衣是嗎？
→ cha122977: 內衣和泳裝如果是非情趣的 通常不會有性暗示啊
→ allanbrook: 反正沒人能挖開別人腦袋解讀到底怎麼想 就算覺得爽到
→ allanbrook: 說沒有就沒有你奈我何 你才想到我沒有的人真的很多
推 k87559527: 單就這張圖已經撩裙子了 要說沒有特別的意義我是不信啦
→ GrimmNotes: 沒人理 但也沒說你不能理 反過來說就是可以理
推 lcomicer: 不是穿得少就有暗示。你沒事臉泛紅潮幹嘛
→ cha122977: 話說回來 第一張我還能理解 但第二張有性暗示嗎
→ lcomicer: 那個紅暈你自己摸著良心，在ACG創作裡代表什麼意思。
推 Satoman: https://i.imgur.com/0huO9rt.jpg
→ XIUXIAN: 非情趣的內衣、泳衣你說沒有性暗示沒問題啊，那這些絲襪
→ XIUXIAN: 圖又怎會有性暗示？
噓 oscarss07: 都已經在撩裙子了還有人在扯什麼都是性暗示 邏輯死去
推 ttcml: 第二張有微微把裙子往上拉阿
→ k87559527: 一直拉其他商品救援的邏輯真棒
→ Satoman: 我覺得廠商無辜啦，他哪知道差不多尺度加個上半身就母湯w
→ cha122977: 腮紅習慣畫比較深的繪師也不是沒有啊=__=
→ GrimmNotes: 第二張是撩裙、手指大腿、臉紅害羞
→ lcomicer: 那個最好是腮紅XD
→ lcomicer: 習慣畫比較深的繪師請看一下他系列圖都長啥樣子好嗎
→ cha122977: 蛤…那樣是撩裙喔 好吧我標準可能不太對…
→ XIUXIAN: 我只知道這兩張圖的程度，現實女學生多的高中大學很常見
→ XIUXIAN: ，只是展示給你看好不好看，誰管你性暗示。
推 c880529: 女生誰沒事拉高裙子給人看我買了新絲襪
推 chino32818: 推18樓
推 DON3000: 的確是很明顯地把裙子拉起來了 覺得沒暗示的 只是嘴硬吧
推 lcomicer: 文案跟畫作的意圖都直接表明是在「給人看」的，根本明示
推 allanbrook: 誰跟你撩裙子起來給人看褲襪 只會腳伸出來而已
推 k87559527: 而且重點是目標客群們不爽阿 我們這種看慣了大尺度的當
→ k87559527: 然還好阿
→ GrimmNotes: 我能理解那兩則推文的想法啦，那幾個要素確實有性暗示
→ GrimmNotes: 的意涵，雖然在二次元髒髒界這些都是入門款而已w
→ lcomicer: 「新買的絲襪，想要看也可以喔<3」這樣說沒有暗示不通吧
推 ayame0625: 第二張圖就是常見的男性向視角的構圖啊，誰沒事會撩裙
推 Tkuers: 暗示個啥 肥宅不要幻想好ㄇ
→ ayame0625: 子＋1
→ NeilChen975: 邏輯不好別硬拗
→ ass499: 你能走在路上問OL能不能讓我看你的絲襪嗎
→ NeilChen975: 應該說“想看妳絲襪，能不能把裙子撩起來”
推 ffnc: 就看慣髒本的人價值觀已經被扭曲了。
推 k87559527: 可能女生會覺得"我買個衣物，結果廠商把商品宣傳成誘惑
推 undeadmask: 光是讓女性消費者覺得反感就足以構成理由了
→ ffnc: 在紳士的世界中沒問題，問題現在是跟普通現實的女性交叉
→ k87559527: 男人的產品"而感到不爽吧
→ ffnc: 還要堅持這不髒也太傻了。三次元現實女性覺得很髒
噓 ass499: 根本問題是小編公私不分，用公司的twitter 轉那些性暗示
→ ass499: 的圖
推 tinghsi: 那還不叫撩裙 真懷疑某些人的語文認知教育
推 c880529: 應該是有談合作，圖都有和實際商品連結  不過就是不知道
→ c880529: 當初草稿怎麼過圖的
→ NeilChen975: 廠商主管肯定都是ㄜ男(x
→ DON3000: 某些人真的是自我中心到顛倒是非 唉
