[討論] 能紅劇情簡單有很重要？

[wyner (外嫩)]

我發現最近討論區或是Youtuber常常提到鬼滅能紅

說他關鍵就是角色魅力、劇情簡單好懂


角色魅力我沒意見，但我就不懂怎麼劇情簡單好懂就又很關鍵了？

綜觀電影以及諸多連續劇，劇情不要講所謂「燒腦」、「鬥志」


各種懸疑片、犯罪片的劇情都不太能算是簡單好懂吧？

但一直都是電影、連續劇受歡迎的題材

懸疑犯罪(甚至推理科幻)類型的作品在所有類型中不見得占比非常多

但好看一點的熱度、討論度、票房也都很不錯啊

像是諾蘭的科幻片，故意拍得讓人看不懂也是每次都滿熱門的

適度不要太簡單、適度的劇情轉折明明也是吸引人的成功要素


而且真要說其他沒紅的作品...就拿許多人很愛拿來反觀的巨人來說

幹巨人的劇情有到很複雜？也還好吧？

不就是多了一些高潮起伏與立場互換

要說這樣就勸退，也沒多少人被諾蘭的片勸退阿

或者說連續劇類型的，冰與火家族人物勢力一卡車

還是說回動畫，魔法少女小圓怎麼說也不是劇情單純吧？


鬼滅紅了這樣特地分析找理由，我覺得馬後炮的成分比較大==


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推 adk147852: 紅了只要找優點誇就行惹
推 abc55322: 類型又不同，爽片就是要簡單易懂
→ Orianna: 先紅再找優點
推 kenkenken31: 看娛樂不想動腦的客群非常大，越複雜越吃不到這塊
→ queen100000: 不然好萊塢特效是砸爽的？啊還真的是砸到觀眾也超爽
→ queen100000: 的
→ newgunden: 真正的重點不是複雜與否 而是要受歡迎
推 tw15: 懸疑跟推理大眾能接受的只是當調味料灑在餐點上
巨人的懸疑要素也就是適當的調味料等級阿，看看兵長砍獸 不是爽片？
→ tw15: 沒有要你真的端出來當主菜
推 LiLiLuLo: 王道漫畫重點就不是劇情了，還真的是紅了再想優點
→ Orianna: 設定複雜就真的多啊 fate光是從哪裡入門都眾說紛紜了
→ Orianna: 但fate也是紅
→ tw15: 然後動漫的複雜 例如你說的啥高潮起伏跟立場互換
→ queen100000: 一部片有特效有戰鬥有CP有狗血有伏筆這五要素就能紅
→ queen100000: 了，大家要的真的不難
→ tw15: 你用餐廳來說 就是這餐廳一小時內給你出了20盤
→ tw15: 正常則是 前菜 主菜 甜點 差不多4這樣
→ haoboo: 小紅跟大紅程度還是有差啊,犯罪懸疑的還是賣不過MCU或是
→ haoboo: 玩命阿凡達這種等級的
復仇4主軸算簡單沒錯，但他細部也是帶有一些科幻懸疑的要素啊，不然不可能好看

要說無腦爽片，其實也沒有真的很無腦；如果只要求主軸簡單，其他滿多主軸也都很簡單

→ queen100000: 老是追求什麼深度內容的才真的把娛樂想得太難
推 vinc4320: 你說的那些確實能紅 但是最紅的還是漫威 對照鬼滅就知
→ vinc4320: 道囉～
→ tw15: 是不是爽片不是我們爭一爭就是  是主流大眾爽才是==
→ haoboo: 冰與火為什麼要等影集才大紅也就是因為一堆觀眾的重點不在
推 d66312001: 對圈內人來說好懂當然不是必要 但是對圈外人來說就很
→ d66312001: 重要了 你拿fate去跟一個圈外人解釋魔法和魔術的差別
→ d66312001: 信不信永遠都推不了坑
→ haoboo: 複雜的人物家族而是在戰爭動作還有幹炮
→ Orianna: 覺得反過來耶 紅沒方程式 但讓人看到方程式你就不會紅
→ Orianna: 甲鐵成 被講走巨人的方程式 沒紅 烈火之炎 長得像幽遊
→ Orianna: 白書 冰火什麼元素角色也都有 沒紅
→ haoboo: 而且背景設定複雜跟故事劇情複雜是兩件事,魔戒就是個例子
→ ashkaze: 要先對fate有興趣才好推坑吧 設定再簡單不喜歡就是不喜歡
→ Orianna: 對 背景和故事結構複雜真的很兩回事
→ ashkaze: 管你圈內還圈外
推 siro0207: 我覺得是想出一個好像現實能辦到的技術就能引起讀者的共
→ siro0207: 鳴了 對 就是那個很潮的呼吸法
推 raisin1100: 我曾任某輕小說的審查 基本上寫小說重點 故事主線簡
→ raisin1100: 單 但人物複雜 為基礎
推 a123444556: 接觸休閒活動不想動腦的人佔絕大多數 越無腦的受眾群
→ a123444556: 越大 所以要動腦的或入門門檻很高的沒什麼人正是如此
我就是覺得這種說法根本先射箭再畫鈀

