[原神] 《原神》口碑崩盤 收入卻比薩爾達、PUBG

[Sinreigensou (神靈幻想)]

《原神》口碑崩盤　收入卻比薩爾達、PUBG等大作高　三大成功關鍵
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《原神》，可以說是近期遊戲圈討論度最高的遊戲之一了，不僅僅是它身上的各種爭議，
更是因為它的吸金能力。Sensor Tower 商店的預測數據表明，《原神》在上線 30 天內
總營收將達到驚人了的 2.45 億美元，超過了《王者榮耀》《PUBG》《Pokemon Go》 等
知名遊戲。

但《原神》在公測後口碑就一直下跌，TapTap 評分僅 4.8 分，與《薩爾達傳說：曠野之
息》（The Legend of Zelda: Breath of the Wild）相似的爭議也一直沒有停止。「口
碑崩盤」的它，為何能吸引大量玩家，還能大賺特賺呢？



是爭議，也是關注

自公測以來，關於《原神》的討論就一直沒有停，它的爭議也主要集中於兩方面，一是畫
面風格和任天堂開發的遊戲《塞爾達傳說：曠野之息》相似，因而被不少《塞爾達》粉絲
所抵制。

關於這點，我們也詢問了身邊幾位《塞爾達》玩家，他們表示：

是有一點相似，但差別也挺大，雖然都說是開放世界遊戲，但無論是世界的廣袤程度還是
單個場景的交互設計，《原神》和《塞爾達傳說：曠野之息》還是有一定差距的。

如果說和《塞爾達傳說：曠野之息》的相似，還只是影響了少部分塞爾達玩家對《原神》
的評價的話，那麼《原神》同時上線 PC 端、PS4 和手機移動端，則引發了更大的評價爭
議。

應該把《原神》當作手遊還是主機遊戲作品呢？不同玩家或許有不同的想法。



如果視為一款單機遊戲，那麼評價它的質量就容易了，和主流的 3A 遊戲大作對比，同為
開放世界類遊戲的《原神》仍然有一定差距，原因很多，但最重要的是氪金抽卡設計。

無論是什麼遊戲，加入氪金抽卡類的設計，一定會對遊戲體驗產生影響。氪金設計的目的
是商業收益，說白了就是要賺錢，而玩家如果不能持續充錢，就得花時間、精力去「肝」
任務材料、角色等級等，和主機 3A 遊戲可以自由探索開放世界相比，自然體驗就差了。

3A 大作的遊戲設計考量是遊戲是否足夠好玩、創意是否獨特，而氪金遊戲則要在這些前
提上加上營收考量。

而如果把《原神》僅僅視為一款手遊的話，與眾多類型化、固定化的手遊相比，《原神》
在畫質、交互上的表現確實相對更好，且面對固化的手遊市場，《原神》將主機上常見的
開放世界設計帶到了手遊當中，對不少手遊玩家來說，都是比較新鮮的存在。



此前開放世界設計多出現在單機平台或 PC 平台，是因為展現廣闊的世界地圖、場景交互
，需要極高的性能支持，手機移動端的性能一度不能支持這麼高畫質、體驗的遊戲。

如今手機的性能上升，能夠支持紛繁複雜的遊戲了，而除了《原神》，騰訊也有開放世界
遊戲《代號：息壤》、網易有《代號：諸神黃昏》。可以說開放世界類遊戲是國內遊戲大
廠共同的發展方向之一，只是《原神》有先發優勢而已。

新類型能給手遊玩家以新鮮感，但在主機平台或 PC 平台卻不能算好，《原神》的爭議其
實是不同評價體系下評判標準不同，可以預見的是這份爭議還會一直持續下去。

和《塞爾達傳說：曠野之息》相似也好，不同評價體系下的這個爭議也好，這些雖然讓《
原神》口碑下跌，但同時也讓它獲得了極大的關注度。

當然，僅僅是爭議所帶來的關注，並不足以讓《原神》獲得如此高的商業成績，更為重要
的是《原神》開發方的商業模式和運營能力。



有人擅長做遊戲，有人擅長商業運營

《原神》並非第一款將主機遊戲上常見設計引入手遊中的遊戲，今年年初發布的《帕斯卡
契約》就被稱作「將主機 3A 遊戲搬到了手機上」，高畫質、高性能要求、在主機遊戲上
常見的 20 小時主線時長遊戲設計等，都預示着它在手機移動端上的與眾不同。

《帕斯卡契約》（Pascal's Wager）甚至還獲得了蘋果的推薦，曾在 2019 年蘋果秋季發
佈會上展示該遊戲，而它正式發售後也的確獲得了極佳的口碑，App Store 評分達到了
4.3 分、TapTap 評分則高達了 9.0 分。

玩家對它的評價也是好評居多，但在商業收益上的表現，《帕斯卡契約》和《原神》仍然
有一定差距，前者 App Store 評價數僅 1.1 萬+，後者則達到了 17 萬+，更別提手遊收
入了，《原神》發行 30 天內營收就達到了 2.45 億美元。



兩款遊戲在手遊界都是比較新奇的類型，《原神》帶來了開放世界設計、《帕斯卡契約》
提供了主機遊戲常見的高畫質、強交互的探索體驗，對普通手遊玩家都有着不錯的吸引力
，而讓二者拉開差距的原因，是商業模式和商業運營能力。

《帕斯卡契約》在 App Store 上的銷售模式是 53 元買斷制，而《原神》則是免費下載
，提供多種遊戲內購方式，根據《原神》App Store 頁面公布的信息，內購價格在
8-788 元不等。

比較普遍的創世結晶材料，就是用來氪金開箱的材料，首充還會有類似翻倍的銷售優惠，
160 個結晶可以抽取一次。而根據《原神》官網上公布的概率，遊戲中最稀有的 5 星角
色和 5 星物品，抽中的基礎概率分別為 0.6% 和 0.7%，90 次必中 5 星稀有角色，80
次必中 5 星物品，在這一套略顯複雜的銷售機制下，《原神》的營收得以迅速提升。



氪金抽卡機制在手遊界大行其道不是沒有道理的，《帕斯卡契約》雖然在遊戲性、玩家評
價上表現都比較好，但買斷制確實在手遊界並不是特別流行，國內玩家的習慣還沒有建立
起來，大家習慣了免費。

