[閒聊] [呪術] 初見殺五條?

[a58524andy (就先這樣吧)]

漫畫雷

















咒靈方有個很大的優勢是敵明我暗

例如假油可以在窗滿佈的日本躲這麼久、還暗中收集了n根手指

五條初見瑚/花御也是對原來未登錄特級滿街跑有些意外

並且高專其實不清楚咒靈手上到底捏了哪些牌

獄門疆之類的玩意就算是五條大概也沒想到會在澀谷就碰上

九胎圖高專應該也沒猜到給咒靈們收集全了

應該可以直接認為高專跟咒靈有著非常大的資訊量差距




那麼，是否可能用這個資訊差距幹掉五條呢?




咒靈方目前最有可能達成的應該是真人

只要確切碰到，除非像宿儺這種老油條+實力深厚，知道真人在玩甚麼把戲

否則都能造成很大的傷害

而五條的無下限常駐防禦手段雖強

新宿戰啦那個瑚的對戰啦都告訴我們其實要摸到五條也不是甚麼天大的難事

不管怎樣都要比要瑚在五條面前撐滿1分鐘簡單許多

加上真人的成長速度也是鬼神般

改天直接讓五條被咒靈方像澀谷一樣設計、直接被真人開領域收掉感覺都不太意外(?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605629478.A.8DE.html
推 qaz223gy: 沒有獄門疆大概會全部下去探親
推 v21638245: 沒，以前的五條還會被人幹翻，現在的五條作者就是設定
→ v21638245: 無敵
推 Yanrei: 你確定摸到現在的五條不難?XD
推 Sakamaki: 真人開領域五條也可以開領域阿
→ qaz223gy: 一起開 直接當機
就是這點
假設真人見面就是領域招呼
五條可以開領域抗衡沒錯
問題就是在五條反應過來、開領域抗衡的時間 真人可能已經足夠造成傷害了(?

→ winklly: 就算真的摸到，真人第一次弄七海都打不倒了耶
→ Yanrei: 真人開領域就是擺明被五條開大反殺的局
推 starwillow: 摸到五條不是什麼難事？上一個這樣想的被打到只剩頭
→ starwillow: 耶你確定
那是那個爛瑚還沒搞清五條悟是個甚麼存在時的狂言
後來乖乖開領域也是摸到了
新宿戰那種特殊咒物也是能碰到，五條那時候手有戰鬥痕跡

推 Winter1525: 真人：自閉ㄩ(
推 dwiee: 你要先摸的到他 而且開領域有用嗎 那個爛瑚都示範給你看了
→ qaz223gy: 畢竟毀滅世界 五條應該也做得到
推 Sakamaki: 真人要摸到五條只能開領域用必中阿，平常有無下限防禦
→ winklly: 其他幾隻就是確定開領域等於送頭才要搞這麼多把戲
→ Yanrei: 其實我覺得無下限常駐的情況，獄門疆卻可以把五條封起來
→ Yanrei: 這點一直有點不太能理解XD
→ Sakamaki: 根本摸不到，那開領域就要面對五條的領域，會被幹掉吧
→ qaz223gy: 要是真人開領域有用  那一天就用了
→ dwiee: 五條認真打時 就是海扁花御的時候 那還是在有人質的情況
→ Sakamaki: 你怎麼知道真人的速度可以凌駕在五條之上?
→ qaz223gy: 就不用讓火山頭拖時間
推 ja860325: 想太多 五條在本作就是無敵 能封印他已經是用盡所有資訊
→ ja860325: 優勢了
→ Sakamaki: 五條都可以瞬開0.2秒領域，這時真人還不會這招咧
可是真人他學會ㄌ

推 Winter1525: 不過我還是覺得是0 六眼好像能直接看對方術式不是嗎
推 anhsun: 直接擺明跟你說最強了，不用想有什麼辦法打倒
推 Yanrei: 所有的咒術都會被無下限隔離，偏偏獄門疆不會
→ hydra6716: 這種官方欽點最強的角色只有作者有辦法寫死他
→ Winter1525: 再說 五条應該會無意識用咒力保護自己的靈魂
→ hydra6716: 其他任何東西他都會寫個方法把你處理掉
→ hydra6716: 所以的確沒啥好討論 反正設定可以一直補..
推 Sakamaki: 而且被摸到的七海也沒有一擊必殺，你如果沒能給五條足夠
→ Sakamaki: 傷害根本沒用
→ Yanrei: 話說五條還會反轉，真人拿他也沒輒吧
推 abadjoke: 真人領域很明顯也會受到咒力限制而不是規則殺
好像有可能
像隔壁一拳 吹雪終於發現念能力可以拿來擾亂人家念能力的時候
龍卷直接說姊姊我以為這是常識
真人以為沒有呪術師能夠特意維持靈魂形狀
結果這也是五條日課之類