不然諾蘭的片不可能這麼紅
推 raisin1100: 你講的叫做主線簡單 ex殺鬼 殺巨人 拿聖杯 但這些故
→ raisin1100: 事都是人際關係展開的複雜 跟主要故事邏輯沒關係 所以
→ raisin1100: 你根本就沒搞清楚
→ WHOKNOW4: 門檻低受眾才廣
→ a123444556: 像我自己看漫畫動畫只佔休閒娛樂時間很低比例 絕大部
→ a123444556: 分時間還是閱讀實用書 現在人蠻不愛閱讀就是XD
→ oread168: 狗血一定要
推 vsepr55: 劇中角色一定要哭爆
推 haoboo: 諾蘭片子是動腦的可以去燒腦不動腦的可以去看動作或場面阿
講這個就奇怪了 巨人中間開始看也可以看動作場面當爽片看阿

但我還是要強調這是因為我看很多人說「巨人後續太複雜，所以沒繼續紅」的反例

講真的一堆片你去除懸疑要素，本來就也可以純當爽片看，除了製作很爛的動畫爽不起來

→ max83111: 天能有賣贏復4嗎  國中國小生會去看天能還是復4？
推 XIUXIAN: 你舉例的那些都只是普通紅而已，又沒有到真正大紅。
→ Orianna: 其實天能也沒到很燒就是。。
→ worshipA: 因為諾蘭的片看不懂那些複雜的機關也可以很好看阿
→ XIUXIAN: 懸疑、犯罪、推理、科幻，沒有一個是大眾喜歡的屬性。
→ XIUXIAN: 諾蘭真正到大賣大紅的是蝙蝠俠，重點是蝙蝠俠，不是諾蘭
→ XIUXIAN: 也不是推理和打擊犯罪。
→ haoboo: 巨人真正開始失速的時候就是王政篇沒有動作場面可看阿
→ max83111: 你説諾蘭的片很紅 但能跟復聯阿凡達比嗎？
諾蘭確實沒有Marvel系列紅，劇情複不複雜會有影響也不否認