即使是以遊戲性見長的任天堂也沒能逃脱手遊界環境的限制，儘管手遊並非任天堂的主要
業務領域，但這幾年來，它其實也做了好幾款手遊。2016 年推出的手遊《超級瑪利歐酷
跑》（Super Mario Run）和《Pokemon Go》 都有它的身影。

雖然都是免費遊戲，但《超級瑪利歐酷跑》免費版僅開放幾個關卡，解鎖全部遊戲內容需
要再付 10 美元，而《Pokemon Go》則是手遊界傳統的氪金內購設計。類似的，兩者在商
業收益上的表現也是天差地別。



《Pokemon GO》以及衍生 IP 自 2016 年 發行至 2019 年席捲了全球玩家 25 億美元，
而同年發行的《超級瑪利歐酷跑》，到 2018 年全球累計收入也不過 6000 萬美元，與
25 億美元這一數據相距遙遠。

而且，《超級瑪利歐酷跑》是任天堂花費極多經歷自研的產品，《Pokemon GO》卻只是它
的授權作品，期間也僅僅是向遊戲開發方 Niantic 公司提供部分建議。甚至於最後，任
天堂都承認《超級瑪利歐酷跑》買斷制的銷售模式阻礙了遊戲成功。氪金這一商業模式的
吸金能力再一次被證明。

以上案例，都證明了和《帕斯卡契約》這種擅長遊戲性的開發方相比，《原神》們的開發
公司顯然在商業運營上更勝一籌。

有人擅長做遊戲，有人擅長商業運營。

至於「口碑崩盤」，為什麼還有如此多玩家下載《原神》，併為之持續付費。這或許是不
少付費玩家是「沉默的大多數」。



沉默的大多數

Sensor Tower 的統計數據顯示，《原神》發行前 30 天所帶來的的 2.45 億美元中，中
國玩家貢獻了 8200 萬美元，其次是日本和美國，分別為 5900 萬美元和 4500 萬美元。

儘管國內各大遊戲社區、社交媒體，《原神》的口碑趨近於崩盤，仍然有大量玩家下載並
且付費，難道為遊戲打差評和付費玩家，不是同一群人。

答案或許真的是這樣的。《原神》與《塞爾達傳說：曠野之息》之間的相似，影響的大多
都是塞爾達玩家或者粉絲，主機與手遊之爭影響的也大多都是主機玩家。



普通手遊玩家，真的會在意遊戲原創度嗎？

我們詢問了身邊幾位普通手遊玩家，他們大多表示手機遊戲只是玩玩消遣，減壓用的，手
機原創度相關的信息他們並沒有主動了解，了解相關信息也比較少。

如果說他們還只能代表少數人的話，我們不妨看看「多數人」的表現。

由於主流社交媒體、社交網站充斥着對《原神》的差評，再加上《原神》的高熱度，玩家
們開始瘋狂湧入米哈游自家開發的遊戲社區《米游社》。《米游社》甚至一度登上了
App Store 免費社交應用排行榜第四，而且自《原神》發佈後長期維持在排行榜前 50。

這說明玩家中有着「沉默的大多數」，他們不關心遊戲原創度，也無暇玩、更不願意多花
幾千塊購買一款遊戲主機，只想拿起手機消遣，他們只是想通過遊戲獲得快樂。



有時候，我們在網絡上看到的，並非全都是事實，倖存者偏差的情況一直都存在。《原神
》在商業成績上的勝利，依靠的是大部分普通手遊玩家。

這種情況，在短期內可能改變不了，當玩家們熟悉了免費遊戲，再回到付費遊戲就更難了
。當然，作為玩家，我們最期待的還是像《塞爾達傳說：曠野之息》這樣，在遊戲性和商
業性上都做的極為成功的遊戲。