反轉部份我一直不清楚它的原理要怎麼解釋、效力有到哪裡@@

推 tony22725385: 真人是在後面才慢慢變強 一開始直接去找五條會死吧
→ abadjoke: 七海側腹被摸一下只是爆血就知道了
→ Sakamaki: 真人學會是在五條被封印之後阿，換言之如果不封印五條
→ Sakamaki: 真人學不到這招
→ Yanrei: 就算他會了，我也不覺得有可能單人威脅到五條就是了...
單人太難ㄌ，先考慮資訊落差仍然很大的情況下，咒靈方再一次設計五條的情況

推 sin4000: https://i.imgur.com/FpKkr0V.jpg 體內長的擋不到
→ Yanrei: 完全體的宿儺都直接被說沒辦法威脅到五條了
推 ssslime: 真人要練到能摸一下就幹掉五條得練多久啊XDD
→ Yanrei: 就是那東西怎麼能夠穿越無下限的空間，然後直接從身體裡
→ Yanrei: 長出來，光這點就很詭異了，如果這能通，那應該很多咒術
推 dwiee: 真人領域這麼強 就不會被宿儺嚇到了 那時宿儺才3根手指吧
→ Yanrei: 都可以隔空發動攻擊才是
推 winklly: 開領域一定被當狗打就先不論，真人就無法一擊打倒五條
推 Sakamaki: 獄門疆就想成是規則系的東西吧，條件達成必定封印
推 crossworld: 真人有講 是靈魂本質不同 不是實力的關係
我以為他說的是格差、次元這種等級上差太多 這種意義下的本質不同XD

推 storewater: 開領域需要時間詠唱吧，只是通常來不及打斷
→ crossworld: 宿儺的靈魂不是真人這種咖可以摸到的領域
→ crossworld: 是說完全體宿儺到底打不打得過五條也沒有旁白或作者背
※ 編輯: a58524andy (140.112.25.1 臺灣), 11/18/2020 00:28:46
推 Yanrei: 大概就是先等真人有可能威脅到宿儺之後，再去考慮五條吧XD
→ crossworld: 書吧 只有五條自己說自己會贏而已
推 d200190: 官方自己都吐槽了啊"那種事辦得到嗎?" "因為是五条老師"
→ d200190: "好有說服力"
推 dwiee: 獄門疆的封印條件感覺很好達成欸 腦內一分鐘就行了
推 HsuGun: 漏瑚開領域也說一般人進來早就燒死了，真人領域也不一定
推 Sakamaki: 目前就五條跟兩面是最頂的兩人啊，連宿儺都不敢碰的
→ Sakamaki: 說要贏五條太誇大了
推 hh890423: 0 壺跟花御用的領域展延只是碰的到五條 強制拉入體術戰
推 Winter1525: 咒具類算規則系吧
→ crossworld: 差不多 次元不同這說法比較白話 更清楚
→ Winter1525: 其實我覺得給真人一把天逆鉾對五条還比較有殺傷力(X
天逆鉾那邊有夠帥有夠二XDD
伏黑爸這設定這buff都夠拿去當yy小說主角了

