精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
來源: http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-40135.html https://i.imgur.com/G7p2v6e.jpg FF手遊被玩家抓包,卡池出卡順序是固定的。 聽在遊戲公司上班的朋友說,這包蠻誇張的,雖然做不到真隨機,但上路前也會不斷驗證亂 數夠不夠亂。 看這波能燒多大吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.34.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605604694.A.929.html
hoe1101: 沒差吧FFBE本傳我都放棄了 11/17 17:19
amkikau: 表單才兩個也太扯 11/17 17:20
guogu: 這樣就沒歐洲人跟非洲人了 讚 11/17 17:20
GrimmNotes: 有人敢玩SE手遊喔?他們家的手遊不能碰不是常識嗎 11/17 17:22
charmingpink: 是每人還是那個池 整個池感覺還好 11/17 17:23
sate5232: 看不懂啥意思 11/17 17:23
sheep0121: 是怎麼抓出來的啊?我抽角都沒在紀錄的,他是幾個帳號 11/17 17:24
sheep0121: 一起抽嗎? 11/17 17:24
sate5232: 每個人的第一抽都會是同一隻?不然怎叫固定? 11/17 17:24
smart0eddie: 好廢 11/17 17:24
shinobunodok: 意思是機率是假的嗎 他就那幾組排序在跑? 11/17 17:25
rainxo6p: 是像貓咪大戰爭那樣可以直接推測接下來幾抽會出什麼角 11/17 17:25
rainxo6p: 色那樣吧 11/17 17:25
chrischow107: 官推下面有滿多人傳抽卡截圖 順序完全一樣 11/17 17:25
andy0481: 就他抽抽種子給很少而已 少到被抓出排序= = 11/17 17:26
sate5232: 可是這遊戲不是都出很久了? 11/17 17:26
andy0481: 大概是這池才出的包吧 工程猿做到睡著之類的 11/17 17:27
chrischow107: 是周年慶特殊抽卡 周年慶一系列的卡池好像都有問題 11/17 17:27
sate5232: 你貼來源第一張圖應該比較好理解 11/17 17:28
tkigood: 現階段本來就做不到真隨機 但這種的也實在太扯 11/17 17:28
OochunoO: 完全一樣的話根本沒跑隨機吧 11/17 17:29
dripping: 做不到真隨機? 我不是很能理解原因 11/17 17:31
gaym19: 就工程師偷懶弄太少組被抓包啊 11/17 17:32
SCLPAL: !?!?! 11/17 17:32
OochunoO: 這case跟真假隨機無關, 假隨機是電腦科學的議題, 不是 11/17 17:33
OochunoO: 玩家該面對的 11/17 17:33
OochunoO: 就算是假隨機也不會是這個樣子 所以不用糾結在真假隨機 11/17 17:33
gaym19: 真隨機做得出來 但實際應用的話非洲人會很幹 11/17 17:33
BDrip: 做真隨機 跑結果不合比例之類的(? 11/17 17:34
gaym19: 他這例子應該比較偏向亂數沒弄好 變成有固定的排序組合 11/17 17:34
hoe1101: 不作假隨機就會有一堆人抱怨啊,但做成這樣只有智障 11/17 17:35
smart0eddie: 這個也不是說機率是假的 11/17 17:35
smart0eddie: 而是他所有人都相同結果 11/17 17:35
safy: 這池子沒有去洗順序巴, 資料建好就直接上傳了 11/17 17:35
safy: 大家一起曬抽抽的結果, 一起曬就看出規律那就是有問題了 11/17 17:36
smart0eddie: 我抽是asdfg 11/17 17:36
smart0eddie: 你抽是asdfg 11/17 17:36
smart0eddie: 他抽也是asdfg 11/17 17:36
gaym19: 工程師要被打屁股了 出這種大包 11/17 17:36
safy: 不一定拉 有人可能是 asd 有人是sdf 有人是dfg 11/17 17:36
smart0eddie: 可以當做撲克牌開封沒洗牌直接發牌 11/17 17:36
safy: 然後大家都長這樣的時候 推特新接龍就開始了 11/17 17:37
hoe1101: 現在的假隨機就是讓使用者覺得有隨機就好 11/17 17:37
hoe1101: 不管是抽卡轉蛋還是音樂的播放 11/17 17:37
safy: 轉蛋系統怎麼做這還是一們學問就是了...XD 11/17 17:37
gaym19: 舉比較極端的例子就是LOL的爆擊 11/17 17:37
smart0eddie: 可是這種東西不是應該有個寫好的系統之類的嗎 11/17 17:38