這需要更多普通玩家的支持，讓買斷制遊戲和氪金遊戲都能獲得相接近的商業回報，無論
是主機遊戲還是手機遊戲，最終才會出現更多的《塞爾達傳說：曠野之息》。


心得
這篇認為原神遊戲性並不好
但是仍然有沉默的多數在課金
導致原神營收跟評價不符合的狀況

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.116.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605857305.A.F23.html
※ 編輯: Sinreigensou (111.71.116.107 臺灣), 11/20/2020 15:28:44
推 RevanHsu: 課金的人跟評分的人又不是同一群
→ AN94: 跟漫威電影評價很差卻爆賣差不多
推 hedgehogs: 嫌貨才是買貨人
→ AirForce00: 「口碑崩盤」是活在哪一個平行世界？
推 Remix00: 薩爾達應該開放課金
推 hoohjoe: 薩爾達沒有手機版啊
推 Adlem: 口碑反而越來越好吧...
推 lslayer: 一款遊戲最多幾千 一個手游大課長都是幾十上百萬的花 所
推 lpb: 人家原神可是入圍了TGA呢！XD
→ lslayer: 以說手遊破壞遊戲界生態不是無的放矢的
推 cloud7515: 沒玩的 爆死的都給低評價 人家還是爽賺
→ jpnldvh: 人家炎上商法用的多好 你各位學著點啊
推 man81520: 所以才說我們西洽是小眾呀
推 shinobunodok: 他們說的口碑崩盤是指中國評價網站的分數吧 如果是
→ shinobunodok: 那個的話 評分確實不好看
→ Israfil: 10/10
→ shinobunodok: 啊那個為什麼分數那麼難看 你要問中國人
推 fenix220: 內褲跟奶打天下
→ krousxchen: 本來以為是薩爾達結果不是，這樣算口碑崩盤？
推 shadowdio: 太長
推 fhirdtc98c: 3A廠商真的太不聰明了 以後除了入場卷 故事、角色全都
→ fhirdtc98c: 做在轉蛋裡面 才是潮流
推 louispencer: 口碑不是不錯？我身邊一開始說死也不玩的 現在都變
→ louispencer: 成真香眾了
推 smes95303: 內容不是一堆課金要素  收入要怎麼不高==
推 erisiss0: 口碑崩盤（？）請問這遊戲一開始口碑很高可以崩嗎？
推 jafa1585: 3A下去
→ erisiss0: 不是都被噴的一狗血。開服之後才比較多人接受吧
→ qwer338859: m網評分也很慘阿 講的只有中國慘
推 darkestnight: 復四難看成那樣票房還不是很高
→ HHiiragi: 一本正經胡說八道 原神賺那麼多不就靠人設
推 louispencer: 評分看看就好啦 現在看到評分差 我只會想到是不是錢
→ louispencer: 給的不夠多
推 AirForce00: @HHiiragi 嚴格來說，哪個二次元手遊賺錢不靠人設
推 astinky: 都說不要做壞事 還是有人靠殺人放火發大財是一樣的道理
→ erisiss0: 不是這篇說的好像原神還沒開服之前被吹成神作
→ erisiss0: 可是明明就是一開始就走低吧？
推 shadowdio: 復仇跟原神比== 東尼氣到復活
→ HHiiragi: 對啊 他內文說的略顯複雜的銷售機制也是建立在人設有人
→ HHiiragi: 買單之下
→ Nevhir: 可是人家不僅入圍TGA 而且一個月下來還賺翻 一百多億台幣
推 simpleclean: 就賭博課金 拿營收吹也是很好笑
→ simpleclean: 難道台灣appstore榜那堆星城也都是神game嗎
噓 Tiyara: 少見多怪，垃圾手遊賺的比大作多常有的事
→ john701966: 等等某衛兵又會來推一堆宣揚他的銷售神主牌了
→ pikachu2421: 純論營收的話任天堂最新一季平均單月將近25億美金
→ pikachu2421: 手遊營收前10名的遊戲加起來也比不上吧
推 shinobunodok: 兩個月的新遊戲就急著用銷售神主牌會不會太急 FGO
→ shinobunodok: 五年都不知道要說什麼了
推 andy0481: 就賭博發大財而已 0.3%寶七沒再跟你開玩笑的
→ andy0481: 至於銷售跟評價哪個是你各位的標準 就自己看自己愛吃啥
推 Lizus: 這篇文其實廢話很多 原神本質就課金手遊 靠人設吸引課金
→ Lizus: 收入高很正常
推 LuMya: FGO這麼爛 收入也是屌打一堆手遊
→ Orianna: 通篇真的廢話啊 知道為何我們世界56的人真的不care你們
→ Orianna: 怎麼嘴嗎？因為像這篇就真的廢話啊 一看就是世界1沒真的
推 kaj1983: 看來作者是希望買斷制遊戲也能像課金遊戲一樣發大財
→ Orianna: 玩深的人 也沒技術的人在寫的東西
→ kaj1983: 但這就不同市場要怎麼一樣發大財？
→ Orianna: pascal wager？哈哈 我剛好玩過 本人就什麼黑魂型都會玩
→ kaj1983: 最後還是只能希望大家多多支持，什麼高見都沒有XD
→ Orianna: 拿pascal比這個 根本蘋果比橘子
→ erisiss0: 蘋果又不代理彈射世界，不能比
→ Orianna: 這遊戲又不完美 其實要我寫批評能寫1篇論文的 但笑死的
→ Orianna: 是每次黑的文 都是世界1啊 沒真正內容
→ kaj1983: 這篇討論的東西鄉民都說到爛了，真的一堆廢話
→ Orianna: 就完全沒批評到點上啊 就像英雄聯盟一群沒到等級30也沒
→ Orianna: 打過排位的人在嘴LOL的平衡一樣 你叫我們怎麼認真看你嘴
→ alchemy123: 遊戲跟賭博本來就沒什麼好比的
→ lucky0417: 啊不就炎上商法= =
推 qweertyui891: 廣告>遊戲內容，原神只是其中的霸主，很多內容垃O
→ qweertyui891: 的手遊營收都莫名的好，就靠鋪天蓋地的廣告
→ lucky0417: 中國評分才2.多 可憐哪原神
推 vm4m06: 就賭博發大財啊
推 alien818: 笑死 手遊跟家用遊戲比收入
推 vm4m06: 手遊廣告佔媒體廣告收入的多少，當然不可能講太白的方式
→ vm4m06: 來得罪金主啊
