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借串問一下 我真的覺得沒有本土創作這件事 對使用者來說根本沒有什麼差吧 鄰近國家 中國的 日本的 韓國的 遠一點的 歐洲各國 美國等地 光這些地方產出的作品就一輩子看不完玩不完了 台灣本土ACG產業有或沒有根本就無所謂吧? 為啥好像有些人滿執著一定要有“國產xx” 反正佼佼者自然會去歐美日中發展,再看回流的就好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.145.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604828976.A.69D.html
ClawRage: 不會怎樣11/08 17:51
ClawRage: 只是會有一堆成天幻想自己是OO國民的人出現11/08 17:51
ClawRage: 喊著被人併吞也好11/08 17:51
wen17: 因為迷戀宏大敘事啊 別人有的我都要有11/08 17:51
ClawRage: 你自己提的"好出路"也只是當漂流可憐人11/08 17:52
創作者比較有差 消費者無所謂
lpdpCossette: 消費者就是這樣嘍 沒差, 只是有一些有夢的人比較痛11/08 17:52
ClawRage: 你還想不通重要性何在11/08 17:52
gemboy: 問問覺青 覺青不是說要台灣價值才是好遊戲 呵呵 11/08 17:52
※ 編輯: owo0204 (110.50.145.58 臺灣), 11/08/2020 17:53:10
gemboy: 難怪覺青不玩小魔女 11/08 17:53
OEC100: 危 11/08 17:53
dsa3717: 台灣這種本土衰弱的狀態比較奇怪吧 11/08 17:54
hoe1101: 光月薪就少其他產業10到20k以上,誰要跟你管這麼多 11/08 17:54
astrayzip: 本土衰弱才正常好嗎 11/08 17:54
busman214: 又有人在紮覺青稻草人了= = 11/08 17:54
vm4m06: 問題是台灣人已經卑賤到得去玩那種汙辱台灣不是國家,連「 11/08 17:54
vm4m06: 台灣」名稱都不能打的遊戲 11/08 17:54
astrayzip: 你看除了美日中韓有幾個國家有蓬勃發展 11/08 17:55
astrayzip: 波蘭那模式也沒辦法複製第二間 11/08 17:55
dsa3717: 中國有自己的煉蠱鍋 日本、韓國也有自己的一套 11/08 17:55
vm4m06: 至少我從平常接觸到的手遊廣告,中國遊戲是大宗,而其中多 11/08 17:56
vm4m06: 數又有禁詞表 11/08 17:56
ttcml: 真的,像最近有一個什麼七大罪,我管他誰開發,一定玩 11/08 17:56
ttcml: *不是七影帝那個 11/08 17:56
DarkKinght: 台灣以遊戲業界來說現在不太能搞煉蠱這招了吧? 11/08 17:56
christucker: 中國阿 11/08 17:57
vm4m06: 這種廣告還很多就代表台灣還是很多人玩這種不把台灣人當人 11/08 17:57
vm4m06: 看的遊戲 11/08 17:57
vm4m06: 結果台灣沒自己的遊戲…… 11/08 17:58
astrayzip: 日本韓國年產值都台灣6倍 11/08 17:58
astrayzip: 中國台灣十倍 11/08 17:58
astrayzip: 美國台灣16倍 11/08 17:58
tw15: 台灣人玩遊戲是爲了在遊戲裡取名台灣嗎== 11/08 17:59
astrayzip: 你要怎煉蠱煉贏他們 11/08 17:59
christucker: 沒有自己的文化產業 再來當支語警察這樣嗎 11/08 17:59
vm4m06: 連「台灣」都不能打的遊戲,台灣人還玩就是台灣處境的悲哀 11/08 17:59
vm4m06: 了 11/08 17:59
tw15: 婆爆跟pvp明顯比較重要吧 11/08 17:59
dsa3717: 台灣就還沒出新手區域就得跟各路大佬擠 11/08 17:59
SSCSFE: 我不想在遊戲裡講句話出來變***或是個資被習近平看光光= = 11/08 18:00
