Re: [閒聊] 龍絆是輸原神那裡？

[bro286 (七進七出不死鳥)]

※ 引述《chirex (4%大魔導士)》之銘言
: 平平都是手遊，
: 畫風也都是萌皮，
: 而且龍絆超佛心的，
: 動不動就給石頭，
: 十連抽還調石頭用量，
: 我第一次入坑就抽了好幾個五星角，還是免費的。
: 養成也簡單，系統幫你carry。
: 女角乃又大~!!!
: https://imgur.com/KOQrGkz 原神
: https://imgur.com/Bk3iuhR 龍絆
: 結果龍絆上市2年多，營收1.23億美金
: 原神上市兩個月，營收2.39億美金……。
: 所以龍絆是輸在那？

這問題讓我想到了看到的一群組圖

日本人自己更早看出問題

十年來的米忽悠
https://imgur.com/ym7vceR

https://imgur.com/Di7TeMr

十年來的cy爸爸

https://imgur.com/VBMJbmz

https://imgur.com/a5wX17D


搞手遊也是有分上坡跟下坡的

悲しいなあ！！


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推 Lex4193: CYGAMES我建議從最早網頁版的CGSS開始算起
→ brian780405: 龍絆一開始玩家都很捧場，畢竟是cy+老任。結果不好
→ brian780405: 好把握，可憐哪
→ brian780405: 難得兩週年有點小驚喜，現在又變回兩週年前的死樣子
推 habbit33: 龍絆一開始玩家是很支持的 直到這個白痴總監上台亂搞
→ habbit33: 然而CY的技術力其實並沒有很強 走下坡也是正常的
推 kaj1983: 這對比好清楚啊...
→ jckim: CY沒走下坡，財報的遊戲業積，2015Q1是197億，這季有390億
→ jckim: 財報長條圖每年都有活著且穩定營收的遊戲，幾乎沒新作斷層
推 habbit33: 其實我比較想問龍絆贏原神贏在哪
推 TWNight: 我們希望是老任的遊戲性+CY的美術
→ TWNight: 可是我們看到的確實CY的遊戲性+老任的美術
推 cat05joy: 彈珠其實還不錯 但就VPN+營運自爆
→ shane24156: 原神只有畫面吧 其他部分 恩
推 habbit33: 推TWNight XD
推 kasumi999: CY就往老任聖火那方向去走的感覺,輕便化,可單手玩這樣
推 Lex4193: 手遊的遊戲性就跟單機的有衝突阿
→ Lex4193: 手遊就是要農爆,任天堂反而希望龍絆能走技術流
→ Lex4193: 然後就變成不三不四的東西
推 anpinjou: 只比財報幹嘛 原神又要大聲了喔
→ Orianna: 等等 龍版 也是在農爆啊
推 habbit33: 變成技術性農爆 我以為我在玩DNF
→ Orianna: 農絆 不是叫假的
→ habbit33: 一個手遊搞得跟韓式MMORPG一樣 真的是走火入魔
→ Lex4193: 就是農的不好玩阿
推 habbit33: 說句中肯的 不用拿原神比 拿守望比都屌輸
→ Orianna: 守望確實比較是同個量級的對手 然後我100趴同意這話 哈
→ Orianna: 哈 守望真的比較好
推 Adlem: 龍絆會輸 絕對不是只有技術問題...
→ Orianna: 操控比較舒服 至少走位精準點 其他方面個人也是比較喜歡
→ jckim: CY跟老任也沒砸大錢吧，就用適當的規模在營運而已
→ jckim: 老任財報的手遊相關內容都很短，以前像是為了應付股東
→ jckim: 近年NS銷量長紅後，股東問答裡也很少手遊相關問題了
→ jckim: 兩邊都不急迫，看來也沒虧損，就放著適當人手營運
