Re: [閒聊] Capcom遭駭風暴延燒，「政治正確」內部

[superRKO (挖洗RKO)]

只有我覺得這個大部分的內容都還蠻合理的嗎?

他們拿10/10 古墓 跟薩爾達/馬利歐類比

不就是想要表示 女性角色也可以擔任主角，而不是女性就是要等著人來救的那種感覺

不然不喜歡10/10可以把10/10刪了只剩蘿拉是不是就更合理了?


下面還有一些什麼

女性也可以擔任主角，避免男性特別強壯，但女性柔弱且僅限於支援角色的定位

男女穿的一樣露、髮型也可以共用

避免使用刻板印象要素

避免使用影射特定文化的負面特定詞句，或是狹隘的文化要素

在使用特定文化或宗教性質的內容時，必須因地勢宜與在地發行商確認



這樣有很sjwㄇ? 我覺得還不錯R，還是我已經逐漸變成sjw了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.212.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605669724.A.C43.html
推 s60007766: 就只是想嘴10/10
噓 Sunerk: 是
推 afking: 還好，就商業考量
推 tanyuki: “避免男性特別強壯””男女一樣露”...我好像明白了什麼
※ 編輯: superRKO (114.32.212.129 臺灣), 11/18/2020 11:24:22
噓 infi23: 是
推 kenkenken31: C洽的主流風向跟你的觀念有差距,這樣很好
噓 spfy: 當你用SJW的觀點去思考的時候就同時用刻板印象在看了
推 ashinet: 這就設計原則, 給PM參考, 不然出了又再那邊火燒
推 bestadi: 老任表示 你知道薩姆斯當主角的時候好像是1986年 0.0
→ ashinet: 內部沒有給參考, 東西出來就是一直被弄也不好吧
→ a2156700: C洽是不是只喜歡M女
推 randolph80: 禁納粹不禁共慘黨就是笑話
推 codemoon: 去遷就這些反而限制自己題材就不好了
推 storewater: 沒不合理啊，可是很好笑
推 xxx60709: 因為到頭來所謂的避免都會氾濫成禁止，然後限縮創意及合
→ xxx60709: 理性
→ xxx60709: 老任自己也有銀河戰士女性主角，聖火開放自選男女性別及
→ xxx60709: 自由戀愛，特別抓馬薩系列然後打個X是什麼居心
推 gp99000: 文化特色就是刻板印象大全集，差別就是玩得好不好，你覺
→ gp99000: 得沒差的那些事情，你有沒有發現10/10是被打勾的
→ andy0481: 這又不是給外界看的資料 就單純開會舉例圖片而已= =
推 undearstand: "避免男性特別強壯" 但10/10是女性比男性還強壯(誤
噓 bspm: 因為合理跟好玩是兩件事 一間遊戲公司居然把大受歡迎的作品
→ bspm: 作為反例 追求合理勝過好玩 那就問題大了 玩家要合理 不如去
→ bspm: 讀微積分 誰要跟你玩你的合理遊戲
我不太覺得銷量可以代表一切就是了

但我先講 我不喜歡10/10的艾比
※ 編輯: superRKO (114.32.212.129 臺灣), 11/18/2020 11:30:50
→ SulaA: 避免使用刻板印象(X    不准使用刻板印象(O
推 vsepr55: 以後遊戲角色都改成在月球的無性別外星生物好了嘻嘻
→ xxx60709: 像是歐美禁納粹  字，然後說東方的佛教卍字是不尊重受害
→ xxx60709: 者，這種我的政確跟你是上對下的關係讓人感到噁心
推 henry1234562: 我是覺得 以標準奇幻來說 只要近戰也有女騎士女戰士
→ henry1234562:  輔助也有男牧師神官就很夠了
推 lia1062001: 女生擔任主角的遊戲一堆啊，他們的主要訴求點是不要漂
→ lia1062001: 亮的女生擔任主角啊，然後可以看看10/10
可是我覺得蘿拉蠻漂亮的...

推 storewater: 銷量不是一切啊，但你搞一個很多人都不喜歡的東西出來
→ storewater: ，然後還沒銷量，那不就是在浪費時間，活該被笑啊
那你可以把10/10忽略 來看看古墓的蘿拉 阿斯