→ hh890423: 用領域展延不能使用術式 然後兩個特級加上咒胎游擊
→ dwiee: 完全體宿儺跟五條打 我覺得五條會贏 術式op
→ hh890423: 都打不贏五條 目前看起來唯一有可能就是
推 Yanrei: 基本上五條只要領域展開就贏了，沒辦法想像他輸的樣子XD
→ hh890423: 宿儺的領域是從外面砍的 領域對外防禦很弱 說不定直接被
※ 編輯: a58524andy (140.112.25.1 臺灣), 11/18/2020 00:33:28
→ hh890423: 砍翻
→ Yanrei: 就一種無限循環的概念，不開領域->絕對不可能贏五條
→ Yanrei: 開領域->五條也開領域，回到前一步
→ hh890423: 再補充個 目前真人的咒力還是跟宿儺五條有差距的
推 tony22725385: 看完宿儺的領域效果之後我不覺得五條100%贏
→ hh890423: 真人打機械丸就說他開領域也是要好幾天補充咒力的
→ tony22725385: 官方也還沒說明宿儺為什麼還會別種屬性的術式
→ hh890423: 五條伏黑認證一天可開好幾次 宿儺2根手指就夠開領域了
推 solidmiss: 真人摸不到五條啦 摸到也沒用 你說澀谷戰漏瑚那個打法
→ solidmiss: 是展延 類似薄薄一層領域覆蓋全身去中和五條的術式
→ solidmiss: 打起來全靠基本的體術跟咒力  所以就算用這招摸到五條
→ solidmiss: 也不能使用術式 真人也就沒輒
→ AirPenguin: 五條自稱能贏完全體宿儺 真人就不用提了吧
→ AirPenguin: 真人都被宿儺打出陰影了
陰影應該不至於
真人也是夠狂的人物
所以他選擇0.2秒瘋狂試探宿儺底線XDD

推 MahoJJ: 瑚不是說他們有老大嗎 還沒現身嗎
推 storewater: 就真人阿
推 KillerMoDo: 我猜真人 涉谷事變就會掛惹 本來就是假油搞出來的
→ storewater: 話說，瑚開領域後也沒有打中五條啊，所以瑚是打算用領
有吧
前兩天動畫第7不就是瑚用石頭(?)打過去
五條在附近的時間點說明領域必中
然後才開無量空處炫一波

→ storewater: 域去中和無下限咒術；所以真人大概也要等領域抵銷掉無
→ storewater: 限才摸的到，不過應該來不及抵銷完五條就開領域了
推 Winter1525: 到頭來其實假油一夥的戰術我覺得真的不錯 蒼赫芘太強
→ Winter1525: >塞一堆人讓他不敢開 領域強>同樣讓他不敢用力打 塞
→ Winter1525: 一堆小怪分散注意力然後再突然咒具直接封印
→ Winter1525: 只不過這個計畫還是犧牲了一個特級咒靈 花御rip...
→ storewater: 超有用啊，但是有一個腦衝被魔王抓到，直接連段打到死
推 MahoJJ: 七海不是說真人是剛出生的嗎 結果真人就當老大了喔
→ storewater: 瑚臨死前有說啊
推 Yanrei: 其實要評估五條vs宿儺，另一個方式就是假油的說法
→ storewater: 因為真人特別能雞掰人，所以讓他當老大
→ Yanrei: 他應該是劇中目前唯一一個可能同時真正瞭解雙方強度的人
→ Yanrei: 他說咒靈方的勝利條件就是封印五條+讓宿儺加入
→ chink5566: 算了吧 甲油都說過全部上會死光
→ Yanrei: 這就代表，即使讓宿儺加入，只要五條還在，咒靈方就不可能
→ Yanrei: 贏這場戰爭
→ chink5566: 沒有獄門疆 咒靈現在應該都死光光了
這有點悖論
沒有獄門疆跟假油出謀劃應該沒人敢動五條
這個前提下咒靈眾裡頂多可能瑚忍不住出手 然後就沒有然後了
咒靈看到五條這麼破格那麼自然會縮 也就沒有全滅這回事
※ 編輯: a58524andy (140.112.25.1 臺灣), 11/18/2020 00:56:13
→ Yanrei: 也就是只要沒有獄門疆，就算現場全部咒靈一起上
→ Yanrei: 即使加上宿儺，都會被五條一個人收掉
推 storewater: 他也有說宿儺是封印計畫失敗的備胎啊…
推 patchiang13: 五條：咒術的戰鬥就是靈壓的戰鬥
→ storewater: 但宿儺手指數目不夠的話應該贏不了五條
推 MahoJJ: 謝啦 我回去複習瑚之死
推 sin4000: 假油對咒靈說的話聽一半就好
→ storewater: To原po：但五條擋下來啦，只是不曉得他是不是用術式擋
我覺得是物理擋，就呪術師常見的呪數加成體術