推 Adlem: 其實前期龍絆的宣傳也蠻用力的 不過後來就越來越少
→ Lex4193: 不同的平台有不同的客群,今天能在PC或家機端成功的作品放
推 habbit33: 是啊 所以拿製作成本同樣不高的守望來比較 高下立判
→ Lex4193: 到手機上也不一定會成功啦
→ habbit33: 守望轉蛋很坑 PVP很爛  刷素材很無聊 缺點很多
→ Adlem: 與其說不想給錢給龍絆 不如說營運也不懂要怎麼改
→ habbit33: 但它還是比龍絆好玩 龍絆連唯一的抽卡都沒得玩了
推 JJJZZs: 韓式mmo? 其實原神這種能力隨機還要衝裝才比較符合吧
→ JJJZZs: 龍絆可沒有
→ lucky0417: mihoyo都是動作向的 cy有換類型
→ habbit33: 你知道龍絆也要衝裝了嗎
→ habbit33: 你以為點那個突破是點好玩的嗎
推 Lex4193: 米哈遊也是走技術流,但他在坑玩家錢或農爆這方面還是跟傳
→ JJJZZs: 你的隨機性呢大哥
→ Lex4193: 統手遊一樣沒在客氣的,龍絆無論技術力或技術性都比不上米
→ Lex4193: 哈遊這也就算了,要佛不佛要農不農也是方向迷失
→ habbit33: 我用+12券直衝+12跟你隨機半天衝上+12沒什麼分別吧.jpg
→ lucky0417: 守望至少每周有穩定的鑽石來源啦 雖然我還是抽不到
→ habbit33: 我也抽不到火扇
→ Orianna: 原神喔 其實裝衝不衝就錦上添花 能打贏深淵 會打的人 全
→ Orianna: 4星主力70都過了 武器也是4星 拼技術的遊戲
推 Lex4193: 龍絆應該學碧藍航線AZURLANE,開發其他課金要素
推 habbit33: 記得當初有人說過CY想把龍絆弄成動作版GBF
→ JJJZZs: 同名武器強化到最後大家會有隨機的差異 這樣有懂?
→ habbit33: 我只能說 那會出人命的
→ Lex4193: 現在砍福利,新人有沒有爭取到不說,連之前在逆向淘汰下留
→ Lex4193: 存下來的支持者都趕跑,變成萬象物語Sdorica化
→ Lex4193: 動作版真的不是不行,而是說不能隨便改變之前養起來的生態
→ Lex4193: 哪怕這個生態很歪,變成澳洲或加拉巴哥化
推 JJJZZs: 最近就必得狂開 不知道是不是想複製gbf那套
→ JJJZZs: 但本身普池給人的預期回報就很低 誰會去課
→ jckim: 老任、CY又不是沒技術，至少還沒低到龍絆那程度
→ jckim: 但營運決定砸的錢就那樣，兩家公司看來也都很滿於現狀
推 habbit33: 還好 公連也常開白金 算是CY一貫手法
→ jckim: 真重視就會多派點人力，也不會輪到復刻活動出場
推 Lex4193: 我只能說同樣的做法在不同的遊戲會有不同的結果
→ jckim: 老任不想被記者煩手遊，CY保持跟老任合作關係，我猜是這樣
→ Lex4193: 公連池小,限定狂開會炎上
→ Orianna: 龍版可能問題出在那2頭身 身上 比較角色2頭身 說要學碧
→ Orianna: 藍航線賺錢 人家是賣造型 賣婚戒 但2頭身角色我實在不想
→ Orianna: 買什麼泳衣啊 根本看不見哈哈
推 habbit33: 2頭身不是問題 守望海軍出鯊鯊造型還不是賣爆
→ Lex4193: 同樣都是萬聖,聖誕,新年,情人節,夏日池五個檔期,GBF可以
→ Lex4193: 限定越推越多,公連不能這麼做,人權影響遊戲體驗太大
→ Orianna: 最後 講一句 覺得cy不是沒技術啦 他們據說是自有引擎耶
→ Orianna: 不是公版的遊戲開發引擎
推 Adlem: 模組那些哪是問題 圖面劇情搞好就一堆人抽了
→ Lex4193: 學碧藍航線賺錢就是說不要再去動原本的福利了,怕趕跑老人