噓 dargen78: 為什麼我遇不到大學女生覺得會拉裙子給看絲襪是正常行為
→ dargen78: 的
推 Ahhhhaaaa: https://i.imgur.com/D8KZt75.jpg
→ Ahhhhaaaa: 這個是提裙禮 但圖片的動作不一樣
→ NeilChen975: 可以問問XIUXIAN是在哪邊上學，讓大家報名去當老師
推 windr: 自己私下看也就罷了，拿到正式的商業場合就不妥了
→ GrimmNotes: 樓上這張雖然是撩裙，但沒有臉紅，整體的行為是歐洲的
→ GrimmNotes: 古典禮儀。沒有問題
推 siyaoran: 內文就說我買了新絲襪 想看也可以喔 << 沒有性暗示(大笑
→ windr: 公私真的要分清楚
推 iceonly: 女僕那張我認同，學生那張有啥問題嗎？
→ siyaoran: 學生那張說的話我上面有推
推 shihpoyen: 抽象詞彙的定義範圍每個人都不同吧
推 kaj1983: 不是女生真的不好說這些圖有沒有問題，因為不是這產品的
→ kaj1983: 客群意見這麼多也挺怪的
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/03/2020 16:06:48
推 gungunit: 難怪找不到 原來刪掉了
推 today0520: 這算行銷公關危機吧，除非企業形象就走這路線
→ winterjoker: 就這種程度就叫色？女權團體真的是他__的下__
噓 au6vmp5846: 這種沒辦法護航吧  一堆色圖看多的都快分不清什麼東西
→ au6vmp5846: 有沒有性暗示了 可憐
推 Tochter: 可憐，一堆平常看色圖看到麻痺的人已經分不清楚哪種程度
→ Tochter: 對普通的一般人叫「有性暗示」了
推 mekiss131475: 這到底有什麼好護航的+1 在商業文案放上性暗示的
→ mekiss131475: 圖片 被炎上也指示剛好而已
→ mekiss131475: 只是
推 ffnc: winterjoker  普通女性就跟你說髒了還要堅持不髒
推 otonashi1003: 說OK的去看看推特幾千轉吧，他們可不覺得OK
推 Vincent4: 只是客群不同吧？
推 dargen78: 這種程度就是對多數女性來說已經有性暗示啦==多去社交好
→ dargen78: 嗎
推 auikolin: 說這兩張沒有特別意思的一定沒女人喜歡，第一張明顯不
→ auikolin: 行，第二張角度文案不行
推 yeyun: 這就小編行為太白目造成炎上，不管從哪個角度護航都很怪
→ yeyun: ，再繼續辯下去也只是讓人覺得你在嘴硬罷了
可能現實生活已經過得毫無尊嚴
所以網路上的唇槍舌戰絕對不能輸巴

→ WindSpread: 就這？
推 u42k6: 賣女性日用品就好好賣，不用向大眾傳遞「買了新絲襪在戶外
→ u42k6: 掀裙子給你看」這種形象，是嫌日本女性平時被騷擾的機會不
→ u42k6: 夠多？
推 Daicheng: 不爽不要穿
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/03/2020 16:56:34
推 hachi8:  https://i.imgur.com/n3YRjqd.jpg 推特上看到這張 小編
→ hachi8: 轉這個也不太好吧
噓 teddy12114: 繪師跟廠商辛苦了 他們事前不知道對於SJW來說二次元女
→ teddy12114: 角的存在本身就是性暗示
推 Sunblacktea: 有些噁男就是認為自己的喜好才是標準 其他看了覺得
→ Sunblacktea: 不舒服/不妥的人都是SJW
推 setsuna16: 認真說 絲襪廣告應該是女性來判斷，男性喊什麼燒啊笑
→ setsuna16: 話
→ Sunblacktea: 客群是啥不重要 你們自己心裡有啥才會看甚麼都色!