但要說劇情簡單有很重要嘛...我真的不覺得有到很重要

因為我覺得復仇者4比起最極端的無腦爽片，也不算很無腦啦

推 XIUXIAN: 另外正面跟負面的劇情，大眾還是喜歡正面的精神。
推 opeminbod001: 因為圈外人可以無縫無腦跟風 啊就是因為單純啊
※ 編輯: wyner (140.113.10.146 臺灣), 11/14/2020 01:44:54
推 maplenight: 因為後面巨人扣掉劇情就不爽了阿...
→ alisha2224: 最火的永遠是最不帶腦，可以直接挑動人類原使衝動的作
→ alisha2224: 品
→ maplenight: 其實不是說劇情簡單，而是能讓觀眾很簡單得到娛樂體驗
→ maplenight: 諾蘭的片大部分都是大製作有大場面，你不想看劇情還是
→ maplenight: 可以從其他地方得到娛樂
推 afking: 你可以比一下天能跟漫威電影的票房
→ haoboo: 而且巨人可以當爽片看沒錯,但沒簡單到讓幼稚園小鬼有興趣
→ haoboo: 你所謂的刪去燒腦當爽片看是以集中在某些年齡層的角度看
→ haoboo: 鬼滅或MCU的簡單則是直接把接受的年齡層拉得更開更廣
→ Orianna: 巨人結構上其實也不復雜 被欺壓的人類vs要吃人的巨人
→ max83111: 你是在顧慮暴雷的問題還是看完前幾集就棄坑了阿...
→ max83111: 你說的那個結構現在已經連個影子都看不到了
推 onnax: 兵長看獸我覺得一點都不爽片吧，用屍體推出來的攻擊機會...
→ onnax: 而且演出還是跟團長死亡一起穿插
→ onnax: *砍
→ afking: 而且電影的話，你最好還要看一下成本
→ afking: 天能搞那些大場面的成本不比漫威電影低喔，但收益....
推 RoChing: 我認為簡單非常重要，可以有很多有待粉絲挖掘的深度，但
→ RoChing: 是至少入門門檻要低
→ wyner: 欸～這樣就不爽 那鋼鐵人黑寡婦死了 復聯4也不爽阿==
→ parkson1: 爆紅的話劇情複雜也可以被捧成很有深度不膚淺令人思考
推 waynehow: 很簡單啊，想想怎樣的片會讓國中生想看，30歲的人也想看
推 arrenwu: 所謂的"劇情簡單"指的是能讓觀眾很簡單得到娛樂體驗 +1
→ tw15: 就是手遊啦 入門簡單永遠有坑讓你課(討論)更強
推 chink5566: 巨人的劇情就像是你玩世紀帝國開圖開到外面發現他們
→ chink5566: 都帝王了 你還在封建
→ chink5566: 那種震撼
推 qnonp2012: 怎麼樣能紅這個很難說 倒不如說怎麼樣會不紅 避開這些
→ qnonp2012: 就能紅
推 arrenwu: 就 充分條件 和 必要條件 的差別啊
推 TCPai: 居然王政篇沒動作沒巨人，人類互鬥的劇情故事流失不少觀眾
→ TCPai: 動畫還大改，直接把王政篇大大簡化，我自己是不喜歡啦，但
→ TCPai: 可能多數人就愛這樣吧
推 qnonp2012: 鬼滅如果繼續畫也是爛尾 紅的理由是無腦爽看 但久了也
→ qnonp2012: 會膩 可是轉變路線又會失去原本的客群 變的跟巨人一樣
→ qnonp2012:  能不能見好就收也很重要啦
噓 MaYingJiou: 你舉的一堆例子除了偌蘭沒有一個比鬼滅紅阿？
推 eupho: 小圓賣20億 鬼滅賣200億 這樣有懂劇情簡單帶來的差別了嗎
→ ashkaze: 小圓跟鬼滅作品類型差這麼多= =  光小圓畫風就能勸退
→ ashkaze: 一堆人了
推 Robben: 你看票房就知道了 通常都是爽片
→ Robben: 諾蘭的票房比不上漫威玩命這種爽片
噓 touchluck: 現象級的爆紅跟圈內自High都分不清楚
推 arzon: 主流好懂客群就多
噓 DICKASDF: 巨人劇情沒複雜 你是不是以為要讓人看不懂或很難
→ DICKASDF: 看懂才叫複雜 光是反轉就不是那麼簡單能玩出來
噓 SapiensChang: 巨人很無聊
推 GinHan: 好懂是一定要的 像是韓劇的伏筆幾乎都是歐巴桑都看得出來
→ GinHan: 的那種 然後覺得自己猜很準就不會覺得劇情無腦^^
推 DCSHK: 你看海綿寶寶劇情有很難嗎?
推 herbleng: 巨人劇情明明算複雜的
推 Isinging: 畫風偏宅的要紅出圈外基本上都很難
→ Isinging: 不是故意要冒犯 平時不看動畫的人蠻Care這一點的
推 shinobunodok: 巨人火熱的時候可能只差鬼滅現在一點 但是他劇情很
→ shinobunodok: 難搞的喔 所以你根本沒辦法知道到底原因是什麼 因
→ shinobunodok: 為如果你知道 早就跑去弄巨人2.0 鬼滅2.0去賺錢錢
→ shinobunodok: 了
推 skyexers: 劇情簡單受眾比較廣 不過我覺得鬼滅大紅原因主要是動畫
推 Lizus: 天能有一部分是因爲導演的名氣 諾蘭早年也不是都拍這種複
→ Lizus: 雜的片
→ skyexers: 魔改的武戲 極致的作畫/特效/音效 這些都是受眾最廣的
推 qqq60710: 你覺得不重要 不代表市場覺得
噓 Darkmatt: 遇到這類問題一律先問紅的定義，票房超高？標準？
推 kerry0496x: 動朋就是好例子，大綱簡單好懂，但敘述很強
→ kerry0496x: 敘事
推 eupho: 照s大的說法 那fate也該爆紅才對R
推 HappyKH: 大眾不想用腦的還是大宗啊
噓 andy831020: 紅明顯 總之跟著吹就不會被噓了
推 skyexers: 題材 畫風問題吧 fate就是沒有武士斬鬼來的潮
推 psfjcy: fate光是性轉就不是一般人能接受了吧