astrayzip: 也沒啥好悲哀,很多遊戲連中文打了都亂碼 11/08 18:00
astrayzip: 當年美日遊戲連中文都沒有 11/08 18:00
dsa3717: 別說煉蠱 練功也是被人輕鬆拍死而已 11/08 18:00
astrayzip: 大家還不是當AAA勇者當了好二十幾年 11/08 18:00
ntupeter: 不用妄自菲薄 就是因為台灣沒那麼弱 大家才會討論這些 11/08 18:01
andy0481: 台灣遊戲業很常被講的原因 其實就是早年有發達過.. 11/08 18:01
ntupeter: 台灣太多產業產能產值水平都是世界級 憑什麼ACG不行的 11/08 18:01
vm4m06: 沒中文是一回事,歧視台灣是另一回事啊 11/08 18:01
astrayzip: 玩家可以接受あああああ勇者幾十年,當然能接受禁詞表 11/08 18:01
ntupeter: 概念 11/08 18:01
newland: 縱使有台灣價值 也是做不起來阿 怎麼可能答案都是覺青 11/08 18:02
astrayzip: 政治敏感的玩家沒那麼多的,不然中國遊戲市佔也不會這 11/08 18:02
astrayzip: 麼可怕多 11/08 18:02
dsa3717: 才剛發達就有人開門引兵入關了 11/08 18:02
arrenwu: 是啊 我覺得一要把能不能打台灣當事情還滿...沒意思的 11/08 18:02
bluejark: 台灣沒有維持創作活力就沒什麼足夠的娛樂文化 11/08 18:02
vm4m06: 沒中文並不等於禁詞表啊 11/08 18:03
newland: 台灣的ACGN 文創 職棒 職籃 這10年做不起來是覺青害的喔 11/08 18:03
astrayzip: 你連台詞都看不懂都能玩了 11/08 18:03
astrayzip: 你覺得玩家會特別在意禁詞嗎 11/08 18:03
astrayzip: 你今天禁止打三重金城武暴動的人都可能比較多 11/08 18:03
newland: 那做得起來的GG 有8成持股都是外資 難道外資最愛台灣喔 11/08 18:04
bluejark: 現在一堆台灣人生活把一些沒營養的政治廢文當成娛樂 11/08 18:04
vm4m06: 台灣人還真的胃口超好,什麼都不在意 11/08 18:04
owo0204: 大多數玩家不在乎國產與否吧 11/08 18:05
owo0204: 感覺好玩就玩 11/08 18:05
ntupeter: 多元文化應該是台灣的驕傲 但是在文化產業上會成為死局 11/08 18:05
astrayzip: 死局單純就人太少而已 11/08 18:06
owo0204: 禁詞並不是中國遊戲才開始搞的 11/08 18:06
owo0204: 以前就很多遊戲打字會變***了不是嗎 11/08 18:06
astrayzip: 600億年產值能搞的就這樣 11/08 18:06
vm4m06: 你看中國賣去日本的遊戲,會不會把「日本」列入禁詞 11/08 18:07
ntupeter: 要比台灣大的國家手指加角紙就數得完了吧 搞不好還不用 11/08 18:07
ntupeter: 腳趾 11/08 18:07
arrenwu: @vm4m06 痾 所以你只是在講你的偏好而已不是嗎? 11/08 18:07
c32867689: 我真的會笑死 整天在論壇上憂國憂民 講得滿口道理 11/08 18:07
astrayzip: 比台灣大的國家一堆好嗎 11/08 18:08
vm4m06: 以前禁詞表頂多擋髒話,所以把台灣列入禁詞表是什麼意思?? 11/08 18:08
astrayzip: 2300萬可不是啥人口大國 11/08 18:08
astrayzip: 你把台灣列入禁詞,不影響體驗遊戲啊 11/08 18:08
astrayzip: 所以市場買單 11/08 18:08
arrenwu: 不過年產值那個跟在地化強的遊戲比較有關吧? 11/08 18:09
arrenwu: Steam上的遊戲應該跟那個關係沒那麼直接? 11/08 18:09
astrayzip: 不,年產值跟你發展上限很有關 11/08 18:09
vm4m06: 是啊,不過我的胃口沒那麼好,這種遊戲我吃不下 11/08 18:09
astrayzip: 但一堆台灣人吃,這就是現況 11/08 18:09
