推 arrenwu: script 翻譯成指令碼還挺怪的 11/12 02:50
→ su4vu6: 台灣不都說MOD嗎 我都不知道這詞有中文 11/12 02:54
MOD 又不同了...
→ ZooseWu: 因為外掛這個詞被汙名化了阿 11/12 02:57
→ ZooseWu: 我用3D max裡面也有一個功能叫做外掛程式 就是用plugin 11/12 02:58
正確就是這個翻譯啊
※ 編輯: zhtw (36.237.241.90 臺灣), 11/12/2020 02:59:04
→ arrenwu: 我是覺得 MOD/Addon/Extension/Pluging 是一樣的東西 11/12 03:01
→ ZooseWu: 我覺得不是欸 11/12 03:02
→ su4vu6: 我覺得不需要分這麼細 反正我用不到這些詞 就統一成一個 11/12 03:03
→ ZooseWu: 至少我覺得mod是直接修改程式本身 plugin是不修改 11/12 03:03
推 hayate232: 外掛是一個分類 就好像靈長目一樣 11/12 03:03
推 arrenwu: 你怎麼定義「修改程式本身」啊？ 11/12 03:04
→ arrenwu: 我覺得你output不一樣就已經算是修改程式了 11/12 03:04
→ arrenwu: 我之所以覺得一樣是因為那些都是變動 差在變動是誰造成的 11/12 03:04
→ hayate232: plugin addon MOD 這三個在遊戲界比較常用 11/12 03:05
→ ZooseWu: hmm 改程式不太對 應該說遊戲內容 官方做的就叫做DLC 11/12 03:05
→ ZooseWu: 玩家做的就叫mod 11/12 03:05
→ hayate232: 是不是作弊 官方說的算 11/12 03:06
推 arrenwu: MOD如果只是改模組算是改變遊戲內容嗎XD 11/12 03:06
→ hayate232: MOD 要看阿 麥塊就分兩大類了 11/12 03:07
→ hayate232: 一個是改光影那些，另一個是直接改伺服器端 11/12 03:07
→ hayate232: 但麥塊這遊戲 會分作弊玩家嗎? 11/12 03:07
→ ZooseWu: 是 改模組是改遊戲內容 11/12 03:08
→ arrenwu: 當然我覺得定義這是改變遊戲內容無防 但這樣有什麼... 11/12 03:09
→ hayate232: 其實以前魔獸世界有一個很屌的額外功能 11/12 03:09
→ arrenwu: plugin是不改變遊戲內容的嗎？ 11/12 03:09
→ hayate232: UI UI的說，但有一個直接改飛船路徑的 那個真的屌 11/12 03:09
→ hayate232: 完全是作弊不演的XD 11/12 03:09
→ arrenwu: 我覺得重點在於不要讓玩家覺得互動上你用外掛佔便宜 11/12 03:09
→ hayate232: 暴雪氣到不行，因為被抓到很多 未開放的東西 笑死 11/12 03:10
→ hayate232: 跟撈數據沒什麼兩樣 11/12 03:10
推 marktak: addons wow UI extension版本擴充 11/12 03:10
→ arrenwu: 撈數據又是什麼情況啊？ 11/12 03:10
→ bluejark: 其實也不是 中國遊戲玩家也常說你開掛了 11/12 03:11
推 senso: 我也覺得這三個 Addon/Extension/Pluging 是一樣的東西 囧 11/12 03:11
推 hayate232: addon比較常用在魔獸世界上面吧 11/12 03:12
→ hayate232: 某方面來說 她跟台灣作弊一樣 是一個遊戲專用詞了XD 11/12 03:12
→ marktak: 耶我為了座騎改過遊戲資料 11/12 03:12
→ hayate232: 講到addon 通常都會想到麥塊和魔獸 11/12 03:12
→ hayate232: 正確來說那是暴雪出的大包，讓用戶端可以直接針對 11/12 03:13
→ hayate232: 遊戲內容修改，後來補了這漏洞 11/12 03:13
→ senso: script翻指令碼 有股"你說這個誰懂阿.jpg"的感覺 11/12 03:13
