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※ 引述《benson60913 (馬英九)》之銘言: : 這話的爭議點在於:「馬來人的懺悔反應有符合人性嗎?」 : 有人覺得人類不見棺材不掉淚 : 死到臨頭的時候才知道悔改 : 算是合理的 : 但蠻多讀者不吃這套的樣子 : 大多都認為都要世界末日了 : 而且全部都是那個島上惡魔害的 : 肯定是幹得要死吧 : 我自己覺得懺悔的心態不是不可能啦 : 只是絕對占少數 因為人性還是犯賤居多 : 不然歷史怎麼會一直重複 人類一直得不到教訓呢? 這有一個曲線 當你面對大敵 勝負還未可知 還有得一戰、有得打的時候 或者是來日方長 君子報仇十年不晚 留有餘地的時候 人當然會是這種仇恨值滿點的心態 這就是正常的社群行為 但是 當你面對的這個大敵 已經壓倒性到你完全沒救了的時候 你反而會放鬆下來 覺得一切都無所謂了 開始自我淨化 反正100%會死 那不如大家握握手 這就是所謂「人之將死其言也善」 有這句成語名言留下來 表示是真的會這樣 主要是因為大多版友還年輕氣盛 不容易知道何謂死亡 第二個原因是讀者有全知觀點 下意識都知道 最後不會滅世啦 漫畫哪是這樣演的 劇情走向也不太像 因此你的絕望感很難完全融入 就沒辦法共感「人之將死其言也善」 不過話又說回來 其實劇情的走向的感覺 是有點讓人可以預知 最後不會這麼嚴重 所以這個刻畫就有點失敗 沒有算100%好 人之將死其言也善是真的 人快死了都會聖母化 但是另一個面向是 如果不死 人就會馬上秋起來了 才不會記取什麼教訓咧 100% 所以說對也是 不對也是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.251.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604724248.A.0F1.html
emptie: 大部分同意這篇的說法 11/07 12:46
serenitymice: 人之將死,其言也善,是真;一旦真的活過來翻臉不認 11/07 12:47
serenitymice: 人也是可能的 11/07 12:47
circuswu: 重點其實就是刻劃失敗,其他都多的 11/07 12:48
ohrring: 黑傑克演很多次了啊 絕症快死一堆聖母 大病復活一秒 11/07 12:48
ohrring: 翻臉 11/07 12:48
shuanpaopao: 也有那種快死了就想拉全世界一起陪葬的吧 11/07 12:49
serenitymice: 134的問題在於講得太白了,鑿釜痕跡太重了,導致有 11/07 12:49
serenitymice: 點濫情。或許用不完整的喃喃自語、肢體動作來表達死 11/07 12:49
serenitymice: 前懺悔的現象,會比較自然一些 11/07 12:49
shuanpaopao: 「我難過其他人也別想好過,通通一起死吧」的那種 11/07 12:49
ohrring: 公然猥褻頭如果成功阻止主席,到時候司令一定又會該死的 11/07 12:49
ohrring: 艾爾迪亞惡魔 11/07 12:49
black58gigi: 自己不喜歡=刻劃失敗 11/07 12:52
twic: 就那串話字數太多了 11/07 12:52
twic: 就創哥想過迷霧驚魂結局的想法 原本可能人類得救又開始狗幹 11/07 12:53
twic: 艾爾迪亞人 11/07 12:53
twic: 要死的時候崩潰得跟什麼一樣 等主席一倒又會開始嘴島上惡魔 11/07 12:54
pgame3: 好奇有沒有這樣的描寫就跳槽反而覺得不該滅世的讀者 11/07 12:56
jason60314: 有種描寫失敗是自己不喜歡 11/07 12:56
undeadmask: 真的,這段最大的敗筆就是創哥忘記把某些人的反應加進 11/07 13:00
undeadmask: 去了,要是多畫幾個小屁孩在一旁崩潰屁滾尿流,一邊咒 11/07 13:00
