Re: [閒聊] 緣一是不是在說幹話？

[alucard6310 (人生只為漫畫而活)]

※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之銘言：
: 緣一的天份能力是嚴勝都忌妒得要死
: 但是緣一當著嚴勝的面前說自己的天分沒啥了不起，遲早都有人超越他
: 這算不算是幹話？
: --

這是漫畫他說的話
https://i.imgur.com/edOqrvg.jpg
https://i.imgur.com/hUXgK3j.jpg

會說這話是因為他大哥覺得沒人能傳承自己的劍術，自己苦練研究出來的東西沒人繼承，
覺得太可惜而煩躁。

但緣壹覺得，大哥太看重自己
自己的人生跟歷史的長流比很短暫，天賦異稟的人可能現在就出生，不用太擔心。

只要傳承下去未來就會有比自己厲害的或更有天賦的人，達到緣壹跟嚴勝的境界。

放心的走吧

雖然緣壹的確是天選，但他也從不私心

自己的呼吸法、劍技，都豪不保留的教給鬼殺隊

這是嚴勝的角度，雖然緣壹教呼吸
大家都學會開紋，但沒人到達緣壹的高度
https://i.imgur.com/BIn8oIz.jpg

但緣壹卻覺得大家都很優秀一下子就會，而且實力進步飛快，尤其看哥哥

明明哥哥入鬼殺就不是為拯救世人之類的XD
https://i.imgur.com/uJDxMEV.jpg

如果開紋的方法、赫刀、通透，以文書或者口頭方式傳下去，或許真的有人能練成這三個
境界「常駐」，達到緣壹的境界。

但很遺憾，嚴勝因為想讓自己的「月」之呼吸成為唯一的初始呼吸，殺光緣壹教過的所有
人，導致傳承一度中斷。

於是留下的只有赫刀傳說（以為是日輪刀抽籤但實際是一種境界）、沒法開紋的呼吸

假設都沒有斷傳到現在，這700年的時間鬼殺人才輩出，通透、赫刀、開紋持續發展或許
真能出幾個緣壹。

所以不是緣壹在講幹話，是嚴勝親手掐死這個可能性，搞到這700年緣壹想傳下去的東西
原地踏步，直到鬼殺花很長的時間才慢慢的到達戰國時期的境界。

另外，不是緣壹覺得劍術才能沒什麼
而是緣壹太善良，不喜歡傷人所以不想練劍，他不是自己想這麼強

至於真正棄劍理由不得而知

可能因為「體諒」哥哥自尊所以放棄
也可能是不喜歡傷人
也可能是怕父親會讓緣壹繼承位子從而傷到哥哥
https://i.imgur.com/PAWITN7.jpg

對他而言跟「哥哥」玩，比起毆打他人感覺更好
https://i.imgur.com/LIxG3OZ.jpg

緣壹就很喜歡自己哥哥，不喜歡傷人
https://i.imgur.com/1EzbYeI.jpg

如果世間沒有鬼，他也就安穩的跟老婆過完一生

他性格就不可能往劍道的方向走
甚至連傷人這件事也不喜歡

只是命運喜歡搞他，逼他不得已拿劍砍人...

順便，炭爸貌似是跟緣壹一樣的天選
但遺憾...早死
至於是斑紋死還是病死不得而知
https://i.imgur.com/nADpVcq.jpg

其實日輪刀就是類似分類帽的東西

告訴你適合什麼打法或者你能自創，然後自己調整呼吸法、劍技自成一派或鑽研五大呼吸
，然後精通後開紋、通透、赫刀的境界達到之後，以此來更加精進自己的劍技。

但鬼殺接觸開紋的時間太短、赫刀可以阻礙再生、通透可以增加預判等東西都不知道，所
以打上弦苦戰。

要是這屆柱都三種境界達成，無慘根本不敢出山...

