Re: [討論] 鏈鋸人 93 欲望之所在

[PVZVT (花開花落)]

題外話

岸邊師父臉上的傷痕，怎麼會移到右臉了呢？


http://imgur.com/gallery/DK1wIG1

還是這是他的契約惡魔之力？




反相惡魔

只要受過的傷可以轉移對調任何位置？


有人知道嗎？



※ 引述《Victor70412 (挖挖鼻子沒事幹)》之銘言：
: 93話剛出來的時候大家都說電次又打回原形想當狗了
: 但在實際內容出來之後，我非常喜歡這集的內容
: 藤本用自己的方式試圖在鏈鋸人中說明什麼叫做「身為人的條件」
: 當然WHOCHAOS板友說的「要思考」這個結語我也覺得很棒
: 但在這一集讓我開始有想法的就是大家覺得藤本你又來的那句
: 「你的理想世界裡面，有糞作電影嗎？」
: 我們當然可以說這是藤本老毛病又犯，又想拍電影
: 但這句話在電次身上是很奇怪的，照一般說故事的邏輯而言
: 因為電次除了那次經驗之外並沒有特別在看電影。
: 很正常，電次在那之後的生活就是逃跑與戰鬥
: 他並沒有什麼機會再過一般的日子
: 他唯一的電影經歷，或許（因為漫畫沒畫）就是和MKM一起去的那次
: MKM在看電影的時候曾說「只要看到那一部電影就值得了」
: 電次那時候認同她的說法，但其實兩人心底的層次差異非常大
: MKM為什麼會這樣說？
: 對照到MKM在跟岸邊告白自己所做的一切都是為了鏈鋸人之後有了答案
: MKM為什麼是支配的化身，因為所謂的支配，就是
: 「將自己的慾望加諸在別人身上並迫使他人放棄己身主動性行動」
: 當MKM說有那部電影就值的時候
: 她心裡想的其實是「其他電影沒有必要存在」
: 但電次想的是「啊剛好能看到這部真不錯」
: 當電次再次質問他的時候，其實就是確認了兩者想法的差異
: 這其中的差異，直接說明了所謂「人的條件」必然含括了「自由」這件事
: 但這很普通，大概不用我講這麼多也能明白
: 在開頭，電次看到自己的某個身份象徵上了電視得到名聲
: 於是跟岸邊告解了自己真正所慾望的事情（很妙，岸邊怎麼常常接人家的告解，神父嗎
）
: 這裡創造的巨大落差感讓人感到荒謬，甚至覺得帕瓦跟秋的死不值得
: 這裡就要引介回一個眾所周知但其實相當偏誤的學說
: 也就是馬斯洛的「需求層次理論」
: 在這套理論中，人的需求層次被分成五個等級，詳情請自己GOOGLE
: 但其實這套理論在現在的心理學界已經被懷疑很久了
: 而後世的管理學白癡還自己把這套理論加上金字塔，好像所有人類都該一直往上爬
: 從根本上來說他也只是理論，非常主觀而且缺乏證據的那種
: 而不是被證明或是反覆實驗的定理（心理學應該也很難定論啥）
: 只是因為管理學上好用（給予人虛幻的目標好控制員工）就存在並且發揚光大
: 但為什麼失效？因為人的欲望太複雜了。
: 馬斯洛一開始就說：
: 「各個層次需求可以同時發揮作用，同時為人帶來動力；
: 高低層次沒有先後之分，滿足低層次需求，並非追求高層次需求的先決條件。」
: 雖然祖師爺也否定往上爬的說法，但我是更想直接否認他的分類莫名其妙
: 但暫且借用的話，我們回去看電次越來越人性化的過程
: 我們很常去爭論說電次在漫畫中是不是在「一步一步」往上走
: 92話是不是他要拯救世界（AKA最高等的自我實現？）
: 很可惜的，93話告訴你，他也有更加精緻的食慾、有更多愛的需要
: 甚至最高的自我實現，也讓人懷疑動機：殺死MKM（是為了拯救世界，嗎？）
: 這些重重交疊的慾望，才說明了身為一個人的條件是什麼
: 那就是我們擁有自由去追逐那永遠抓不到的幻影
: 其名為欲望。
: PS：不精確的來說，我認為電次正在經歷「就算我是山大王，也想要好好活著」的旅程
XD

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→ hinanaitenco: P對稱
推 waggamsn: 應該和當初蜘蛛惡魔下地獄拉鍊消失一樣是作畫失誤，等
→ waggamsn: 單行本修正
推 hohoxun: 仔細看可以發現有滿多處都有左右對調的情況
→ hohoxun: 78 秋拿雪球的手
→ hohoxun: https://i.imgur.com/9AlNQWe.jpg
→ hohoxun: 83 電次的手 https://i.imgur.com/PBv3dwO.jpg
→ hohoxun: https://i.imgur.com/ucot7lA.jpg
→ hohoxun: 88 丟標槍的手
→ hohoxun: https://i.imgur.com/TIswm1J.jpg
→ hohoxun: 93 岸邊的疤
→ hohoxun: https://i.imgur.com/ZEvSaeB.jpg
→ hohoxun: 從78開始每隔5話出現一次，很難相信藤本只是不小心畫錯沒
→ hohoxun: 有偷埋什麼...等等看98話會不會有倒轉的！
推 DA3921999: 每隔五畫轉一次，原來如此(其實什麼都不懂
推 chshh0307: 有什麼規則嗎