推 arrenwu: 所以撈數據是改封包喔？ 11/12 03:14
→ arrenwu: @senso 實際上我覺得以程式起源來說，script是要翻腳本的 11/12 03:14
→ hayate232: 我文組拉 但撈數據 現在暴雪沒什麼在館 11/12 03:15
→ hayate232: 除非最新版的數據，不然舊資料都攤開來給大家挖 11/12 03:15
→ hayate232: 甚至有些當作彩蛋了 11/12 03:15
→ arrenwu: 我的意思是，撈數據是玩家自己改動該傳到伺服器的資料嗎? 11/12 03:15
→ arrenwu: 還是說只是透過一些方式把系統裡面沒顯示的資料找出來？ 11/12 03:16
→ hayate232: 撈數據資料 就是抓舊版本的東西阿 11/12 03:16
→ bluejark: 台灣是講程序碼吧 不過直接用script的比較多 11/12 03:16
→ hayate232: 只是透過一個方式把遊戲未開放的東西 抓出來而已 11/12 03:16
推 Vulpix: script……劇本吧。 11/12 03:16
→ hayate232: 例如未開放地圖 11/12 03:16
→ arrenwu: 程序碼是一個比較大的集合，script指的是直譯那類 11/12 03:17
→ arrenwu: 那我了解了 撈數據這個也還好吧XDDDDD 11/12 03:18
推 hayate232: 不過撈資料也只能撈舊資料，大概就跟 暴雷一樣慘 11/12 03:18
→ arrenwu: 你程式放在玩家的硬碟裡面，玩家打開來看無所謂啊 11/12 03:18
→ arrenwu: 他們如果不想玩家撈數據的話要自己去加密 11/12 03:18
→ hayate232: 還有GTA5 的外掛為什麼這麼猖獗? 11/12 03:19
→ hayate232: 就是因為 東西都是在玩家那邊，伺服器根本抓不到 11/12 03:19
→ arrenwu: 我還以為GTA5 是靠ban外掛賺錢 11/12 03:19
→ hayate232: GTA5 的AI 改版很多次了 11/12 03:20
→ hayate232: 最一開始的超智障 和外掛同戰局有機會被BAN 11/12 03:20
→ hayate232: 後面改成 數據異常才BAN 11/12 03:20
推 llabc1000: 又在最佳化 我就說一句我做為一條野生的攻城獅我這輩 11/12 03:22
→ llabc1000: 子死都不會用最佳化。 11/12 03:22
→ llabc1000: 因為開會跟主管/老總/老董報告的時候用了這詞 11/12 03:22
→ llabc1000: 下次DB讀取LAG/server出包/報表匯不出來/雜七雜八一堆 11/12 03:23
→ llabc1000: 老闆一句：你不是最佳化了嗎怎麼還出包 我就死在那邊 11/12 03:23
→ llabc1000: 我絕對只會針對「現有功能模組進行優化」 11/12 03:23
→ llabc1000: 講最佳化吹那麼滿等著出包時被人電.... 11/12 03:24
→ llabc1000: 啊當然如果你的屁股是坐在首位的老闆要求下面員工進行 11/12 03:25
→ llabc1000: 最佳化我是不會反對啦 反正老闆最大...... 11/12 03:25
你說的沒錯
最佳化，都「最佳」了
爲什麼下一版還有再次「最佳化」的空間
「優化」可以一版比一版優
「最佳化」的話，都說「最佳」
下一版怎麼還可以出問題
所以最後「優化」比「最佳化」常見
也不是沒有道理的
這個詞微軟繁中的確翻的不好
推 ZooseWu: ll大有笑有推 11/12 03:27
※ 編輯: zhtw (36.237.241.90 臺灣), 11/12/2020 03:30:16
→ Vulpix: 因為optimize是往optimal去，而不是optimum。 11/12 03:29
推 wacoal: 我是不會講優化，但真的不敢對外行的上司講最佳化這種 11/12 03:31
→ hayate232: 我一直覺得當初魔獸世界不用外掛用UI稱addon 11/12 03:31
→ hayate232: 是因為簡單，加上外掛當時已經是負面名詞了 11/12 03:31