推 shinobunodok: 其實有時候你覺得的垃圾遊戲 例如那種儲值就強的武
→ shinobunodok: 俠頁遊手遊 就是有部分上班族或老闆等級的喜歡那種
→ shinobunodok: 遊戲 他們也不怕一年後收掉 反正他們買到快樂了 明
→ shinobunodok: 年再找新的課
推 afking: 行銷,賭博,抓客群
→ protoss97: 靠人設跟那些賭博遊戲兩碼子事，抽原神的，幾乎都是預
→ protoss97: 設保底在抽的，因為沒到接近保底就抽到反而是極低機率
→ protoss97: 事件，基本上就是為了老公老婆在抽的
推 vm4m06: 但其實真的就是賭博發大財，這招古今中外皆如此，包裝和
→ vm4m06: 玩法一直在更新而已
→ lucky0417: 沒到保底 我都覺得不會抽到
→ afking: 原來是太坑所以不算賭，笑死
推 www8787: 心得就是等別人開發的商品賭博成功後 在搭順風便車抄襲他
→ protoss97: 平均抽出來大概一隻6000左右，波動不會太大，不會有30
→ protoss97: 單岩窟王那種狀況
推 shinobunodok: 等等會有衛兵來說原神轉蛋不坑 不信你等等看
→ Orianna: 不用特別護航的啦 因為現在會黑的人 其實都講不出什麼
推 viperroxas: 因為會玩原神的對遊戲要求都不高 即使是玩家也是常玩
→ viperroxas: 那些公認糞作還會很開心的那種
→ afking: 真的當DLC賣你會這麼賺?別鬧
→ Orianna: 遊戲內容 他們真的不care的
推 vm4m06: 現在被一些國家禁止的是真的搞到家破人亡的賭博規則，但
→ vm4m06: 其實手遊只是沒那麼狠，不會真的一個晚上就可以搞到玩家背
→ vm4m06: 債到還不出來，但是原理還是一樣的
→ afking: 人家粉絲都清流評論家，嘴什麼嘴
→ protoss97: 公連16000包 一開始大家還不是罵爆，最後都真香了，電
→ protoss97: 子妓院就是這麼回事
→ npc776: 現在做遊戲最重要的就是廣告跟公關公司操作評價風向(ry
→ Orianna: 只覺得啦 其實中國遊戲很多 但這款剛好打中港台玩家軟的
→ npc776: 一億開發 六千萬廣告
→ Orianna: 那塊 因為歐美日本賣太好 但以前中國遊戲沒這種出海成績
→ Orianna: 就有人會開始找東西講 就這樣
→ protoss97: 這款是打中全世界吧？市場上根本沒同類產品，超級藍海
→ npc776: 反正玩家只知道跟熱門的還有排行榜前面的 這兩個都買的到
→ afking: 是喔，太吾繪卷賣作怎麼就打不到大家最軟的一塊XD
→ god5204017: 那以後大家都用這種碰瓷式宣傳就好啦
→ WindSpread: 成敗論英雄罷囉 要是暴死了就變成市場定位不明確 全
→ Orianna: 因為獨立作啊 太吾ok 什麼中國家長ok 神魔三國志都ok
→ WindSpread: 平台都要全都不討好 三倍平台三倍負評
→ Orianna: 但就是不能看AAA等級製作的遊戲有好海外成績 就這樣
→ afking: 手遊又哪天不被嘴了
→ Orianna: 其實回去看美國70年代怎麼酸日本車就知道 心態要靠時間
→ Orianna: 平衡過來
→ god5204017: 故意表面抄很大炒熱度，實際是充斥垃圾空洞的內容
→ afking: 教育玩家心態，10/10遊戲膩
→ WindSpread: 「垃圾空洞的內容」、「靠宣傳就好」
→ god5204017: 這種拉機遊戲越紅，你各位以後就只能玩這種東西了
→ WindSpread: 要繼續原地踏步一萬年？
→ protoss97: 你有本事複製成功就做啊，本來就是成功的人說話，失敗
→ protoss97: 就是嘴砲
→ god5204017: 做這貨都那麼賺誰要搞3A
→ vm4m06: 中國遊戲他媽的哪個不是垃圾空洞內容再加上滿滿強國式大外
→ vm4m06: 宣的
→ WindSpread: 先下遊戲再來講啦 他媽的都出來了 你很懂喔
→ afking: 什麼不做3A大作，玩家都說原神AAA了
→ protoss97: 大家都只有爛遊戲玩，就會想玩3A了啦，歷史就是這樣不
→ protoss97: 斷循環，到時3A大作又會大賣變成藍海
推 vm4m06: 能打「台灣是國家」再來叫我載，把台灣變成**的遊戲還要叫
→ vm4m06: 台灣人下載來玩嗎??
→ shinobunodok: 反正你要嘴要捧都要先給原神時間 說什麼都太早 他
→ shinobunodok: 可能開服這樣高峰然後一路滑下去滑成智障 也可能步
→ shinobunodok: 步高升真的創造遊戲奇蹟 或許是保持著一定的人氣一
→ shinobunodok: 直營運下去 太急著嘴或捧 半年一年後不符自己期待
→ shinobunodok: 褲子會被沖走就是
→ vm4m06: 真他媽的強國思想
→ WindSpread: 又雲又愛嘴 活在自己世界zz
推 Ageg: 誰會花錢在爛遊戲上 如果原神爛第二個月就收了
→ protoss97: 所以你評論遊戲就是連載都不載就在評嗎？你就直接說中
→ protoss97: 或輸就好了咩，反正整天精神勝利法就能贏中國了
推 vm4m06: 我是不覺得少台灣市場這一塊收入能讓原神三個月就倒啦，
→ vm4m06: 但是他擺明不想賺台灣人的錢那台灣人幹嘛舔
推 shinobunodok: 那麼多爛遊戲都可以起碼活半年甚至一兩年了 怎麼你
→ shinobunodok: 家原神壽命特別短
推 hellwize: 一堆批評原神的才真的內容垃圾空洞
→ protoss97: 恩 原神今年一定倒
→ hellwize: 井底大內宣
→ Orianna: 我就講啊 我們玩家也歡迎批評哦 但每次看到的批評都空洞
→ Orianna: 我自己也對這批批評失望的 XD
→ scarbywind: 附帶一提 原神保底率58%
推 vm4m06: 玩家幹嘛歡迎別人來批評啊，又不是廠商還得依照玩家的負
→ vm4m06: 評來調整遊戲方向
推 chocopie: 遊戲課金，工作室農帳號，玩家pay to win
→ chocopie: http://i.imgur.com/ITcZxb2.jpg
推 shinobunodok: 互戰啊 不然你上論壇來幹嘛
→ vm4m06: 我不爽他們和諧「台灣」這點，你能改嗎??