undeadmask: 罵艾爾迪亞人去死一死,一定更寫實更精彩。 11/07 13:00
Wishmaster: 如果先在收手,艾爾迪亞人一定會被全滅,在任何世界 11/07 13:03
j27910681: 同意你這篇,面對戰爭跟面對天災的態度不同就是因為這 11/07 13:09
j27910681: 樣 11/07 13:09
alinalovers: 講太多了,有些人就單純病態久了,看到點不順眼的東 11/07 13:15
alinalovers: 西就認為要教育他,可憐 11/07 13:15
serenitymice: 樓上+1 XDD 11/07 13:22
black58gigi: 不喜歡沒人有意見,從莎夏森林、賈碧、元帥、東洋、 11/07 13:33
black58gigi: 馬雷高官,只要有一點阻止滅世的可能,就每個月浮出 11/07 13:34
black58gigi: 來喊爛尾、刻劃失敗,真的是吃飽沒事幹 11/07 13:35
black58gigi: (我不是說樓主,是說某些酸酸) 11/07 13:35
ohmylove347: 自己不喜歡當然是失敗啊,全世界都不喜歡是不是失敗 11/07 13:40
ohmylove347: ?只有一半不喜歡是不是失敗,描寫是否失敗本來就和 11/07 13:40
ohmylove347: 是否被喜歡有關,不過這已經是定義問題了,用哲學的 11/07 13:40
ohmylove347: 角度思考會蠻有趣的 11/07 13:40
dwiee: 爛尾的定義不就是大部分人不喜歡這個走向嗎 11/07 13:43
dwiee: 看相對人數的多寡 像10/10還是有喜歡的人 但不喜歡的佔多數 11/07 13:45
beersea0815: 我覺得最大的不協調感就是用廣播的方式,明明可以有 11/07 13:46
beersea0815: 更好的描寫手法的,覺得無法代入 11/07 13:46
butten986: 你不用跟某些人說拉~有些人沒體會過絕望, 11/07 14:03
Ardve: 馬雷人的醒悟真的可以直接寫一集了,這樣帶過有點趕啊 11/07 14:05
wingflys: 超大尾的流氓進槍決室的時候也是兩腿軟叫媽媽我不敢了啊 11/07 14:06
Orangekun: 喜不喜歡跟失敗的關係看這部是不是純商業作 如果是商業 11/07 14:19
Orangekun: 作讓大家都不喜歡賺不到錢就是爛沒錯 11/07 14:19
undeadmask: 我以為爛尾的定義是伏筆不解 自相矛盾 亂收一通之類的 11/07 14:26
undeadmask: 至少巨人的劇情一路以來都能看得出脈絡 刻畫也算用心 11/07 14:27
undeadmask: 至於作者的看法身為讀者同意不同意那是可以討論的 11/07 14:28
undeadmask: 創哥給了艾連一個非常強烈讓讀者能夠帶入的動機 11/07 14:32
undeadmask: 卻又把其他人擺在非阻止他不可的立場 才是矛盾根源吧 11/07 14:34
chienhank: 我也認為創哥應該多描寫一點其他大眾的心態,理應要有 11/07 15:44
chienhank: 部分充滿怨恨的人存在 11/07 15:44
chienhank: 這樣應該可以讓我們對那個世界看得更廣一點 11/07 15:45
j27910681: 我贊成這集說教味太濃....馬雷的高官心態的轉變絕對可 11/07 16:16
j27910681: 以畫一整話,但是這裡就只用幾句台詞帶過去,透過某個 11/07 16:16
j27910681: 我們根本不認得的角色把「道理」講出來,這樣實在不行 11/07 16:16
LoKingSer: 就一半痛哭懺悔、一半憤恨咒罵才是比較合理的情況吧! 11/07 18:48
snap007: 諾曼地大空降第九集就是這樣,趾高氣昂的德國人戰敗後也 11/08 13:20
snap007: 都低下頭來面對自己屠殺的惡行,這集非常的經典 11/08 13:20
ThreekRoger: 馬雷高官又不是什麼重要人物 用一整話浪費時間 11/09 10:00