→ max83111: 因為不想被燒所以考量sjw要素 然後銷量變低有個覽趴用
※ 編輯: superRKO (114.32.212.129 臺灣), 11/18/2020 11:34:56
→ max83111: 那些被當反例的遊戲有哪個因為被燒所以暴死的嗎 沒有啊
推 k10055960: 禁止NAZI 然後舔CHINAZI 這是現在ㄉ世界風向嗎
推 excia: 我覺得問題在於「限制」 假如全部的作品都是男強女弱那當然
→ excia: 有問題 但是限制成通通都不可以出現那就有很大的問題
推 xxx60709: 歐美左膠很智障的，新疆問題裝死然後聽到疑似集中營的關
→ xxx60709: 鍵字才有反應
推 gp99000: 蘿拉後面幾代好像越穿越多
噓 eva00ave: 滾
推 andy0481: 跟你講個笑話 蘿拉的確是因應女權誕生的角色設定 穿得少
→ excia: 平衡是合理的 但不應該「限制」
→ andy0481: 但強壯自主的女性主角 但現在穿那樣叫做不尊重女性 懂?
推 WiLLSTW: 歐美最噁心的是納粹恨個半死 黃色納粹搶著舔
推 ringtweety: 以前是女性可以性感的同時又能強勢 現在則是女性不該
推 Blazeleo819: 他這樣只是變相的在限制創作自由啊
推 henry1234562: 那些所謂女權把女生自己工作搞掉 真的不知道在幹嘛
→ ringtweety: 性感  但照樣要強勢
推 gaym19: 蘿拉跟神力女超人都是女權下的產物
推 ku399999: 作為建議非常合理 但如果當作不可打破的原則 就只能做
→ ku399999: 出...
→ gaym19: 目的是傳達男人能做的 女人也行
推 Shawn5689: 同意男女應該一樣露 男的裸上身 女的還穿衣服不合理吧
→ gaym19: 然後現在的女權把他們當妖魔鬼怪在打壓 只因為他們太性感
→ siro0207: 所以是要換成男性等著人來救的模式嗎? 只不過這樣還不是
→ gaym19: 穿得太暴露 另一方面又上街解放奶頭
→ siro0207: 一樣沒平等
推 andy0481: 是的 以前禿顯女性特徵的英雄才是女權 如果艾比在當年的
→ andy0481: 形象反而叫做"女生要像男生才能強壯" 反而很不PC
推 rochiou28: 你可以推廣女性主角啊，啊那些打叉叉的圖是怎樣？
推 swardman4: 單純馬薩有名 不過卡普空這樣做真的不好 應該放礙事莉
推 yokan:
→ swardman4: 然後打叉
→ Blazeleo819: 不是覺得這些價值不值得追求,只是未免太矯枉過正了
→ andy0481: 但神奇的邏輯轉變變成禿顯女性特徵=獻媚男性父權遺毒
推 jack9731: 那以後需要有人質的橋段不能男不能女 看來只能抓狗了
→ max83111: 狗本會震怒 抓非中國的亞洲人好了
推 excia: 左派走偏很久了 一開始打著多元 現在得勢之後就開始刪除他
→ excia: 們不想看見的東西 跟極右根本一樣
推 swardman4: 話說卡普空不是要重製惡靈4 要把礙事莉改成蘿拉自己
推 john701966: 也不能抓狗 到時候基哥會追殺你
→ swardman4: 殺光鄉民逃出嗎?
推 pheather: 動到狗會惹上動保團體這不說，更可怕的是惹上John Wick
推 undeadmask: 老實說直接在上面打OOXX這就是在限制創作自由了
→ gaym19: 特殊模式是礙事莉開無雙自己逃出去的話 可以喔
推 mikeneko: 合理你個大頭，女性可以擔任主角，不代表女性不能軟弱被
→ mikeneko: 拯救，憑什麼禁止女性跟花瓶一樣的描述，這才叫歧視
推 Vorukrus: 極左跟極右就是同種東西 殊途同歸
→ s51007john: “大家都一樣”這個點在現實社會可能還行 在遊戲就行
→ s51007john: 不通了好嗎
推 johnli: 要求女角不能長的是迎合男性慾望的長相或穿太露真的笑死
→ johnli: 人 就跟醜女自己當不了賽車女郎就搞到人家失業一樣
→ mikeneko: 你可以做你的女性救世界遊戲，我也能做女性救世劍遊戲
→ mikeneko: 請問有衝突嗎? 衝突的是禁這禁那，滿嘴政確的人好嗎
推 tin123210: 這些原則最後都會變味，然後把作品搞成一坨屎
噓 ranke96: 你會覺得合理是因為你已經SJW化了，或是你根本不懂SJW
→ poz93: 用男角捏出個貧乳正妹 裝備全脫掉只穿內褲 阿嘶
推 RevanHsu: 宣導方針這樣講沒什麼問題吧
推 katanakiller: 蘿拉就被愈改愈醜了 新的根本變大媽臉
推 storewater: 其實角色也沒那麼重要吧，反正遊戲好玩就好
→ storewater: 那最新的古墓奇兵好玩嗎(′・ω・`)
推 stardust7011: 我覺得要看設定，如果一個角色本身有著刻板印象或思
→ stardust7011: 想，那他可能因此受害或受益云云，故事比較像是要去
→ stardust7011: 描述這方面的事情而不是直接禁止
推 undeadmask: 獨立強大的女性、跟柔弱需要保護的妹子，各有各的魅力