所以無慘跟嚴勝的關係才是商業夥伴...因為鬼氏企業能發展根本靠嚴勝。


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推 orion1991830: 後面證明 無慘只要遇到開紋劍士就不能輕鬆過關 所以
→ orion1991830: 沒有上一去斷這個開紋 跟呼吸 無慘早就輸了
→ poke001: 炭爸如果天生開紋其實真的有可能也是跟緣壹一樣的邱森萬
→ winda6627: 那是無慘已經被珠世把所有能力數值從S NERF到F了..
這個就很難界定...畢竟，當時鬼殺也都傷得傷，體力也有消耗。

且實力都差嚴勝不少，如果這屆九柱都嚴勝級，不用到緣壹級

無慘巔峰也不可能1打9嚴勝吧？

所以這問題就有點無解
推 polanco: 可惜被炭媽榨死了
→ poke001: 無慘某方面來說也是運氣好 要是他早個幾十年滅竈門家然後
推 solosliver: 無慘不能輕鬆過關這還難說 無慘血鬼術還被老化或被封
→ solosliver:  都沒放出來過就結束（也可能是鱷魚懶得想w
也可能是趕完結，後期真的有點太快
我是覺得可以多畫幾話，結果老師選擇寫一大篇文章在漫畫裡，去補設定
→ poke001: 炭爸又沒死 無慘又要體驗一次緣壹的恐懼了
→ solosliver: 目前看來無慘不能輕鬆過的只是緣一
推 roger2623900: 緣壹的強度明顯跟其他人和鬼都不一樣  要用練的練
→ roger2623900: 到緣壹強度應該不可能吧？
→ minoru04: 技術系統有記錄下來後代只會更強 超能力就沒辦法惹
→ poke001: 普通人用練的天花板大概就嚴勝吧 要到緣壹那樣就要有天賦
→ poke001: 了
→ poke001: 嚴勝認真說起來算接近頂級的強了 只可惜他旁邊有個緣壹
推 jackta: 就是幹話啊，事實就是沒人像緣壹一樣天生就會這些
→ Justapig: 我怎麼都沒印象有說嚴勝因為嫉妒去殺光緣一的弟子
推 as3366700: 有說把知道日呼的劍士全宰了啊
推 RbJ: 緣一死了之後，上弦一就跟無慘去屠門了，還差點把鬼殺隊打到
→ RbJ: 總崩
→ alucard6310: 事實上，緣壹的某些天賦這些都是境界，可以後天訓練
→ alucard6310: 雖然無法長壽，但如果練成在加上其他的天資呢？例如
→ alucard6310: ：戀柱的天生怪力、岩柱的反復運動，可能能以不同的
→ alucard6310: 方式到達緣壹的強度，跟緣壹一樣本來就不可能，因為
→ alucard6310: 你不是緣壹，每個人的體質身高手長都不一樣。
→ akanokuruma: 原作上一沒有說要讓自己成為唯一呼吸才殺光日呼
→ OldYuanshen: 我也同意就是幹話 但原因是這些對緣壹而言本來就是理
→ OldYuanshen: 所當然的
→ Justapig: 對啊，我的意思是好像沒講他是為了讓自己變成唯一創始呼
→ Justapig: 吸才去屠殺
→ akanokuruma: 那篇長條漫畫真的是讓很多人以為原作他講過耶.....
推 NTUKIRA: 這樣更證明數百年來無人能接近緣壹啊，如果還得靠緣壹的
→ NTUKIRA: 傳承那只叫接近不叫超越
推 OldYuanshen: 想把月之呼吸變初始呼吸應該不是上壹屠殺日呼使用者
→ OldYuanshen: 的原因啦
→ alucard6310: 我是從這邊去猜他的心境...他想抹掉緣壹留下月呼，可
→ alucard6310: 能我搞錯他的意思
→ alucard6310: https://i.imgur.com/Y7CCsMQ.jpg
→ akanokuruma: 從他跟緣壹的對話中提到的意思是 日月呼在戰國無人
→ akanokuruma: 可以學會 得知餘命只到25歲他轉換陣營 又應老闆命令
→ akanokuruma: 殺光所有跟日呼有關的人
推 RbJ: 不是，上一去屠殺是他想要否定緣一說的東西，我們的所學都會
→ RbJ: 有人繼續傳承下去，總有一天的累積，會出現超越我們兩人成就
→ RbJ: 的存在
→ RbJ: 所以他動手抹去日之呼吸，但歷史很諷刺的是，雖然確實讓日之
→ RbJ: 呼吸斷絕了一段時間，可是卻又在一群人身上復甦了，緣一說的
→ RbJ: 沒錯
→ RbJ: 嚴勝這個充滿矛盾的角色，我個人是很喜歡
推 Isinging: 基本上巖勝就是想否定緣壹跟他說的東西以及超越他
→ akanokuruma: 上一他沒有否定緣壹...是因為他真的很強 直到400年後
→ akanokuruma: 才有足以對抗他們的呼吸劍士出現
→ alucard6310: 緣壹這個天才的出世，拉高鬼殺的水平線，持續發展超
→ alucard6310: 越是可能的，然後在出一個天才在緣壹拉高的水平持續
→ alucard6310: ，未來超越緣壹就有可能，緣壹的意思是這樣...就像