→ Vulpix: 我以為多數人都會被maximum和maximal荼毒過一次？ 11/12 03:32
→ hayate232: UI 其實是叫使用者介面 11/12 03:32
→ wacoal: 聽起來就是吹很滿的用詞，都說會針對某些程式作改善執行 11/12 03:32
→ wacoal: 效率 11/12 03:32
→ pikachu2421: 數學的optimization大部分還是叫最佳化吧 11/12 03:32
→ pikachu2421: 日文是叫「最適化」 11/12 03:32
→ wacoal: WOW剛出，當時是用UI我到覺得還蠻精準的阿。當時addon很多 11/12 03:34
→ wacoal: 只是針對使用者的快捷欄、小地圖、草礦點標記，並沒有後期 11/12 03:34
→ wacoal: 跟現在一堆超強功能的addon。以當時的addon來說是 11/12 03:35
→ wacoal: 是User Interface完全沒錯 11/12 03:35
推 hayate232: 中期就開始有自動驅散了，自動驅散後來被暴雪BAN掉 11/12 03:36
→ hayate232: 變成半自動驅散 11/12 03:36
推 Vulpix: 如果要翻得比較貼近數學名詞的話，大概要用極佳化。 11/12 03:36
→ hayate232: NAXX開始才有DBM雛形，2版開始改良 11/12 03:37
→ hayate232: 3版變完整體 11/12 03:37
→ Vulpix: 至於數學上通常稱最佳化，是因為那是一類問題：最佳化問題 11/12 03:37
→ Vulpix: 解這個問題，不一定能得到「最佳」的結果，但通常能找到 11/12 03:38
→ Vulpix: 通往「極佳」的路徑。雖然解題者心中仍想著能找大最佳解。 11/12 03:39
→ Vulpix: *找到 11/12 03:39
推 wacoal: 當年看國外水管很多拍片的攻略UI超潮超酷，都去抄作業 11/12 03:40
→ wacoal: 學著一起用，然後又不太會自訂修改，然後自己畫面超花 11/12 03:41
→ wacoal: 自動驅散太腦殘了，把本來很難(或是要考驗臨場操作的程度) 11/12 03:42
→ wacoal: 馬上變智障都會打本，是我也ban掉這種功能 11/12 03:42
推 marktak: 最理想解 11/12 03:44
推 Vulpix: 理想有ideal佔著位置，動不了啦。 11/12 03:46
→ Vulpix: 而且問題是在「最」這個字上。 11/12 03:46
推 god78987: 盡可能最佳化 11/12 03:48
→ ZooseWu: "我盡力了" 11/12 03:50
推 god78987: 盡力最佳化感覺比較精準 這是一個最佳化的過程 不是最 11/12 03:52
→ god78987: 佳化本身 11/12 03:52
推 twosheep0603: Addon/Extension/Plugin/MOD實際上還是可分啦 11/12 04:24
→ twosheep0603: 但真要說起來大概只有開發者會覺得有差XD 11/12 04:26
推 justwedave: Optimization台灣確實是用最佳化 或最適化，至少學術 11/12 05:24
→ justwedave: 上是這樣 11/12 05:24
→ justwedave: 至於為何要用”最”可能要問最初翻譯的人了 11/12 05:25
推 Vulpix: 因為optimum真的就是最佳值啊。但是英文還有optimal。 11/12 05:42
推 ghrpjjh6es: 支語字典 11/12 05:56
推 rockmanx52: Script本來就腳本/劇本吧？ 11/12 06:28
推 DCFreeze: 其他沒意見 可是script不是只有指令碼 用在電影/廣播就 11/12 06:55
→ DCFreeze: 是腳本的意思吧 11/12 06:55
這裡討論的不是電腦用語嗎？
推 ccufcc: 讚 11/12 07:06
推 harry6275: 極致化如何 沒有the best 11/12 07:15
→ harry6275: 但有almost perfect 11/12 07:15