arrenwu: 可是Steam的遊戲不是可以行銷到全球嗎? 11/08 18:10
astrayzip: 就跟中國人吃得下人會噴綠色血一樣 11/08 18:10
arrenwu: 還是你覺得初期因為翻譯成本問題沒有在地化成功會導致在 11/08 18:11
arrenwu: Steam上的翻譯遇到較大困難? 11/08 18:11
arrenwu: 我承認要成功的話最好事要有多國語言 11/08 18:11
vm4m06: steam只是個平臺,就跟googl和apple就是個上架平臺,這種 11/08 18:11
vm4m06: 一年數不清多少個,但能上架不等於能賣出去 11/08 18:11
arrenwu: 但Steam算是容易打破地理限制的 對吧? 11/08 18:12
owo0204: 以前我記得有些打政治人物名字也會*** 11/08 18:12
afjpwoejfgpe: 因為遊戲界實際上是很大的市場,同時這個市場也提供 11/08 18:12
afjpwoejfgpe: 夠大的藝術、設計工作者發揮空間 11/08 18:12
vm4m06: 翻譯也要成本,但沒有行銷的話可能連翻譯和上架的成本都回 11/08 18:12
vm4m06: 收不回來 11/08 18:12
owo0204: 不希望玩家在遊戲裡講政治之類的吧 11/08 18:13
arrenwu: 我覺得最核心的問題還是:要做出一個能賣出不少套的遊戲 11/08 18:14
vm4m06: 一年全世界有多少電影遊戲被創作出來,但是那些「沒有賣 11/08 18:14
vm4m06: 到其他國家」的作品,有許多是被評估為不合效益 11/08 18:14
afjpwoejfgpe: 就算不提啥在地化遊戲,單純從發展來說跟進遊戲界發 11/08 18:14
afjpwoejfgpe: 展也是有必要的 11/08 18:14
arrenwu: 不管在任何國家都是很困難的事情 11/08 18:14
afjpwoejfgpe: 很多人只看到大賣沒看到開發的血淚史啊 11/08 18:16
vm4m06: 如果你有接觸點冷門電影就知道,這種其實很好看但是代理 11/08 18:16
vm4m06: 商不敢砸成本宣傳的電影很多,最終票房就是慘 11/08 18:16
vm4m06: steam上架可能沒成本,但不是沒宣傳就賣的出去的 11/08 18:17
vm4m06: 而宣傳通路其實比遊戲本身更能決定營收,看看那些中國的糞 11/08 18:19
vm4m06: 手遊來台灣砸的廣告就知道 11/08 18:19
arrenwu: 為了方便討論 我覺得先把 OLG 跟 非OLG 分開吧 11/08 18:19
arrenwu: 因為我覺得這兩者性質落差大 11/08 18:20
e7711854: 廣告看到國產兩個字就不想去試,是遊戲本身多沒內容才拿 11/08 18:21
e7711854: 這個當賣點 11/08 18:21
arrenwu: OLG前期衝玩家數量跟他會不會長大事很關鍵的事情 11/08 18:21
vm4m06: 電影也是哦 11/08 18:22
vm4m06: 不過單機我不想討論了,單機的市場太小,跟手遊比根本是零 11/08 18:22
vm4m06: 頭 11/08 18:22
arrenwu: 但我會說,Steam上indie game那塊一直有不錯的遊戲喔 11/08 18:23
arrenwu: OLG這塊倒是市場一直都很大 11/08 18:24
vm4m06: 消費者決定的市場,所以幹嘛討論單機?? 11/08 18:27
vm4m06: 消費者一次一次一次的用自己的錢表示他們愛手遊不是?? 11/08 18:27
astrayzip: 是啊,所以單機真的沒啥好談 11/08 18:31
astrayzip: 世界趨勢就是手遊 11/08 18:31
astrayzip: 有一定遊戲產業規模的國家才養得起比較大型的單機 11/08 18:32
km612tw: 資金都跟執政黨炒房去了 11/08 18:48
xiaohua: 因為曾經有過輝煌啊,小時候大部分人都玩過國產遊戲,而 11/08 20:28
xiaohua: 且對國產遊戲評價好,是真心覺得好玩,誰知道長大後國產 11/08 20:28
xiaohua: 遊戲影薄的跟鬼一樣,難過 11/08 20:28