→ alucard6310: 科學、格鬥的發展一樣，總不會有人說我天資比不過特
→ alucard6310: 斯拉，所以現在發展的燈都是垃圾吧...我們現代的水
→ alucard6310: 平也遠超特斯拉那時代的水平。
推 siyaoran: 日呼傳承累積下去 無慘就不用玩了
推 RbJ: 上一沒有否定緣一的強，他是否定緣一那種成事不必在我的豁達
→ RbJ: 觀，練就這一身的武藝，卻又如此不當一回事
→ akanokuruma: 上一跟無慘一樣 到化灰前最後一刻才發現怎麼
→ akanokuruma: 對方說的話是對的
→ RbJ: 這身武藝的強，是對自己努力的肯定，但緣一不覺得這是什麼成
→ RbJ: 就，只要繼續傳承下去，總有一天也會被超越，兄長，這就是人
→ RbJ: 生啊
推 adk147852: 感覺赫刀跟通透比日呼重要
→ akanokuruma: 拿科技發展來比喻其實比較正確 他絕對沒有否定緣壹
→ akanokuruma: 只是當時要看到那麼飄渺的未來對當時才剛出現呼吸
→ akanokuruma: 的世界來說根本無法想像
→ RbJ: 但嚴勝無法接受這種想法，他拼盡一生都要追上緣一，但本人卻
→ RbJ: 又說這沒什麼了不起，總有一天都會被超越，那至今的累積又算
→ RbJ: 什麼？所以上弦一才會跟著無慘去屠門，他想要證明，這種累積
→ alucard6310: 無慘要是多生產幾個珠世這樣的鬼，鬼就真的殺不完，
→ alucard6310: 作為初代鬼王也算成就一個大家族，結果想無慘、嚴勝
→ alucard6310: 這樣過度看重自己，想獨佔這些東西的人，最後什麼都
→ alucard6310: 沒留下也挺諷刺的。
→ RbJ: 是說斷就斷的，不是這種隨緣的心態就會繼續流傳下去
推 akanokuruma: 緣壹再說那些豁達的話以前是因為他還沒碰到無慘
→ akanokuruma: 你看到他碰到之後因為沒有砍死無慘 跑去跟炭吉說了啥
→ RbJ: 嚴勝已經把緣一當作人生的目標，他不容許這個目標隨隨便便的
→ RbJ: 就消失掉，所以他要證明，緣一講的這個想法是錯的
→ akanokuruma: 喜歡繼國兄弟的人可以梳理一下99話跟186話
→ poke001: 緣壹豁達的地方是劍術的部分而已吧 他對親人一直都是很看
→ poke001: 重的
→ alucard6310: 而且樓上某樓說證明沒人沒人到達緣壹境界算半錯，因
→ alucard6310: 為通透、赫刀、開紋斷掉的情況，鬼殺一無所知的偶然
→ alucard6310: 的從各種人身上學會這境界，炭爸的通透、無一郎的赫
→ alucard6310: 刀、炭治郎戀柱的開紋，這些人某種程度也算到達緣壹
→ alucard6310: 一部分的境界，要是能持續傳承真的無慘根本不用玩。
→ akanokuruma: 根據無慘說法其實就沒有人達到緣壹程度...
→ akanokuruma: 珠世9000歲跟400年燒灼才是鬼殺能拖住無慘的關鍵
推 jhihansyu: 人家無慘都說真正的怪物是緣壹阿
推 akanokuruma: 上一175話說過 "鬼殺隊史上最強劍士已死我更不可能輸
→ akanokuruma: 所以上一放全身刀跟克服斷頭 全都是因為不想輸的執著
→ akanokuruma: 最終看到自己拼命掙扎的樣子 心態就崩了
→ akanokuruma: 打個比方說緣壹已經去外太空遊玩了 但是地球人還在摸
→ akanokuruma: 怎麼上火星 距離人類要離開太陽系去探索還要很久
→ akanokuruma: 後世的炭十郎、無一郎等人的確是探索出來可能性
→ akanokuruma: 能撂倒上弦前三已經算是萬幸了
推 CAtJason: 原來是一為全，全為一阿！
推 morichi: 鬼氏企業 好懷念 那時候笑到併軌 可惜被飆柱-館長消滅了
推 hiphopboy7: 我認為碳治郎練到成年應該有機會 可是他練不到長大鬼
→ hiphopboy7: 就滅了
→ akanokuruma: 人類要怎麼砍1500片 在無慘面前的是絞肉機不是人類!
推 roger2623900: 我不覺得練滿開紋+赫刀+通透能達到緣壹打無慘時 把
→ roger2623900: 無慘1500多塊碎片砍掉的強度啦 那根本是特異功能
推 ftes:  https://i.imgur.com/KvfBMs2.jpg
→ ftes: 這招就瞬秒所有的柱了，怎還有人認為除了緣一還有人能贏無慘
→ ftes: 況且這邊的柱還開通透、紋跟紅刀了
推 Robben: 其實人類的知識都是累積的 中間斷掉就失傳 沒辦法
推 ftes:  https://i.imgur.com/NZA9YaW.jpg
→ ftes: 這邊無慘也很明顯說出，目前的柱跟緣一等級差太多了
→ ftes: 緣一就是秋森萬，沒有人能到達他的高度
當時大家都快殘，而且通透只有蛇、岩，水風還沒踏入