推 habbit33: 我看是連新人跟回鍋玩家一起趕跑
推 r901700216: 本來還有佛可以說嘴 現在也沒了
推 andy0481: 這張圖看畫面是笑笑沒錯啦 但實際上CY遊戲幾乎都活著
→ andy0481: 反而米哈遊剩崩壞三跟原神
→ r901700216: 新人? 做個過渡用奇美拉武都貴成這樣了 何況6星武
推 Lex4193: 米哈遊是產品線不夠多,崩壞三當然取代前作
→ andy0481: 龍絆小問題太多了 其實整個架構已經不知怎救了
推 habbit33: 明年的新遊戲 Dragalia Re:Lost 再度失落的龍絆
推 js850604: 我覺得看起來比較像米忽悠終於追上5年前的CY技術
→ Orianna: 龍板根本問題就太多了 +1 我今天守望 一個角色畢業要農
→ Orianna: 一個月 很慘 但3個角色畢業 遊戲就差不多大畢業了 後面
→ Orianna: 隨便玩
→ Orianna: 龍板記得當時的感覺是 反正感覺啦 是 農的沒有盡頭..
推 Lex4193: 原神的建模在日廠遊戲中也是頂級的,都打死暗榮的鍊金術士
→ Orianna: 農無止境 角色抽到還會被通膨 就棄了 除非遊戲大改吧
→ Lex4193: 或是軌跡系列,而且CY也沒有做過把大型單機的內容放在手機
→ Lex4193: 上,頂多就是一些小規模的3D場景,要說追上CY也太看不起米
→ Lex4193: 哈遊了
推 strayer014: 關鍵差別就日本勞工壓榨到盡頭很久了 對岸壓不完
→ strayer014: 對岸優勢就是極權扭曲到不行的商業型態
→ jckim: 龍絆砸錢規模還沒到要探討勞工壓榨問題、CY建模技術啦
→ jckim: 龍絆就是沒爆死虧錢，也沒大紅爆賺，兩邊都放著這規模走
→ lucky0417: cy目前其實沒有特別表現技術力的遊戲 relink也還沒做完
→ jckim: 至少別復刻活動就會有營收，龍絆這次復刻池，我就全有了
→ lucky0417: 我也全有跳過QQ
→ jckim: 派多點人力開新活動，就多少有錢賺，但龍絆去年萬聖還復刻
→ strayer014: 錯了 盜版國大家都當過 對岸就是靠政治壓力鍋死不轉型
推 habbit33: 龍絆問題雖然多但其實都是白痴岡田自己搞出來的小問題
→ habbit33: 積累而成的雪球
→ strayer014: 一般國家都不能忍受長線開低 對岸就最特別
推 moolover: gbvs要是能做成開放世界就好了
→ habbit33: 要說有沒有救 我來看是絕對有救 前提是把岡田換掉
→ moolover: 可是cy連個relink都孵不出來，對日廠實在不能要求太多
→ strayer014: 難 不只遊戲連動畫產業遲早被對岸端走
→ jckim: 換掉岡田沒用，另一個來也是缺人力，繼續每月復刻活動
→ strayer014: 太多便宜人力 不用創新隨便找都能生出更好的品質
→ xangro: 單純就沒野心要把手遊精緻化吧，靠營運方針賺粉絲錢就好
→ xangro: 了
→ strayer014: 日本也不敢制裁 原神不會是最後一個
→ Orianna: 原本算是一鍋好菜的 覺得cy沒營運到很好
推 Lex4193: 創新哪有這麼簡單?台灣遊戲業發展三十多年了也沒創新過什
→ Lex4193: 麼東西,別把對岸說的好像理所當然好嗎
→ jckim: 兩邊就滿足現狀，老任不用被股東煩，CY沒虧，適當保持現狀
→ strayer014: 對R 現況就是創新沒價值 反正對岸抄配年輕肝
→ strayer014: 還怕你日本多有創意嗎
推 Lex4193: 要說對岸完全沒創新你也說的太超過了,公主連結不就是抄襲
→ Lex4193: 小小冰傳奇?我只是說你不能要求中國一下子就變成開發國家
