[討論] FATE/ZERO 算是一定程度上洗白了言峰嗎?

[er2324 (er2324)]

各位鄉民安安


如果只看FATE本篇的話，
除了HF線之外，大概都會覺得言峰是個無藥可救的G8人。

但是ZERO卻帶出了言峰的過去。
從小就感覺不到任何一絲的喜悅，
只有在看到他人痛苦的時候才會覺得開心。
雖然發覺了自己個性的異常，但藉由信仰與鍛鍊來不斷否定自己邪惡的本性。

到最後是真的沒有辦法才心死崩潰，變成FATE本篇的樣子。


ZERO篇是否有稍微洗白了神父呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.222.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605409825.A.E43.html
推 NTUKIRA: 相反吧
推 Yanrei: Fz搞個什麼愉悅才真的黑化他了吧
推 exrck: 好男人
→ ntupeter: 「愉」跟「悅」中間最好加個星號
→ shuten: 一樣是g8偷稅人
推 a123444556: 哪是洗白 反而是把言峰這人為什麼會如此愉悅的因解釋
我覺得多少有洗白一些。
讓人知道言峰以前為了自身的異常真的做過很多嘗試來改變。
推 pgame3: 頂多就可憐他，惡人還是惡人
→ talant39507: HF不是就有說了
推 johnli: HF就有提到他做了很多嘗試 娶妻就是他最後的嘗試
→ johnli: ZERO反而太過強調愉悅這部分 HF則是把這部分加強
推 gp99000: 不是証實他全身黑嗎
→ gaym19: FZ哪有洗白 根本是把他機掰的一面放大
推 allanbrook: 這哪能叫洗白
推 johnli: 讓人能看出他一直都是求道者 只是這條道路是他原本虔誠的
→ johnli: 信仰沒辦法給他的答案
推 CornyDragon: 洗成全黑了 我就愉悅
推 smallvul353: HF才算洗白吧 提到他仍然有嘗試把自己扳回正常人
→ smallvul353: 但最後仍然失敗
噓 owo0204: 言峰就只是個精障
→ johnli: 這也是ZERO當初 除了SABER變騎士道笨蛋以外最有衝突的地方
→ johnli: 他在妻子死的時候基本上就很看清自己是怎樣的人
噓 battlecat: fz就告訴你他真的是個操78，洗白在哪裡
→ owo0204: 士郎也是精障 切嗣也是精障 蟲爺也是精障  櫻正常人被弄
→ owo0204: 成精障
→ owo0204: 龍之介精障  藍鬍子精障
→ owo0204: Fate就是一堆精神障礙的角色在演戲
推 saintmin1002: FZ最後殺太太虐雁夜把背刺刀送凜 這還不夠機掰嗎
G8人，不過這算是他崩潰後的表現了。
噓 AKIKOLOVERS: 完全相反，F/Z就是虛淵的OOC同人
推 dolp: 完全沒有白吧 他本質就這樣啊
→ johnli: ZERO又變得好像要金閃在那邊開導 自己完全不了解自己
推 swbthj: 麻婆就是黑到底才有魅力
推 Yanrei: FZ就愉悅蓋過一切，其實沒深入講什麼他的內心深處吧
→ Yanrei: 各種吃書問題就……反正讀者喜歡就好
推 Luos: 愉悅
愉悅
→ sad141: fz那表現稱不上洗白吧，反而更像去強調愉悅
→ cblade: 完全沒有白阿...只是解釋了他的本質而已
推 Xhocer: 是不是誤解洗白這詞的意思了
推 jacky1990b: 倒不如說洗白金閃
推 three88720: hf才比較算是有去描寫他痛苦在異於常人的部分吧我記得
那看來是我記錯了，我還以為是FZ。
推 johnli: 金閃也沒有 不如說洗白這詞本來就很膚淺
→ johnli: 又不是小孩看動畫分甚麼好人壞人
→ Annatiger: 講這個人的故事不代表洗白誒
※ 編輯: er2324 (218.173.222.233 臺灣), 11/15/2020 11:42:28