何況紅刃還必須靠刀跟刀互撞才能開也不持久，只有無一郎是靠自己開，死後還持續燒灼
上一，說明身體素質不夠。

我是覺得如果持續發展下去，有可能做到緣壹那樣常駐，就跟呼吸法練到「常中」一樣，
但遺憾斷掉導致整個鬼殺水平比起嚴勝時代差超級多。

岩柱雖說是柱最強，但離嚴勝還有距離

既然凡人的頂點是嚴勝，那至少也要到嚴勝的水準...目前柱看來都沒到。

岩柱的水平三百年未遇，至少嚴勝還是看過岩柱水平的
https://i.imgur.com/9PhQ9A1.jpg

所有柱裡面我真覺得霞柱有機會接近嚴勝，握刀兩個月就有這時代柱的水準，最早會開紋
還單刷上弦，赫刃也是他最持久跟單開，通透也會

這些才14歲的成就，如果讓他早早掌握並且持續精進，最強的柱就不會是岩柱，但遺憾這
時代沒赫刃、通透、開紋，所以他一直靠無法開紋的呼吸，水平也就沒有戰國時期的水準
。

所以才說嚴勝親自掐死後人超越的可能性，因為之後的水平一路比戰國時期弱到這屆。
推 Jin63916:  https://i.imgur.com/FthOUVH.jpg
推 tuaotuao: 對於個人條件不上不下，但又理想高於現實的人來講，活
→ tuaotuao: 著本身就是痛苦的，我不覺得緣壹講幹話，但我懂嚴勝的
→ tuaotuao: 憤怒和墮落成為鬼的心情，我家同輩都是台清交成政畢業
→ tuaotuao: ，長輩也是出去拚到有出頭當到大老闆或高階主管，人才
→ tuaotuao: 濟濟，而我光是念書要追上普通人就很吃力，自暴自棄連
→ tuaotuao: 大學都肄業，出社會也是花很多心力才能跟上同事，有時
→ tuaotuao: 候心態崩潰起來，就會瞞著周遭的人拿美工刀在身上亂劃
→ tuaotuao: ，再包紮起來。
→ satheni: 而且周遭的人還會覺得跟不上是你不努力對不對？
推 LAODIE: 地球人看到逆X就自暴自棄搞出逆A自殺的概念
推 akanokuruma: 其實看完鬼滅上一也不是真的想要傳承 他只是想成為
→ akanokuruma: 最強罷了 但緣壹就是鬼滅最強怪物 沒有之一 明知設定
→ akanokuruma: 但無法超越 所以只能焦躁跟掙扎
→ akanokuruma: 戰國的柱在25歲最強健的時候倒下 眼看自己也會遭遇這
→ akanokuruma: 樣的結局 不甘心可想而知吧
→ akanokuruma: 大正的柱打完無慘站也不需要感慨這些事
→ akanokuruma: 兩個時代的背景完全不能相比
→ akanokuruma: 戰國的柱可是因為大家都習得呼吸 又有繼國兄弟在
→ akanokuruma: 當時一定覺得前途一片光明吧 但沒想到隨著開紋短命
→ akanokuruma: 巖勝轉陣營 主公被殺 無慘沒死 一切都變成絕望
→ akanokuruma: 也有可能像煉獄爸那樣 覺得無望了 就斷絕吧 後面的人
→ akanokuruma: 只能拼湊跟努力去學技能 不然就是被鬼追殺到斷絕
→ akanokuruma: 蝴蝶有說過其實他的繼子也死很多 只有香奈乎有活
→ akanokuruma: 戰國時代能存活的鬼殺隊其實真的滿不容易的