→ Orianna: https://www.youtube.com/watch?v=CDtwkrk3imM
→ Orianna: 隨便貼一個 給不知道原神到底玩個什麼的人看看內容好了
→ Orianna: 你們不是要找原神內容 這裡就有哦 先看
推 shinobunodok: M諧台灣和遊戲內容沒關係 政治立場 你懂的 這個就
→ shinobunodok: 真的只能不爽不要玩了 像我也不爽碧航44停服 所以
→ shinobunodok: 我不玩了
→ protoss97: 都用雲的，有的連雲都沒雲，是要怎麼不空洞？整天精神
→ protoss97: 勝利法是要拿什麼贏中國啊？靠岸嗎？明明就有人能獨立
→ protoss97: 做出小魔女這種好作品，結果國家只能補助靠岸這種作品
→ protoss97: ，然後整天幻想中國要垮了
→ shinobunodok: *和諧
→ scarbywind: 批評嗎 最明顯的是現在的裝備數值給得太過頭
→ Orianna: 大家都台灣人 我們都不爽的啦 點都一樣的
→ scarbywind: 遊戲內容跟更新速度其實也不夠
推 vm4m06: 只會說有香香的電子老婆可以舔，就政治歸政治遊戲歸遊戲，
→ vm4m06: 「只有在」給中國廠商送錢時不要在意這種事情
→ Orianna: 但只是 你想講原神空洞 那就先看個內容 就這樣 別空口
→ Orianna: 說白話
→ scarbywind: 不過這次活動算有一點 這遊戲在營運 的味道了 就是
→ vm4m06: 但是台灣遊戲要進中國就各種被政治搞，還用版號搞到直接
→ vm4m06: 不用上架
→ scarbywind: 上個月整個主線+支線一個禮拜就跑完了還不夠空嗎
推 leekidenet: 看看中國瑞幸咖啡和雙十一退貨潮的玩法，
→ leekidenet: 先保留意見，中國內部假玩法的套路
→ leekidenet: 越來越深，外國人很難懂的。
→ gn00851667: 一個月竟然更新了要一個禮拜才跑完的內容 太多了吧
→ scarbywind: 蝦9/28~ 11/11 而且要一個禮拜是因為卡在AR升不上去
推 sasman: 賭博行業本來就很好賺加上沒有法律限制
→ scarbywind: 順便一提 新主線3小時不到就解決了
→ chocopie: 一般產業如果要灌財報，
→ chocopie: 靠造假訂單虛報營收，cook the books
→ chocopie: 遊戲產業，切入點比較多，可以灌付費商城點、付費道具，
→ chocopie: 只要能認列收入都能灌。
→ sasman: 對我來說手遊是賭博 不是遊戲
→ gn00851667: 我沒時間玩 但我哥玩得很開心 應該是還不錯
推 jpnldvh: 問題是實際上就是賣很好 玩的人也不在意那些吵翻天的議題
→ jpnldvh:  罵半天淪為自爽而已 當然自己爽是個人自由 不過罵之餘
→ jpnldvh: 撇開情緒討論這套商法為何會成功感覺比較有建設性點
→ scarbywind: 而且以他公布的進度表 第一次開放的兩張地圖幾乎是3個
→ scarbywind: 週期 也就是4個月半的進度
推 shinobunodok: 我個人是覺得故事內容不夠 當然如果你很愛農或挑戰
→ shinobunodok: 自己可能對你頗有內容 但是不要把自己標準套在別人
→ shinobunodok: 身上就是 人家就玩完故事懶得繼續弄那些不行嗎？很
→ shinobunodok: 多3A多少人跑完主線和大支線就直接關了 不是要拿到
→ shinobunodok: 所有獎盃才叫玩遊戲 照一樣的標準你也沒有全部玩完
→ shinobunodok:  憑什麼嘴人家？ 單就故事主線的話原神現階段著實
→ npc776: (′・ω・‵)<我覺得你先把營收放一邊 我最討厭用銷售量說
→ shinobunodok: 內容貧乏 還會斷主線呢
→ scarbywind: 然後現在勝遺物給的屬性也太過頭了
→ WindSpread: 沒有財報 因為這公司沒上市
→ gn00851667: 收入越高人手越多世界月完善 米哈遊在招人了沒?
→ npc776: 話 海賊 鬼滅 原神 都一樣 不要用"因為大家都看都買都玩"
→ WindSpread: 現在討論的數據都是來自第三方的預估值
→ scarbywind: 爆即可以近百,然後其他屬性加成上去不只翻倍
→ npc776: 就說這個作品是好作品
→ jpnldvh: 噴轉蛋率和遊戲性都比無腦嗆支那糞遊有意義多了
→ scarbywind: 轉但我反而覺得是還好的那邊了..
推 vm4m06: 商法為何成功??就賭博機制+中國政府扶持國內手遊啊
→ gn00851667: 手遊的本質就是農 我這次古戰快10億了呢
→ scarbywind: 雖然主要是角色有分池跟保底
→ gn00851667: 在手遊裡尋找3A體驗是否哪裡有問題
→ scarbywind: 你農古戰場是pvp在比 原神現在要農啥? 勝遺物嗎?
→ scarbywind: 然後前面有人說沒玩過不要雲評價 現在又要變張飛打岳
→ chocopie: 非公發不需編財報，那更有趣了。
→ chocopie: 不過就算這遊戲跟中國眾多產業一樣過度膨脹後荒廢了，除
→ chocopie: 了香香老婆過氣，好像也沒損失甚麼。
推 vm4m06: 你知道東西做出來沒有市場可以賣是差多少嗎，何況中國手遊
→ vm4m06: 市場是世界最大的手遊市場，有辦法上架跟沒有辦法上架，
→ vm4m06: 營收上會差多少??
→ npc776: 假設通路商收你30% 公司自己課自己一億可以回收70% 那三千
→ gn00851667: 我CGSS還在農粉絲呢....那些億粉大老是在農什麼? 開心
→ Orianna: 原本想回嘴哪個手遊開服主線不是講故事講一半 但想想覺得
→ lucky0417: 原神能農的東西現在除了聖遺物都卡死的差不多了 最重的
→ Orianna: 其實嘴的人真正心中思想是反中情緒
→ lucky0417: 天賦還要靠賽
→ Orianna: 就覺得算了
→ npc776: 萬當作廣告費刷上排行榜第一名可以算是便宜的廣告
→ vm4m06: 今天就是由中國政府來決定哪些遊戲有辦法上架哪些沒有
→ WindSpread: ……自己課自己一億？
→ gn00851667: 就...看起來我哥農的很開心整天顧店都在玩