→ undeadmask: ，但直接在上面貼上OX的標籤區分什麼是好、什麼是不好
→ undeadmask: 來限制創作方向才是問題所在
噓 mizuarashi: 你在這邊問只會得到極右川粉的答案，在期待什麼？
推 leo255112: 男女就是有差異，叫SJW去跟上帝抱怨啊，為啥女人沒有
→ leo255112: 陽具跟天生就是比較強大的肉體跟力量（物理上）
推 alen3822: 我其實也覺得蠻合理的，主要是那就只是針對特定議題提
→ alen3822: 正反例
→ leo255112: 各位用自己的生活經驗來判斷就知道了，到底是真的有理
→ leo255112: 還是無理取鬧
→ alen3822: 確實最後生還者2在PC上有放心力(雖然我個人不喜歡劇情)
→ alen3822: ，薩爾達就相對傳統的故事
→ alen3822: 只是好不好玩是另一個層面的問題
推 octopus4406: 同意男女應該一起露+1 一樣強勢一樣性感 性平又拓展
→ octopus4406: 客源 不好嗎？
推 js0431: 我是覺得避免是最爛的方式 你完全可以做一款或很多款公主
→ js0431: 救王子的遊戲來扭轉趨勢 用禁止的最後就是每個遊戲都長一
→ js0431: 樣
→ js0431: 應該告訴別人這樣也很棒而不是這個很糟不可以
推 ringtweety: 同樓上 該做的是創造多元遊戲 而不是去限制以前的老IP
推 sos86245: 重點在於，你要平權應該是男的可以的女的也可以，而不是
→ sos86245: 限制啊
推 mosuta23179: 像蕾普莉、莎拉康納就是經典女英雄
→ mosuta23179: 詹導的女英雄不用搞蕾絲，也不用壯的像猩猩
推 LI40: 2000年代的霹靂嬌娃屌打近期的女權電影 人家不需要極端政治
→ LI40: 正確也能搞出好東西
→ ringtweety: 花木蘭 飛天小女警也是  都是以前的完虐現在的
推 zxc1020305: “一定要”跟“都可以”的差別吧，過度的要求反而是另
→ zxc1020305: 一種限制
推 jympin: 搞這些 能讓遊戲更好玩嗎?
推 cado0824: 不認為神力女超人是女權的產物
推 lozupomelo: 覺得最後就是大家都不露ㄅ
→ cado0824: 神力女超人滿足了當時男性對「強大性感的女性」所有的
→ cado0824: 幻想
推 philip81501: 10/10 法喜充滿
推 LI40: 我也認為神力女超人拍的也比那些好看多了 根本用不到什麼政
→ LI40: 治正確
推 ringtweety: 滿足男性並不代表就不是女權吧 女權不該那麼狹隘
→ ringtweety: 同理 也不是排斥所有男性幻想的角色 就等於女權
→ MyPetTankDie: 這就是公司越大越保守的展現啦，如果因為勇敢碰觸逆
→ MyPetTankDie: 鱗而炎上，最後往往就是兩邊得罪、第三方看到會怕的
→ MyPetTankDie: 結果。任何公司對此結論當然就是一開始就避開，這也
→ MyPetTankDie: 沒什麼對錯，問題只是有的公司會執行過頭反而好像承
→ MyPetTankDie: 擔某種意象而已，不然是誰都不想莫名其妙因為外部的
→ MyPetTankDie: 要素燒起來吧，雖然往往是沒有選擇的就是了
推 twosheep0603: 避免男性特別強壯+男女一樣露=舞孃林克(???)
→ MyPetTankDie: ，像樓上說的滿足男性不見得代表不同意女權，問題是
→ MyPetTankDie: 來燒你的人會說你是，而問題是也只需要這樣而已，他
→ MyPetTankDie: 們就是正義，他們沒有名聲問題，但是你有
推 juncat: 男女一樣露 然後之後再來個 女的不能太露 大家都包緊緊
噓 ppp5488488: 只有我 這個開頭看了就不爽
推 donkilu: 我也覺得大部分寫得都滿正常的
→ donkilu: 頂多舉TLOU2和薩爾達為例比較值得吐槽
推 s22499927: sjw出發點是好的 只是做法超爛
→ s22499927: 變成讓大家都很討厭
推 MidoriG: 標準是還好，只是也不能只有一種口味吧、
推 Kaken: 開會的東西基本上看看就好，有時候為了舉例的東西會很片面
→ Kaken: ，因為準備的東西不是面向大眾，只要跟公司內部說明就好
→ Kaken: 成品出來長什麼樣子才是一般玩家的關注點
→ w6010946: 這些大公司說男女都可以露 但是真的會給你看到裸露畫面
→ w6010946: 的就只會有那些不容易引起玩家性幻想的角色
→ w6010946: 規定本身不差 問題是最後的表現被團隊內SJW的政治正確狂
→ w6010946: 熱弄得看起來過於矯情
→ w6010946: 你會為了仿真而去弄頭髮搖晃的物理引擎 為何不能也弄個
→ w6010946: 胸部搖晃的物理引擎？ 這種純粹為了政治正確而做的操作
→ w6010946: 才是SJW最噁心的地方
→ w6010946: 難道這種抑制女性展現性徵真實表現的觀念也是政治正確的
→ w6010946: 一環嗎？