→ akanokuruma: 大正這代真的是天時地利人和了
→ akanokuruma: 如果無慘沒事不要去打竈門家 珠世不會繼續研究 炭不
→ akanokuruma: 會成為劍士 開紋通透赫刀就無人得知了
推 Winter1525: 用幹話總結太簡略了
→ Winter1525: 事實上緣壹在離家之後也知道自己異於常人的資質 他也
→ Winter1525: 沒有說這是理所當然或是覺得別人怎麼都不會
→ Winter1525: 他會看的那麼開是因為他相信後人的潛力 不是因為他真
→ Winter1525: 的覺得這不難達到
推 akanokuruma: 站在緣壹角度說 其實他手把手教出來的呼吸劍士 他其
→ akanokuruma: 實就是認為人是有潛力的
→ akanokuruma: 一個用原作截圖做成的條漫讓緣壹變成風評被害
→ akanokuruma: 感覺就像網路假圖中用愛因斯坦的頭像旁邊加名言一樣
→ ftes: 應該這樣說緣一那個年代的人幾乎人人三通，還有緣一親自教
→ ftes: 導，都打不贏無慘就知道，只有緣一才有機會贏無慘了
主要那時代沒講明，到底到什麼程度
是大家都會開紋，然後還沒到達通透跟赫刃？所以不知道水平

因為到達這境界的只有緣壹

何況，不是打不過無慘是無慘直接躲很久，然後緣壹被踢出鬼殺。嚴勝跳槽

導致發展停滯的同時，損失兩大戰力，又找不到無慘，然後緣壹不在又失去一個優秀的老
師，故事有說緣壹很會教人，少了他傳承有問題，而且他還有兩招沒傳下來。
推 Winter1525: 我也以為大家都知道是梗圖笑笑就好 沒想到竟然一堆人
→ Winter1525: 把他當真Xd
※ 編輯: alucard6310 (101.12.43.43 臺灣), 11/14/2020 21:39:48
推 ftes: 無慘這代會輸就是靠毒藥，跟大家死纏爛打，沒毒藥這代就是緣
→ ftes: 一再現，也頂多再讓無慘逃脫一次而已
推 Nauglamir: 沒那個無法分裂的毒，鬼殺隊就是拿無慘沒皮條啦。後人
→ Nauglamir: 進化出足以超過緣壹的地方就是朱世的毒和朱蝶二人的人
→ Nauglamir: 化藥
→ akanokuruma: 無慘不能分裂是因為他被緣壹燒灼重組肉的副作用XD
→ akanokuruma: 不是珠世的藥物啦XD
→ akanokuruma: 珠世:不用比你強 只要讓你變弱就好了
推 ftes: 不能分裂是珠世的藥
→ ftes:  https://i.imgur.com/y2Djz3P.jpg
推 ftes: 所以這代會贏珠世藥至少佔了7成，沒藥前面大家就被秒光了
→ akanokuruma: 的確是珠世的藥物阻止分裂 珠世MVP
→ winter0723: 棄劍理由那邊體諒哥哥自尊什麼的，他就不懂人心啊，
→ winter0723: 如果他有自覺就不會等到他老哥爆炸都一臉問號了
推 winter0723: 另外就算有正常傳承下去，也沒人比得上緣一啦，他天
→ winter0723: 生就這麼怪物，要超過他不止是要會那些技巧，起碼身
→ winter0723: 體素質也要不比緣一差才行