→ scarbywind: 蝦 講一半很正常啊 問題改版週期是多少?
→ WindSpread: 我感覺我們是完全沒法聊了 理解不在同一個範疇
→ npc776: (′・ω・‵)<阿 我不是說原神不好 我是說從銷售量看作品
→ npc776: 這件事情不好 只是這樣
→ scarbywind: 好像別人沒玩過原神也沒玩過其他手游依樣
推 shinobunodok: 我覺得有人自己把反中的帽子扣在別人頭上 就像有人
→ shinobunodok: 直接扣原神是糞G的帽子一樣 半斤八兩
→ gn00851667: 就 米哈遊也沒想到會賺成這樣吧
→ ru8aside: 賭博是永恆的賺錢方法
→ Orianna: 就幾個落差啊 1.黑的人有些是帶情緒的 2.世界56的人的
→ Orianna: 對原神的技術內容理解 和世界1的就不會一樣
→ johnruby: 應該把玩糞作的人通通吊起來打
→ Orianna: 跟他們講遊戲靠combo靠閃避靠和洛克人一樣找要害和弱點
→ Orianna: 打法 真正不爽的人也不是真正想聽那個 他們根本不要你的
推 lucky0417: 那天穗姬玩家我也覺得要打 真 糞作
→ scarbywind: 喔 我世界6了 深淵只打到12-2 3我菜打不過
→ Orianna: 遊戲內容的描述 他們只是在黑他們心中的那個黑影子
→ scarbywind: 請問我還有甚麼是跟不上理解的 我需要虛心受教嗎?
→ scarbywind: 還是沒圖沒真相?
→ shinobunodok: 講的好像護航的就不帶情緒的一樣 每個人有每個人遊
→ shinobunodok: 戲階段的看法 有的人覺得主線打完我就要關了 下次
→ shinobunodok: 改版再叫我 有的人覺得我要繼續讓角色變強 然後你
→ shinobunodok: 說主線打完就關的不算玩遊戲？
噓 smes95303: 護航的人越用力  黑的人就越多
→ gn00851667: 黑的人跟付錢的人又不同 賺黑以外的人就夠了
→ gn00851667: 說不定還有一邊黑一邊課的呢 最近對岸小粉紅投sc告別
推 lc1230: 轉蛋手游就是包裝過的賭博 人類始終無法擺脫那種最原始的
→ lc1230: 刺激 贏了還想再贏 輸了更需要博回來 你是遊戲公司你會花
→ lc1230: 一堆資源開發大作還是換皮炒短線…
→ gn00851667: 超有趣的體驗
推 jympin: 雖然課金比買斷滿奇怪的，但營收薩爾達也沒輸阿，粗估2000
→ jympin: W份*60鎂=12億鎂，以後會不會超過不知道，但現在明明沒贏
→ npc776: (′・ω・‵)<所以原神想要井特定腳色要花多少? 我沒玩過
推 shinobunodok: 還有照你的理論 WOW和FF14都有九成五以上的人都算
→ shinobunodok: 沒玩過遊戲了 因為壓根就沒那麼多人打過傳說難度和
→ shinobunodok: 絕本
→ npc776: 純問而已 算上遊戲本體 轉蛋當DLC 完全蒐集要素要多少錢?
推 vm4m06: 靠全球最大的手遊市場養著，我相信技術是會持續進步啦
→ awerte: 很簡單啊 大部分嘴的人都沒玩啊 聲音大罷了
推 s595857: 因為世界上智障很多
→ npc776: WOW當年T3納克薩馬斯只有總人口的1%有進去過 後來才改版出
→ scarbywind: 90保5星(50%中up) 上個5星非up 下次5星必up
→ scarbywind: 從開服完的話基本上有無課保一吧
→ npc776: 隨團讓一般玩家用殘障難度看完劇情 這個設定就不錯
推 shinobunodok: 還有這樣你也算沒玩過遊戲的那個 全角色封頂了沒？
→ shinobunodok:  聖遺物全部刷到完美詞綴了沒？ 深淵全通了沒？ 角
→ shinobunodok: 色武器抽滿了沒？ 沒有？  那你憑什麼嘴世界一的？
→ scarbywind: 單純用買的石頭是1台幣vs 2石 160石一抽
→ npc776: (′・ω・‵)<沒有自選嗎...那抽一次到保底多少
→ scarbywind: 你媽 5星命滿 5星五精滿  我還在這裡跟你玩原神 87
→ scarbywind: 不過基本上會用月卡石去換吧 月卡170 3000石
→ npc776: (′・ω・‵)<不接受 這個價碼不OK 我應該不會玩
→ scarbywind: 加每日60石 一個月不含活動大概4500石
→ protoss97: 我是不知道在個台灣論壇裡，怎麼會認為只要沒罵原神的
→ protoss97: ，就是護航啦，原神在海外市場就是確實成功了，如果原
→ protoss97: 神一無可取，那賣輸原神的是啥？糞中的霸主？中國扶植
→ protoss97: ？米哈遊不上中國那些平台給抽成，騰訊搞他都來不及了
→ protoss97: ，同樣國家扶植的裕隆，都被要被郭爸爸收去了，赤燭還
→ protoss97: 要去中國找資金，然後我們只能在這無腦罵原神愛國？
推 shinobunodok: 你可以當可撥免費仔 用四星角玩 打完主線不是問題
→ shinobunodok:  後面我不知道
→ scarbywind: 基本上 純等up角是沒到不能接受..
→ npc776: (′・ω・‵)<你他媽再提銷售量我就黑單 我自己會評價遊戲
推 gn00851667: 所以說抽卡糞 看起來好像也沒那麼糞
→ scarbywind: 不過你要用買石直接買到保底的話 恩 160*0.5*180 14k
→ lucky0417: 我只有一次大小月 應該能給你參考 現在大概總數一次大
→ lucky0417: 一次小保 不過很難存==
→ mapulcatt: 現在關於原神的論戰跟當年FGO有87%像 只是原神又多個
→ mapulcatt: 政治立場能戰www
→ npc776: 不要拿甚麼"百萬玩家都在玩"這種鳥廣告來逼我吐槽
→ scarbywind: 反正真的純抽目前也應該會有一五星啦..
→ scarbywind:                             個
噓 smes95303: 大部分嘴源神的都是嘴抄襲吧  就有個ID一直護航這麼容
→ smes95303: 易抄你行你上
推 stevenyen090: 玩過fgo的抽卡後感覺其他遊戲的轉蛋都還好了...
→ gn00851667: 我大CGSS保底2.4萬 一個月2限定池 讚