噓 chink5566: 說悖論你也在講真人學會0.2秒 要不是有獄門疆 他開完
→ chink5566: 領域繼續殺咒靈根本跟切菜一樣 你也說真人學會 真瞎
→ chink5566: 都你說就好
一個假設引領一個結論
你假設一開始就沒獄門疆的話就根本不會有澀谷事變，自然不會有眾咒靈送頭

而回歸漫畫世界線
真人87%能開成功0.2秒
他目前要面對的只是宿儺會不會又開剁的問題

→ storewater: 我是說五條帶學生去瑚的領域玩那段
推 anhsun: 那時候是用咒術擋沒錯
→ anhsun: 沒有獄門疆和假油，他們也不會不知道五條，出擊直接死光啦
→ anhsun: 打錯，是他們也不會知道五條
好像也是= =
我錯了
※ 編輯: a58524andy (140.112.25.1 臺灣), 11/18/2020 01:04:32
推 Yanrei: 其實就單獨拔掉獄門疆就好了，全部人加起來
→ Yanrei: 還是會被五條玩死XD
推 tony22725385: 五條自己都說他是用咒術抵擋了 別雲好ㄇ==
推 storewater: 但不知道五條的常駐自動檔無敵狀態有沒有被領域抵銷
→ storewater: 不過以死神的角度來看，只要五條潮度夠高，真人絕對是
→ storewater: 打不中他啦
推 Yanrei: 領域會抵銷無下限的防禦啊，只是五條跟著一起開領域就好
推 guardian128: 就算真人能碰到五條   咒力差太多還是沒用   而且五
→ guardian128: 條來個蒼或芘之類的真人也要趴   可能根本不用開領
→ guardian128: 域
→ Yanrei: 打開之後就中和，然後又回到原本的狀態
→ guardian128: 基本能力差太多了
→ Yanrei: 所以說無敵
推 sunday0226: 五條打伏黑爸以前可能贏 打伏黑爸後五條覺醒就是無敵
→ sunday0226: 了
→ guardian128: 結論：五條老師好可怕...
推 tigerlolz: 我記得真人不是說五條是天敵嗎？
推 iundertaker: 真人:虎杖是天敵，釘崎是天敵，五條也是天敵，讓我猜
→ iundertaker: 猜，打伏黑宿儺會不爽所以也是天敵
推 leo41301: 不用獄門疆去偷襲 大概直接被五條拔除 最強不是說假的
推 mashiroro: 咒術師的戰鬥就是靈ㄧㄚ…咳，咒力的戰鬥。所以真人一
→ mashiroro: 丁點的機會都不可能，完全體兩面還有對轟的機會，但要
→ mashiroro: 怎麼確實傷到五條…果然還是靠靈ㄧㄚ(消音
推 Annatiger: 假油示範了目前為止唯一一次讓五条吃虧的方法，大概沒
→ Annatiger: 有第二次了，也是一種初見殺
推 itachi0609: 初見殺只有打高中五條並且具備很變態的實力才行
推 Yanrei: 而且搞不好過一陣子五條就自己找到擺脫結界的方式了
推 sisley5566: 希望真人澀谷結束能不能收掉他了，拖很久，跟死柄木一
→ sisley5566: 樣
推 dckic: 說到資訊，我一直滿納悶機械丸有辦法準備那麼多東西，卻沒
→ dckic: 法事前放個消息給五條？
推 Yanrei: 真人我也看的很煩躁，完全沒辦法喜歡這個角色
噓 iamnotfatest: 怎麼有人講五條會反轉不怕真人這種蠢話 也太雲
→ iamnotfatest: 反轉治療不能抗無為轉變 漫畫都講幾次了
→ iamnotfatest: 一直說跟屁孩木一樣根本羞辱真人  完美發揮人的惡
→ iamnotfatest: 意  描寫的有夠好  另一邊被老爸打就哭哭崩潰的屁
→ iamnotfatest: 孩哪能比
→ v9896678: 真人做為反派真的很成功
→ v9896678: 不是每個角色都是要給你喜歡的。不過講實話我是不怎麼
→ v9896678: 討厭真人就是了
