Re: [問題] 有關金閃閃的歷史疑問

[TED781120 (蒼夜歌)]

※ 引述 《supersd (阿拳)》 之銘言：
: 標題: [問題] 有關金閃閃的歷史疑問
: 時間: Thu Nov 12 18:57:07 2020
: 1.彈幕一直有人說他統治了巴比倫，很偉大，但我去查了wiki他的經歷與史詩的大概內容
…
: 他是兩河流域蘇美城邦的烏魯克王國的國王…這也差太多了吧？到底他有統治巴比倫嗎?(
時
: 代有差耶)沒有的話，為何這麼多人會誤會？是因為他擁有啥巴比倫的寶庫？

基加美修考證上被認為是公元前27世紀前後的人物，
而巴比倫最早大概是公元前23世紀，基加美修早了大約3、400年，
所以兩者只是地域上重疊但時間點不同，
會有人誤會是因為奈須給基加美修的寶具王之財寶音讀取名為
「Gate of Babylon（巴比倫之門）」，
史實比較偏向於是閃族人建立的巴比倫繼承了蘇美人烏魯克的一切吧。

後來巴比倫被蠻族消滅後又有一只迦勒底人在公元前七世紀建立了新巴比倫，
不過此時蘇美人已經徹底消失了。

: 2.fate stay night2006版，金閃閃說王者之劍源自北歐還是啥的傳說，所以也是他的寶
庫
: 出品的…
: 這裡我也很不解…什麼時候蘇美人管到英格蘭湖底了呀？

首先這是一個奇幻作品，而且設定上是超古代文明科技遠勝於現代，
以「神秘」為本的超古代技術已經達到了現代科技文明還沒有達到的高度，
然後因為神秘的衰退人類才開始追求不仰賴神秘的技術也就是科技到達現在的文明，
這是大前提，你否認這個只能說是想抬槓。

所以這邊的設定是，
基加美修在神秘文明、也就是神代文明的最後蒐集了當時這些文明的所有超古代遺物，
這些遺物後來再流傳到世界各地並經過傳承的變質才成為其他英雄的武器也就是寶具。

並不是基加美修管到不列顛的湖底，
是他手上的劍流落到不列顛的湖中仙女手上成為了Excalibur。

當然要糾正一點，基加美修的子不敵親比較偏向嘴砲，
他從來沒有拿自己手上的樹中劍打贏呆毛王手上的石中劍，
而是打贏士郎手中經過投影降級的劣化石中劍，
在其他作品中他也從來沒有用手中原形武裝去打贏別人手上的後繼武裝。

基加美修的強是建立在王之財寶中幾乎什麼都有，
所以無論打誰都能針對弱點拿出別的東西去戰鬥，而不是什麼子不敵親。

: 3.金閃閃開口閉口就罵人“雜種”，一開始我還真不知道對蘇美城邦來說，怎樣才算純種
?
: 後來才知道他看得起的就算，跟實際留著何種血脈好像無關?

他自己就是雜種了（2/3神性的神造人），
基本上這個雜種就是嘴砲，就當成一個懂不懂罵人智障白癡的傢伙。

: 但以後來的世界觀點來看……就像常常有人笑日本戰國時代那些大名的戰爭，只是鄉長在
互
: 打，根本就很小規模……(我其實是反對這觀點的，帶大軍也是有無數幕僚在輔佐，不是
都
: 一個帶頭將領做到死)
: 然後金閃閃的城邦根據wiki約6～7萬人…雖然在數千年前已經算是世界最繁榮的城邦，但
現
: 在看，大概就里長等級！區長就打贏你了，更不用說是鄉長了～他到底哪來的自信，可以
叫
: 那些英靈們“雜種”呀？隨便一個帶過兵的英靈，可能都帶過比他帶過更多的軍隊呀……
…
: 在亞歷山大面前，地方行政官員照領民數量排隊，金閃閃要退後到看不到了吧？

日本戰國時代到後期人口有1000萬，
中國三國時代三國加起來人口也不過8、900萬（起碼國家能掌握到的是如此），
這樣人口基數上你會說三國時代魏蜀吳是鄉長互打嗎？認同這種說法根本反智吧。

然後我看不出來帶多少人跟他罵不罵雜種有什麼關係？
幹話王給他帶一百萬人就打的贏基加美修一發EA嗎？

　
: 到底金閃閃是真的很偉大?還是根本沒啥了不起，只是型月特愛他?還請歷史高人解答～～

我就問一個4600年前、只留下各種吹捧紀錄的人物你要怎麼判斷他史實上厲不厲害？
要說他厲害就說史詩是真的就好，反過來說你要說他不厲害通通都是你個人腦補而已，
因為你不要說證據了連個這樣說的神話傳說都找不到。

就史詩來說基加美修不看人品，有什麼特長？

他有神的智慧與力量，這代表在當時的人眼中他非常聰明且武藝高強；

他建造了城牆工事保護人民，代表在國防上他有相當成績；

他擊敗森林之王胡巴巴，象徵他任內開拓了人類的勢力範圍鏟除森林建設了農地；

他重建了神廟，在神權時代代表從混亂中重建秩序。

你要說其實基加美修史實上是個廢物，沒關係，證據拿出來，
不要連個泥石板的史詩都沒有喔。

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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

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推 man81520: 我覺得不用那麼多字反駁啦==只要講：跟Fate談設定？傻子
→ man81520: ，就好了
推 johnli: 奈須很多改編的部分還是有所本
→ johnli: 是某些人自己要拿這個來當歷史 你怎麼不看三國演義談歷史
推 aa091811004: 在拿不出新事證的情況下質疑古文明記錄中的人的狀況
→ aa091811004: ，我覺得其實只是找碴
→ johnli: 不就是對歷史跟改編作品都完全不了解才會有這種疑問
推 swbthj: FATE的人物都是掛名二創而已 不要拿來和史實做連結
→ TED781120: 神話再創作這種東西硬要拿各種不同版本在那邊扯嚴不嚴
→ TED781120: 謹就是找碴而已，區別只在作者是不是採用你喜歡的版本
→ TED781120: 。
推 junior1006: fate是不還原歷史神話 但用統治人口數來比較誰比較偉
→ junior1006: 大真的是純抬槓
→ TED781120: 阿像金閃閃你要跟啥史實連結？他就只有泥土板上的史詩
→ TED781120: 記錄跟蘇美王表可考啊。
→ TED781120: 亞瑟王你要啥史實連結，這就是多個歷史人物被混合事蹟
→ TED781120: 後再創作的虛構人物啊。
推 RoChing: 推，講得好
推 MsSLKing: 推 這種沒有直接證據證明存在的 本來就是大家自己有自己
→ MsSLKing: 一套解釋