→ Sunblacktea: 當然繪師本身沒錯 有問題的是廠商
→ Sunblacktea: 做生意作成這樣也是失敗 爽的只有那些不會買只會出一
→ Sunblacktea: 張嘴嗆人SJW的噁男
→ ashkaze: 以後遊戲漫畫被SJW管了就別唉唉叫記得也喊聲廠商辛苦了喔
推 kagami6034: 說別人SJW的男生記得多應援廠商喔，廠商就靠你們賺錢
→ kagami6034: 了
推 sean0212: 樓下天天看絲襪的產品包裝尻尻
推 dawn4655: 不是啊，廣告商的做法就很像拍一個西裝廣告，男性主角
→ dawn4655: 輪流被同性貼近身體拍胸拍屁股說：不錯喔！而且男主還
→ dawn4655: 相對瘦小，每個來肢體互動的都看起來有練過的壯。最後
→ dawn4655: 再跟你說我們是上班族西裝的好選擇
→ dawn4655: 那些說沒有性暗示的是忘記rule34是不是
推 auikolin: 說沒惡意的你是客戶群嗎有夠好笑，會覺得不行就代表現
→ auikolin: 實生活中女性所接受到的眼光真的是惡意居多
推 nothingenvy: 覺得這種視角ok的，大概不知道很多女性穿裙裝時，會
→ nothingenvy: 注意有沒有人（或鏡頭）的視線是從下而上對著自己。
→ nothingenvy: 譬如走樓梯、電扶梯、坡道、坐比較低的沙發等等，然
→ nothingenvy: 後也會怕自己不小心走光。你看得開心是一回事，有沒
→ nothingenvy: 有想過這其實是女生走在路上最不想被路人看的角度？
→ nothingenvy: ？放在女性客群為主的商品圖就是out
推 tetsu69ruki7: 推
推 siyaoran: 非顧客的男權噁男不用跑出來自介
→ yamaza: 別睜眼說瞎話啦男女眼中都是性暗示
推 discoveryray: 廠商就87
推 ttcml: 換位思考，一般玩家看10/10也很噁
推 raura: 這沒有性暗示，果然噁男很愛睜眼說瞎話，哪個女僕或女學生
→ raura: 會這樣給路人看啊，難怪會有智缺說性侵是男人動物性
推 psfjcy: 推，日常用品被弄成這樣真的噁
推 Rara1044: 剛好多加些噁男進黑名單，真的是二次元色圖看太多看到
→ Rara1044: 不覺得自己思想有問題……女生買絲襪可不是來給人意淫
→ Rara1044: 的，私下情趣play也就算了，大家心知肚明，拿來商業宣
→ Rara1044: 傳真的噁爛
推 hwsh60013: 推文觀念都很正確，女性平時受到的騷擾真的不是男性可
→ hwsh60013: 以想像的，對於那些曾經只因穿著絲襪就被騷擾的女性來
→ hwsh60013: 說，確實可能因為這些圖就感到不舒服
噓 teddy12114: 笑死 上面西裝的舉例真的完美演示這杯水想強姦我耶
→ teddy12114:  明明圖中沒有其他人更別說性騷結果換成男生就要變成
→ teddy12114: 被肌肉男猥褻？？要舉例也是說西裝廣告刻意凸顯男性
→ teddy12114: 身材吧 真的是女權眼中什麼都是性騷
噓 wbenjin: 笑死，你知道其中一張圖就是女性繪師的作品嗎
推 justwedave: 官推自己蠢 客群就女生還觸她們逆鱗
推 yeyun: 女權或是女性繪師到底跟這件事有啥關連，這件事的癥結點
→ yeyun: 不就是官推耍智障XDDD
推 QAOa: 不用扯女權 有常識的普通人看到都會覺得不妥當
→ GrimmNotes: 理虧的反擊第一步就是打烏魚戰來模糊焦點啊呵呵
噓 shes60101: 推文裡的噁男可以走出小圈圈多接觸一下外面世界嗎= =
噓 auikolin: 不要因為你沒遭受到這些惡意就覺得這不重要無所謂，女
→ auikolin: 性在現實生活中遭受的眼光真的很多惡意，把自己的性癖
→ auikolin: 畫在不合適的合作案件就是沒搞清楚，該罵好嗎
推 nalthax: 絲襪廣告不行，多數女生買絲襪並不是要拿來當情趣用品；
→ nalthax: 放在絲襪主題的本或畫冊可以，因為就是喜歡絲襪主題的客
→ nalthax: 群。就好像護士服也是一樣的道理。如果你賣護士服給護理
→ nalthax: 師，還要加上護理師撩裙跨坐在病床上的包裝，這應該只能
→ nalthax: 出現在情趣用品店才對吧。
噓 IPASS1204: 女繪師所以咧？跟內容不適合到底有三小關係
推 pk1005: 一堆平常R18圖看太多看到腦子壞掉的 唉
推 milktea33: 商業委託本來就不該加入自己的性癖吧，就算是女繪師也
→ milktea33: 一樣
推 uranus013: 也不是這麼說 重點還是廠商要提出要求 不然繪師也只能
→ uranus013: 預期要求的是他平時作風的圖
→ jokerjuju: 奇妙的是內衣廣告尺度更大但三次元沒事
噓 shokuyoukei: 所以明明就是公司的行銷方式有問題，你幹嘛特別指定
→ shokuyoukei: 男性繪師？
推 Annitan: 可悲男權看到什麼都硬要護航
推 Annitan: winterjoker 對男權來說最好女生的日用品全都變成情趣用
→ Annitan: 品好滿足噁男性慾，男權真他媽的下__
推 afking: 第一張是有點
→ afking: 但你攻擊繪師就不對了
推 ffnc: 樓上，令人討厭的一向是在那邊意淫女性的噁男
推 ngc7331: 因為尺度不是重點氛圍是重點，展現體態美本來就沒什麼