推 aram9527: 來了 我最愛的大師吹捧環節
→ Lex4193: 的水準,人多的缺點就是薪資成長會緩慢,而別人的薪資就等
→ tindy: 壓榨? 米哈遊在上海,你去看看上海遊戲業薪水好嗎
→ Lex4193: 於當地的物價
→ strayer014: 面對現實對岸的創新從來就不是它們的成功模式
→ Lex4193: 二十年前就一直有人抱怨為什麼中國還沒進入創新階段,二十
→ Lex4193: 年後的今天還再抱怨這個
→ Lex4193: 當然不是阿,那個發展階段又還沒到
→ strayer014: 沒抱怨 就陳述事實阿 人口紅利+拳頭就是這麼爽
→ Lex4193: 我只是批評你那非黑即白的觀念,要嘛全都創新,要嘛都沒有
→ Lex4193: 事實上應該是,要說創新,中國還沒到那個發展階段,要說一個
→ Lex4193: 創新都沒有,這也脫離事實
→ strayer014: 對岸就是早就過頭太久了 還硬說自己發展中 老美才開幹
→ Orianna: 不必理會那種講話啦 眼紅而已 找人辨 真的跟他回嘴反而
→ Orianna: 是他想要的
→ Lex4193: 等對岸人均趕上台灣再來說這些吧
→ Lex4193: 現在不就是怕對岸繼續發展所以急著給他套上枷鎖?
→ strayer014: 說真的拉 我也不是回你 是你找我辯吧==
→ Orianna: 連便宜壓榨就能出品質都能講  覺得不必理
→ strayer014: 新鮮便宜的肝 本來就能壓出品質阿 好啦 我也懶得理了
推 Lex4193: 便宜壓榨就能出品質是另一個說的吧,我也不知道你想講誰
→ Lex4193: 不過也差不多了
→ tindy: 米哈遊平均年薪40萬RMB  便宜的肝?
推 KYALUCARD: 在上海找便宜的肝根本找不到人去，最好的例子就是趴在
→ KYALUCARD: 地上的中芯
→ tindy: 薪水夠高才有人才,台灣就是反例,會寫程式的不想進遊戲業
→ tindy: 用便宜的肝壓榨出品質,你認真的?
→ strayer014: 哇厲害了 怎麽我這邊聽到一堆爽爽把人當消耗品玩還在
→ strayer014: 炫耀，原來魔都這麼佛喔，可能西洽真的都超級精英吧
→ lucky0417: 樓上……
→ WindSpread: 其他廠不知道，米廠壓榨勞工才拿得出作品我也是看笑了
→ WindSpread: https://www.bilibili.com/video/BV1UE411N7bp
→ WindSpread: https://www.bilibili.com/video/BV1t54y1k7v5
→ WindSpread: 在上海要跟騰訊網易甚至UBI等外資搶人，開個血汗價碼
→ WindSpread: 是想撈個寂寞？
推 deathslipkno: 還好我在岡田出忍就退了哈哈  兩年後聽還在玩的人說
→ deathslipkno: 當初的問題還在而且更嚴重
推 Gwaewluin: 怎麼又拿這個來嗆CY技術力，等relink上市還有誰敢嗆CY
推 andy86tw: 原神粉啊
推 Elis1221: 先把馬娘生出來吧
→ qwer880506: 原粉繼續吹
推 nightcrow: 彈珠真的還不錯啦，可是 vpn ......
→ shane24156: 恩...拿宣導片出來講米很佛心
→ shane24156: 那咱們國軍想必是天底下最棒的工作 對吧？
推 Fates: cy怎麼可能沒技術 他們是要顧及普及率啊
→ amd7356: 龍絆除了本身遊戲問題外 最勸退就老害太多
→ WindSpread: 國軍怎樣你不會去打聽？米的待遇相較豬鵝如何也會有
→ WindSpread: 人議論，貼影片是直觀呈現而已，腦子？
→ KYALUCARD: 不佛阿，但客觀的物價水準跟同業競爭就擺在那邊