→ howard7718: 金閃有差啊 fsn每條線給人的印象都是來鬧場的混混 完
→ howard7718: 全喜歡不起來
→ Yanrei: 其實說金閃洗白我覺得是多少有一點啦，像從HA就開始了，
→ Yanrei: 只是FZ比較多人接觸到就是
推 johnli: ZERO只是因為剛好有一個征服王在這部分作對比
推 juztrue: 不覺得有FZ洗白 而是說明過去還有演他怎麼變成本傳那樣
→ juztrue: 的愉悅犯 講古不等同洗白
噓 oppaidragon: 並沒有 FSN有提到他老婆給他的影響 FZ砍光就是個愉悅
推 johnli: 其他意淫SABER等等的事也沒少做
→ oppaidragon: 仔而已 老婆...就只是死人
推 Yanrei: 我是覺得FZ反而把言峰這角色搞得很膚淺XD
推 shadowblade: 並沒有(1s
→ marinetauren: 只看FZ就變純粹只是個愉悅仔覺醒了 有梗 但偏離本傳
→ shadowblade: FZ反而把HF本來對麻婆的描寫給用很平面的方式帶過去
推 he02789222: HF才算洗白
推 RuinAngel: 洗白金閃+1，FSN裡就是個G8人，FZ裡才知道她真的懂玩
→ RuinAngel: 愉*悅
推 johnli: 愉悅就是G8人的行為 不如說ZERO做得更超過
推 darkdixen: 金閃我一直覺得第四次跟第五次意淫傻巴的動機不太一樣
→ johnli: 除了在征服王面前表現王者這部分 其他行為上比SN更惡劣
→ darkdixen: 第四次是想透過侮辱她來戳破她那自虐的騎士王之道 第
→ darkdixen: 五次就想當金毛
→ darkdixen: 洗到白閃閃就FGO的功勞啦
噓 ym951305: 原來先看hf的人會覺得是洗白喔
→ safy:  HF比FZ還要早出, 怎麼會說是洗白.....
→ safy:  時空背景不同, 但HF是奈須自己寫的故事, 武內後來拿去改FZ
→ safy:  會覺得洗白的人應該要反轉想法, 是FZ把神父給寫黑了..
→ Informatik: 還不就虛淵亂寫搞得角色大崩壞
→ littleaoc: 看推文感覺fz蠻糞的…
推 a125g: FZ要看小說 比較能感受到言峰崩壞的過程
→ a125g: 金閃從fsn後就開始瘋狂洗白了 fate extra fz fha
→ a125g: 蘑菇親兒子
→ oppaidragon: FZ作品本身很好 但以"前傳"來說問題很多
推 ttcml: 傻巴的結局跟遊戲兜不攏
→ oppaidragon: FZ的麻婆問題已經不是看不看小說的問題 就是整個人設
→ oppaidragon: 被魔改過 別的不談 本傳就提過他早早就知道自己本質
→ oppaidragon: 還試圖矯正過 但FZ到老婆死後都不知道 被金閃開導後
→ g06cj6: fate zero就是微妙的平行世界線齁。
→ oppaidragon: 直接變愉悅仔
推 DarkHolbach: 沒有吧，看了還是覺得他很王八蛋
→ DarkHolbach: 我反而比較喜歡HF線的神父
噓 RAPPIRANGAI: 沒有 就是個王八蛋
推 david95525: 知道背後原因 但還是個g8人 你會因為知道有人犯罪原因
→ david95525: 而原諒他？
推 x159753852: 沒有洗白 是讓他更活躍生動
推 lljjfrdr1: 不是 麻婆本來就是黑的....HF也沒洗白他啊
→ itachi0609: 本來就黑的 怎麼洗
推 TuTuLuTuTuLu: ??
推 mosuta23179: Hf哪有洗白，是更明白告訴玩家他就是個愉快犯
推 vsepr55: 可是FZ比較好看，蘑菇可以放下身段改劇本嗎==
推 yeyun: 有洗嗎？？
→ weepchild: 那個過去不是HF線就交代過了嗎 @_@
→ oppaidragon: 要改什麼 藍傻的智商嗎www
推 thevoidfancy: 並沒有