推 wetor: 支語糾察隊 11/12 07:48
推 wetor: 用盡力惹真的好多了，越優化越可怕的win10 11/12 07:51
推 SSCSFE: 我盡力了 實務上就真的很難爬到最高點啊... 11/12 08:00
推 andy86tw: 最佳不是開到最佳 而是調整到你的效能在現在的環境可以 11/12 08:07
→ andy86tw: 到最佳的部分 11/12 08:07
→ andy86tw: 但廠商改善軟體讓電腦差的可以更順暢的執行這方面用優化 11/12 08:09
→ andy86tw: 也很合適 11/12 08:10
→ arrenwu: 其實語意上比較像「優化」啦 11/12 08:13
推 awenracious: 我一般都講插件，外掛只會專門講用來破壞平衡的工具 11/12 08:28
推 tim5201314: 不想用優化但最佳化又很容易誤會XD 11/12 08:35
推 katanakiller: optimization台灣也可用優化吧 我子龍手機就寫優化 11/12 08:39
推 sai007788: 就WOW的仇恨監控跟鎮西砲彈的差異 11/12 09:03
→ gn00465971: 台灣正規用語是最佳化 優化基本上是被對岸影響了 11/12 09:09
→ gn00465971: 當然私底下講是沒差 純論官方文件或契約規範等等 11/12 09:09
→ jpg31415926: 最佳化聽起來就很囂張的感覺 寫優化含蓄多了 11/12 09:20
推 john29908: 因為早期作弊外掛橫行，你講外掛人家都覺得是作弊程式 11/12 09:30
→ OrzVSTO: 不一樣吧...中國也會說外掛。 11/12 09:41
→ OrzVSTO: 插件台譯是附加元件 只是這樣說的人也不多 11/12 09:41
→ OrzVSTO: 中國很多地方都限制“外掛”這個詞的言論 所以搞到後面大 11/12 09:43
→ OrzVSTO: 家都說成插件 11/12 09:43
推 siyaoran: mod不是改遊戲內容的話 你是說美術不是遊戲內容的一部分 11/12 09:48
→ siyaoran: ？ 11/12 09:48
※ 編輯: zhtw (218.166.192.117 臺灣), 11/12/2020 10:16:14
推 a1919979: script翻成指令碼怪嗎？至少我覺得比腳本好 到底直譯式 11/12 10:24
→ a1919979: 執行的程式碼跟腳本是有什麼關係啦 11/12 10:24
推 cat5672: 資訊科技領域你要完全切割是很困難的 11/12 10:30
→ npc776: 他們怎麼叫巨集? 11/12 10:37
→ WindSucker: 4 11/12 10:39
推 chang505: 腳本不是支語吧 寫script本來就腳本/巨集阿 11/12 10:44
→ gn00465971: 巨集不是Marco啥小的嗎? script真的不知道中文是什麼 11/12 10:50
→ gn00465971: 一直以為就腳本 原來不是嗎? 11/12 10:52
推 howard612: 腳本我記得台灣很久以前就在用了 開Ro黑白視窗菜g不 11/12 10:53
→ howard612: 會用都要用腳步 11/12 10:53
推 jeans1020: 巨集是MACRO 支語叫宏 11/12 10:54
→ jeans1020: Script比較常叫指令檔 指令碼通常用在command line吧 11/12 10:56
→ harchhicc: script不限於cli才能執行 你在gui下還是可以跑 11/12 10:58
→ harchhicc: (就像有些win工具會要你執行某某.bat一樣 11/12 10:59
→ harchhicc: 另外script是command的集合 翻成指令碼挺奇怪的 11/12 11:00
推 YoreX0403: 但優化這個詞就是比較精準啊XD最佳化比較像是做到最好 11/12 22:18
→ YoreX0403: ，優化是讓他更好，除了微軟那些大公司我還沒看過網路 11/12 22:18
→ YoreX0403: 上有幾個寫blog的大神敢說自己將程式最佳化 11/12 22:18