Re: [FGO] 卑彌乎知道邪馬台的下場會黑化嗎

[AdwaSgibin (滷肉飯超人)]

: 噓 AdwaSgibin: 現在已經確定古埃及人和現代埃及人沒差多少了，別一直  10/30 18:40
: → AdwaSgibin: 鼓吹埃及人種滅亡這種反智言論                        10/30 18:40
: → kawhidurantt: 樓上的資料哪裡來的 可以讓我看看嗎？               10/30 18:48
: 推 dodomilk: 同樣想要樓上上的資料                                  10/30 18:55
https://www.nature.com/articles/ncomms15694
Nature在2017年發布的論文

以Abusir-el Meleq墓葬群中新王國時期、托勒密時期、羅馬時期的遺體和現代人進行比較

https://i.imgur.com/5A2X2TC.jpg
這張圖是三組古代人和現代埃及人及現代衣索比亞人的各單倍群出現頻率(基於粒線體DNA)

與世俗主流觀點相悖的是，古埃及人比現代埃及人更接近中東人種

埃及人非但沒有在幾千年的被征服史中受到太多中東人的同化，反而接受了努比亞到衣索比亞一帶黑人的混血

究其原因可能是：
1.伊斯蘭大征服時期努比亞王國需每年向埃及總督進貢一定數量奴隸

2.隨著埃宥比王朝與馬穆魯克王朝向努比亞的侵略，中古埃及掠奪了大量努比亞人口到尼羅河三角洲
: 推 kerry0496x: 非常懷疑沒多少差別的理論。                          10/30 19:01
: → kerry0496x: 連希臘人都混到一堆斯拉夫人的種，與古希臘人長相      10/30 19:01
: → kerry0496x: 有差異。  更古老的埃及會沒啥差，我不信              10/30 19:01
: → kerry0496x: 甚至該講從亞洲來的征服者一度政府埃及那刻起，你要    10/30 19:05
: → kerry0496x: 說埃及人血統沒變過？  甚至還可以講上埃及與下埃及    10/30 19:05
: → kerry0496x: ，然後埃及艷后其實是希臘人這點，也代表埃及人與      10/30 19:05
: → kerry0496x: 希臘人等等地中海民族交流與混血。                    10/30 19:05
: → kerry0496x: 光是古代埃及都有這麼多事件，你跟我說現代埃及與古    10/30 19:05
: → kerry0496x: 埃及人種沒啥差異？？？                              10/30 19:05
首先，埃及豔后雖然是希臘人，但終托勒密一朝希臘人都奉行著皇室內部通婚的傳統，即使需要與外人聯姻也多是和貴族及其他繼業者王朝，對埃及平民根本沒影響

而且歸根結柢，只要托勒密一天沒有控制希臘本土，他就不可能源源不決地運希臘人到埃及以同化血統，你這說法就好像蔣中正統治台灣40年所以台灣人的「血統」被外省人同化一樣，政治權力和人種可並不直接掛鉤的



當然，這個論文要我說也能挑出一堆問題，首先樣本數的缺失就是挺重大的缺陷

其次，Abusir-el Meleq墓葬群埋的基本都是貴族階級，我們無法得知古代埃及平民的血統

最後，怎麼保證墓葬群的DNA沒有受到污染也是個大問題

但我也能把問題丟回去，你說古今埃及人的血統有重大置換，你的證據呢?

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https://i.imgur.com/sH0QX1h.png
ID: 100,100,014,811

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.30.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604298236.A.9BC.html
→ tobbaco: 最喜歡看到專業戰文了（爆米花
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推 cheric: 前一篇有人說道 民族的建構中血統並不是主要條件
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補充一點，任何已經成型的農業文明，都幾乎不可能被另一個未工業化文明達成真正的種族滅絕

古埃及人沒被阿拉伯人滅亡、盎撒人沒被諾曼人滅亡
羅馬人沒被日耳曼人滅亡、甚至中南美洲的阿茲特克和印加人都沒被西班牙人滅亡

很多人可能不知道，就在今天、現在、此時此刻，純種的印地安人還在玻利維亞佔大多數

算上混血也能在祕魯和墨西哥拿下絕對優勢
推 pinqooo: 拿的出東西的說話自然就有份量了
推 ClawRage: 說得好像外本省人有人種差異
→ ClawRage: 拿台灣來舉例  那本土血統還真的被吃掉了
推 ejru65m4: 民族是一種幻想的共同體  這是政治學角度
※ 編輯: AdwaSgibin (118.163.30.15 臺灣), 11/02/2020 14:49:03
→ ejru65m4: 定義會隨界域不同而有差異
→ cohungogogo: 民族的集合意識和共通的獨特的社會行為 就叫文化
→ cohungogogo: 隨著西方對古文明國研究 有別於血統論的文化種族逐漸
→ cohungogogo: 被拿來解讀亞非等古國 這些文化種族特點就是都非單一
→ cohungogogo: 民族為主要組成也都經過百年以上的混血雜交
→ cohungogogo: 還有台灣沒啥本土血統 不算宋明的漢人遷徙 光新石器
推 leon4287: 推
→ cohungogogo: 到西元千年這之間 台灣就有石器來的大陸人(可能是現
→ AdwaSgibin: 我是拿本省人的血統和外省人比的啦，從基因上當然沒什
→ AdwaSgibin: 麼差別，但通過對姓氏的研究也能得出類似Y染色體的研
→ AdwaSgibin: 究
→ cohungogogo: 壯越等華南到北越的人種 南島民族多次迴流北上
→ cohungogogo: 跟琉球到日本九洲的民族南遷等 血統上也很雜
推 prudence: 有資料給推~
→ cohungogogo: 也造成明明台灣很小 原始語系和外貌差異極大的怪事