→ iamnotfatest: 真人就是設計來讓你噁心 體現人類的惡意好嗎  誰要
→ iamnotfatest: 讓你喜歡啊
推 Yanrei: 哇塞，講一下不喜歡這角色而已，嗆成這樣是怎麼回事
→ Yanrei: 然後無為轉變會被咒力下意識擋住，所以我的想法是像五条
→ Yanrei: 這種咒力夠強的情況，沒辦法簡單轉化目標，所以會變成類
→ Yanrei: 似七海第一次被摸到那種外傷，然後再配上反轉治療效果，
→ Yanrei: 所以才會說對五条應該沒什麼威脅
→ Yanrei: 但這也只是我個人的想法而已，當然如果你是作者，或是有
→ Yanrei: 什麼公式書直接說無為轉變天下無敵什麼人都必殺，那就真
→ Yanrei: 的是我不曉得啦
推 Yanrei: 你能覺得這角色很棒，所以不准別人不喜歡這個角色？
→ Yanrei: 觀眾會討厭這角色，也可以說是他這個反派很成功
→ Yanrei: 不曉得在嗆什麼？
推 iamnotfatest: 誰讓你喜歡啊  原來這句有很嗆喔 如果有我抱歉ok8
→ iamnotfatest: 還有無為轉變就是攻擊靈魂 七海受傷是靈魂收到攻擊
→ iamnotfatest: (但有維持住)影響到身體的  你再這麼治癒身體都沒
→ iamnotfatest: 用 等你靈魂撐不住維持不下去一樣被變形
推 enemyli: 真人等級跟五條差那麼多 封印前 五條開領域每個都直接定
→ enemyli: 格了 怎打
推 bobby94507: 五條是故意解開領域給瑚碰到的
噓 clarkyoona: 你知道領域可以中和嗎？
噓 Algshir: 吵這個就跟老闆vsDIO 一樣低能 呵呵
推 vinc4320: 罰你重看 漏瑚能摸到五條是因為五條主動去摸他 不然漏
→ vinc4320: 瑚從頭到尾都沒有摸到過五條
推 Yanrei: 我的意思不是靠治療就完全無視無為轉變，而是說這樣應該
→ Yanrei: 可以降低一被碰到就反殺的機率，畢竟雙方的戰力有差距，
→ Yanrei: 真人要贏頂多就是靠某種奇策然後拼一兩次轉化目標，照目
→ Yanrei: 前看起來五条咒力肯定能檔下來個幾次，但多少肉體會受到
→ Yanrei: 傷害吧，這時有反轉術式的效果就可以減少戰力的影響，不
→ Yanrei: 怕被一波帶走
噓 au6vmp5846: 初見殺....？
推 doom3: 五條只怕作者== 生個小黑屋關一年
推 tortoise0912: 想太多 真人不靠平民肉盾現在已經不知道死幾次了
推 sotsu2016: 平民肉盾就是真人的武器啊，用來擋+給術師製造心理衝擊
→ sotsu2016: 也是理所當然的
→ sotsu2016: 還有我不覺得五條一定打的過完全體宿儺，虎杖在問五條
→ sotsu2016: 的時候，五條的回答與其說是100%肯定會贏，不如說是必
→ sotsu2016: 須要贏的意思
推 j022015: 五条不會輕易相信機械丸的
推 h40209: 娜娜明摸一下都不會倒了，真人要在咒術方完全不知道術式的
→ h40209: 情況下初見五條開領域然後只能摸到一次就要殺五條怎麼看都
→ h40209: 不可能
推 qd6590: 你有看到花御怎麼被秒的嗎 你覺得真人比花御強多少
→ mozaiwen: 九相圖、手指不是在二校交流會時，從高專幹走的嗎？
噓 mozaiwen: 看完樓主的回應，跟本沒在仔細看漫畫....
推 w538122: 就算是瑚剛開領域那一下 五條也是用咒術擋下的阿(漫畫15
→ w538122: 回p11) 而且還有一個效果不明的六眼 要偷摸太難了吧
噓 clarkyoona: 雲讀者，七海被關進去都等到虎杖破進來了。還在什麼五
→ clarkyoona: 條開領域前已經對五條造成足夠傷害。廢文一篇。
推 bahamutuh: 真人被宿儺屌打 五條不下宿儺 end