→ scarbywind: 不過現在本來就不少"月卡制"
→ npc776: (′・ω・‵)<PS4遊戲本體現在賣多少
→ jpnldvh: 這遊戲核心理念就是刷新下限追求銷量的產物 要怎麼不提銷
→ jpnldvh: 量？
→ shinobunodok: 無課你可以乾脆首抽到你喜歡的角色再開 或者現在沒
→ shinobunodok: 有你喜歡的 你等到你喜歡的出再首抽進來玩 不然你
→ shinobunodok: 想要拿到想要的可能有「一點」難度
推 FinallyPeace: 口碑崩盤?? 該離開井裡了吧
→ scarbywind: 不過恩 命作機制我該不該提
→ Orianna: 香港媒體啦 所以帶點什麼“口碑崩盤”是大概理解的
推 vm4m06: 都是中國手遊，我也不會想分騰訊網易還是其他家的，這些
→ vm4m06: 哪個可以不在遊戲裡放禁詞表的??
→ Orianna: 真正要看遊戲好壞 覺得去reddit這種沒情緒的地方看就好
→ npc776: (′・ω・‵)<還是收收色圖就好 感覺就另外一個抽與農
→ gtfour: 原神我沒刷首抽 3隻5星角都還沒到保底就出了 有夠爽~
→ scarbywind: 沒有 請左轉
推 afking: reddit沒情緒，本日最佳笑話金句
→ gn00851667: 抽與農才是手機遊戲賺錢的根本 搭配香香角大家都愛
推 shinobunodok: 故事看看勉強還可以 語音演出都有 雖然現在短到可
→ shinobunodok: 撥 不過不用錢就算了
→ Orianna: reddit真的還好啊 我沒看日本的論壇 但目前老美討論原
→ Orianna: 神基本就都用內容好壞在講而已
→ pikachu2421: 還好我玩的遊戲只課月卡都能一個月一井 而且不用農
→ shinobunodok: Reddit沒情緒 這大概本串的黑和粉都震驚了
→ scarbywind: 阿老美就不是受害方阿
→ afking: reddit鄉民最震驚
→ scarbywind: 再說題內容缺乏就要先被質疑沒玩過沒玩精就是根據事實
→ protoss97: 比較沒情緒正常啊，就像一堆鄉民大概也不知道俄羅斯那
→ protoss97: 邊在打什麼仗
→ scarbywind: 在評論嗎?
噓 smes95303: 先不論歐美論壇有沒有情緒  把美中和中台網民相提並論
→ smes95303: 我也是笑了
推 shinobunodok: 很可笑啊 你沒有玩到精不准評論
→ shinobunodok: 今天要批評一款遊戲大概要先拿出白金獎盃什麼的出
→ shinobunodok: 來的
→ Sabaurila: 原本要噓支那用語 看到是香港 那沒事了
→ afking: 不用，先把信用卡帳單拿出來
→ afking: 看你有沒有原神價值
→ shinobunodok: 不行啦 你課了二十萬 結果你還在世界一 會被嘴耶
→ scarbywind: 容我叫一聲乾爹
推 OEC100: 賭場賺錢阿
→ cuteermine: 原黑再忍一忍 下個月11月營收出來肯定砍半 :)
→ npc776: 那些護航的力道看起來收了錢似的 難怪被叫米衛兵....
→ IB1SA: 喔 等薩爾達2 手機用來看holo ptt呵呵
→ gtfour: 我是不覺得原神主線那個劇情量叫短 何況還有一大堆支線
推 Thide: 那些黑的力道看起來像是仇人似的 難怪被說反中
→ scarbywind: 原神目前表定版本周期是六個禮拜 ..
推 OEC100: 收錢的就工作而已啦，花錢還在護航的才叫可悲
→ WindSpread: 聊到最後還是要反手扣一頂米衛兵，你也是夠噁心了。
→ OEC100: 那叫米豚吧，中國最愛用課金母豬這種詞了
→ npc776: 抱歉抱歉 畢竟是你爹 是吧
→ scarbywind: 6個禮拜半條主線不叫短..?
→ OEC100: 可以跟最愛的中國貼貼
→ gtfour: 就是因為覺得是好玩遊戲才會課金 會出聲護航也是理所當然
→ scarbywind: 嗎 不過最近還有加活動上去就是
→ npc776: 我覺得看遊戲時間吧 主線可以24h左右通應該就不算太短了
→ justeat: 經營比創作重要 所以遊戲越來越糞了
→ scarbywind: 但下次版本更新是12/24 這次活動在10天就結束了
→ gtfour: 6個星期能更新半條主線 這速度已經夠快 它們慢慢做也無妨
→ scarbywind: 以免費遊戲來說空窗期還不少吧 上個月就更慘
→ npc776: 我反而覺得單機遊戲不要弄得像手油一樣 經常更新卻每次都
推 WindSpread: 產能就只能等，官方總不可能比玩家
→ lucky0417: 1201應該換池 但有沒有新內容 不知道
→ gtfour: 我每天平均約玩5小時 大約玩43天 主線還沒破完 不過也跟我
→ WindSpread: 還不在意DAU跟留存
→ gtfour: 想把岩神瞳收集完成後 才來破璃月主線第3章
→ npc776: 只更新一點點 一個完整說完的故事才是單機應該要有的東西
→ WindSpread: 應該還有個古聞之章的傳說任務扣著
→ cuteermine: 原神這種品質的過場動畫花多點時間做正常吧
→ cuteermine: 至於會不會長草期太長玩家流失就慢慢看下去囉
→ scarbywind: 稱不了又要搞這種形式像在是要玩加去體桖嗎XD
→ scarbywind:                     現
噓 gen5566: 質三小量
→ scarbywind: 神瞳照著跑又不用跑多久..
→ WindSpread: 不用體恤呀，噴就對了，但你總能列個大綱概要噴幾個
→ WindSpread: 點，而不是一句垃圾空洞吐口痰就走了，這總有區別吧
→ lucifiel1618: 以我一個置身事外的人在它發售前會得到的消息來說就
→ lucifiel1618: 是這是一款毫無優點的抄襲糞作，它會熱賣我是完全無
→ lucifiel1618: 法預期和理解的。
推 lucky0417: 完整說完是單機搞的 就是一次賣完就沒了也是缺點
→ scarbywind: 阿劇情地圖我跑完等空窗等太久還要條列嗎? 要不要在
→ scarbywind: 附人權?
噓 find64324: ………
→ scarbywind: 勝遺物的屬性爆炸有說了有人鳥嗎