safy: 以這個案例來看,大概就猜得出她們轉蛋系統是怎麼設計的 11/17 17:38
gaym19: LOL的爆擊你機率再低只要有爆擊率就一定會爆一次 11/17 17:39
safy: 反正就是PM或運營不知道是誰鍵入一份轉蛋清單,沒洗牌就上 11/17 17:39
safy: 但問題是清單結束應該就要重新洗牌一次,這樣才能維持亂數 11/17 17:40
smart0eddie: 這家又不是新公司 11/17 17:40
gaym19: 真隨機的話就會出現80%爆擊打會戰爆不到5次的情況 11/17 17:40
gaym19: 然後你就會覺得這她媽三小糞GAME 11/17 17:41
safy: 真隨機的話, 非洲酋長會提告的 11/17 17:42
SulaA: 我抽1抽就中 你抽1000抽才中 這應該沒什麼差別 11/17 17:43
joe0806441: 其實很好理解啊,就是亂數的seed沒有取系統時間導致大 11/17 17:44
iam0718: 這家的手游碰過兩個就不敢再碰了 11/17 17:44
joe0806441: 家丟的seed都是一樣的所以結果也一樣 11/17 17:44
WiLLSTW: 所謂的做不到真隨機是指所有隨機都是有規律的(只要你知 11/17 17:53
WiLLSTW: 道seed跟隨機產生器長怎樣) 跟這狀況無關啦 11/17 17:53
WiLLSTW: 這比較像忘記seed的存在不然就是設seed太過隨意 11/17 17:56
qwe04687: 種子???? 11/17 17:58
qwe04687: 沒有用os.time之類的來當嗎XDD 11/17 17:59
HMKRL: 重點是機率對不對吧 機率對沒隨機對玩家是好事 11/17 18:09
chrisjeremy: 居然敢在轉蛋機率上亂搞 真有種XD 11/17 18:12
loverxa: 原來是一周年紀念消費者廳合作 11/17 18:17
brianhsu: 第一個也是想到該不會每次的 seed 都一樣吧… 11/17 18:37
kaltu: 機率正確的話 隨機種籽固定所以分佈每次都固定的場合也沒欺 11/17 18:52
kaltu: 騙問題 11/17 18:52
kaltu: 真隨機是包含機率在內,連分佈也隨機 11/17 18:52
kaltu: 電腦技術上不可能做出真正的機率隨機 11/17 18:52
kaltu: 然後遊戲設計上人類並不會喜歡分佈隨機 11/17 18:52
kaltu: 10%機率人自然會認為每十次差不多出一次 11/17 18:52
kaltu: 但真實的機率分佈是只要客戶群夠大,幾乎保證能找到一個苦 11/17 18:52
kaltu: 主 11/17 18:52
kaltu: 前九百次一次都沒出後一百次連出 11/17 18:52
kaltu: 那對這種苦主來說,你標榜10%機率在他的場合幾乎等於詐欺 11/17 18:52
meowyih: 對消費者來說, 這明明是好事, 本來沒保底結果實際上是保 11/17 18:57
meowyih: 的, 為什麼要抱怨呢? XD 11/17 18:57
chrischow107: 沒有喔 這些只能抽一次 還固定給你出不實用的東西 11/17 19:07
spfy: 推文討論的是三種不同的隨機吧 你們是怎麼聊起來的 11/17 19:08
chrischow107: 如果今天固定給你好東西 日鄉民還不會這麼認真燒 11/17 19:09
spfy: 原文是種子太少的隨機 推文有音樂播放的假隨機 程式碼Rando 11/17 19:10
spfy: m的假隨機 還有用大氣噪音的真隨機 11/17 19:10
chrischow107: 說是確定UR 但是固定給T3的 發現機率出問題能不氣嗎 11/17 19:11
chrischow107: 如果知道有償石必出T3卡 誰要課金啊 11/17 19:13
tim32142000: 亂數產生器的種子被固定了? 11/17 19:25
bladesinger: 超廢 11/17 19:39
gargoyles: 這池沒有所謂機率對不對 她就是給課長抽的有償10抽 11/17 20:03
gargoyles: 必定出10UR的池子 有人物跟卡兩種 11/17 20:04
gargoyles: 但這幾個固定組合很明顯會讓課長感覺自己被搞了一把 11/17 20:06
gargoyles: 不是機率的問題而是組合固定 包一兩隻好的其他廢的 11/17 20:08
kasumi999: 這個是要全退等級的吧,不然會被告 11/17 20:13
oread168: 我只抽乞丐石保5UR角 連禮裝的乞丐池都沒抽== 11/17 20:40
C6H8O7: Seed也可以用玩家id啊 真創帳號就知血統 11/17 20:47
audi1005: 抽卡這東西 其實假隨機比較好 11/17 20:58
chrischow107: 公告說有抽周年慶卡池的石頭會全退 不然真的要被告 11/17 21:06
LIONDOGs: 變相保底? 11/18 08:26
drakon: 公告只說了那幾個只能抽一次的會退而已 11/18 13:31