→ lucifiel1618: 這種落差很明顯就是有興趣的人和沒興趣的人之間不交
→ lucifiel1618: 流造成的結果。
噓 WLR: 收入什麼時候比薩爾達高了？只算BOTW，60鎂*2000萬是12億鎂
→ scarbywind:                 也
→ scarbywind: 一直要求別人說具體點 所以你回應了甚麼?
→ WindSpread: no offence. 我只是發點牢騷，你提的內容我沒有想推
→ WindSpread: 翻什麼
推 a760981: 我神瞳沒收集完 所以我可不可以說我還有一堆事情?
→ npc776: 一次賣完是缺點? 在說啥阿 魂 血源 死亡擱淺 巫師 用這種
→ cuteermine: 聖遺物和體力制也是歐美最不爽的點 他end game內容勢
→ cuteermine: 要調整
→ lucifiel1618: 只能說果然叫座不叫好的遊戲還是存在的
→ npc776: 觀點每個都長了起碼好幾年的草了 這是缺點?
噓 john0909: 沒有坐騎的開放世界遊戲 是 好玩
→ jpnldvh: 西洽不就是給一群不想溝通的人「討論」的地方嗎 那有這結
→ jpnldvh: 果也不意外 尤其是原神串
→ WindSpread: 聖遺物的屬性比重大是作為後期內容的關係吧，高耗時
→ WindSpread: 耗力還看臉，也間接稀釋命座跟武器的影響力，我覺得
→ WindSpread: 做強一點讓玩家最終都能靠練度車過去，無可厚非
→ scarbywind: 講難聽點就是我生不出這麼多內容讓你有事做吧
→ WindSpread: 對，講難聽點就是1.1才是正式版
→ cuteermine: 不過現在打完12-3真的沒事做 這次活動好歹給了一些資
→ cuteermine: 源讓你能練點新角色 但活動結束3週的長草期..嗯
→ scarbywind: 但根本就殺雞取卵 別人真的肝完了你打算端啥
→ scarbywind: 現在給到這種程度那你之後要怎麼辦? 直接砍嗎XD
推 shinobunodok: 更強的敵人 更強的聖遺物II 如果不想思考就是這樣
→ cuteermine: 希望可以弄點養狗養貓的功能 reddit好多篇都在敲碗
→ shinobunodok: 然後給到一個程度發現數字串越來越屌 屌到畫面快放
→ shinobunodok: 不下 就要壓縮裝等了....聽起來好像wow
噓 john0909: 反正最後2也可以用一句我覺得劇情很好打死 原神當然好
→ john0909: 玩 沒差啦
→ cuteermine: 這次的新任務有可以餵狗的選項了 希望他們真的有在做
→ WindSpread: idk 我如果知道了我還會在這咪，但是靠強度賺錢注定
→ WindSpread: 有極限，畢竟這是原神又不是天刀m或天m
→ gtfour: 我希望璃月港的船真的會動 有開向遠方的樣子 不要只是一直
→ gtfour: 停泊在原地當裝飾品的樣子
→ lucky0417: 看人吧 很多單機不都一波賣完就疲軟了嗎 也沒討論度 你
→ lucky0417: 看上一篇專門討論FF7RE多久了
→ WindSpread: 家園系統/衣裝 讓玩家少花點時間死嗑深淵或水晶礦也
→ WindSpread: 是條出路
→ scarbywind: 痾 亨 我覺得搞那種系統的都  滿失敗的
推 rosydark: 隔壁紙片人遊戲還不是一堆人買爆，真香
→ cuteermine: 說到船 我本來以為只是裝飾用 沒想到飛上去還有神瞳寶
→ cuteermine: 箱任務 滿驚喜的 XD
噓 Alu76521: 手遊讓遊戲界價值崩壞
推 IB1SA: 更多3a like轉蛋10/10神遊來囉～～抓緊惹 起飛
→ OEC100: 不就薩爾達改抽卡手遊，想要討論的兩年前就討論完了
→ scarbywind: 快了啦 後面一堆中國廠在趕了
推 grandwar: 亞洲人就愛賭博
噓 L1ON: 質你娘雞掰量
推 necrophagist: 分析的很好
推 r85270607: 現實的風向已經變了 哪個手遊盤子會希望自己白白被罵
→ r85270607: 你們還真客氣 隔壁都是以單機標準要求手遊
→ r85270607: 我們以外都是 一會說是手遊 一會說是單機反覆
推 r85270607: 至於TGA是什麼我不清楚..是那個10/10提名最佳劇情的?
推 nakinight: 課金真好賺 難怪一堆糞遊
→ lomorobin: 結論：全世界應該都要像中國手遊看起，把遊戲做完已經
→ lomorobin: 不值錢了，把遊戲拆開來賣然後用抽的更賺錢。
→ oread168: 這次的活動有讓我覺得比較不乞丐了。一點
噓 z635066: 中國新聞標注下好嗎？一堆推文以為在講台灣社群
→ philip81501: 你怎麼會覺得手遊會賺比較少w
→ chocopie: 媒體收錢業配、玩家基數增加營收增加、公司發更多業配..
→ chocopie: . 循環下去直到玩家熱情開始衰退
噓 ck8861103: 為啥說屎難吃的人一定要吃過屎才能說 不然你說說好吃嗎
→ ck8861103: 雲玩家就不能噴到底是啥道理 理由還需要你批准不成
→ gn02297273: 課金手遊就是糞，給課長玩就好了。
推 rainnawind: 雲黑還昂聲ㄏ
噓 AkiMinoriko: 管你手遊還單機，總之就是外皮比較好看的賭博遊戲啦
推 jf7642: 氣噗噗
噓 axakira: TM到底要幾篇，坑錢手遊就是坑錢手遊，盤子要當韭菜請自
→ axakira: 便，別來瞎嚷嚷宣傳好嗎
噓 andy0481: 媽的你各位沒賣超過400萬 沒白金10/10的都不准嘴 懂?
噓 adam4252001: 這篇也在廣告！
噓 homer00: ？？？
噓 qwer880506: 這篇明顯看出這裡一堆智障XD
推 healworld: 中國扶植勒
→ healworld: 之前想上市還被擋下來耶
→ healworld: 這家公司在中國發展
→ healworld: 根本沒那麼順風順水
噓 ctes940008: 看到「國內」兩字我就覺得不用繼續看了
→ DuckZero: 這篇明顯就單機玩家寫的...混入太多個人立場了
→ wsx88432: 玩手游根本不配稱作玩家
噓 bearkitten: 寫了一大堆，其實原因就和10/10一樣
→ killer113: 手機玩3D開放世界 很虐眼睛...