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一般來說,提到「紙上談兵」這個成語 大多數人第一個印象是趙國的趙括 第二個人則是守不住街亭的馬謖馬幼常 不知道484故意的 koei三國志裡的馬謖,智力大多數都被設定成「87」 甚至在官方推特上還諷刺他「著名的登山家」 https://i.imgur.com/G6ShJMi.jpg 熟知三國史的你,若重生為馬謖馬幼常 有信心擋住張郃,守住街亭嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.9.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605970855.A.F48.html
jeff235711: 抱王平大腿 11/21 23:02
Owada: 跟演義一樣的話不難吧 不就是不要在山上紮營而已 11/21 23:03
sheep531531: 直接把那個不識字的砍了 11/21 23:04
ssarc: 拜託,諸葛亮都教你了連抄作業都不會嗎 11/21 23:05
westjatht: 就是乖乖聽師父的方法就守的住,不如挑戰下如何維持方 11/21 23:06
westjatht: 針又能擴大戰果 11/21 23:06
iwinlottery: 如果是真的像演義的狀況而不是有人去考察過一片平地 11/21 23:06
iwinlottery: 無險可守的話當然照丞相說的做 至少打輸不會掉腦袋 11/21 23:06
junior1006: 演義世界線照阿亮做事不就好了 就算沒守住也不是你的 11/21 23:06
yuizero: 不管看史書 還是演藝 只照諸葛亮指示 都不可能敗這麼慘 11/21 23:06
junior1006: 鍋 11/21 23:06
你各位都知道實際上是無險可守的平地,步兵要怎麼擋住大量騎兵的進攻?
ssarc: 不想鈔作業請先確認自己是不是龍澳天 11/21 23:07
yuizero: 而且他還蠢到沒看情況就令軍狀(失敗必死證書) 11/21 23:07
westjatht: 不過對手是張雋乂這個神算鬼謀老兵也很難打,說不定按 11/21 23:07
westjatht: 照原方略只是敗的比較不慘 11/21 23:07
yuizero: 雖然史書說街亭離天水有半天距離 但是現場都有防禦工事了 11/21 23:08
yuizero: 是真的有防禦工事 為什麼還蠢到到山上讓人斷水還燒山? 11/21 23:09
RueiRing: 不要用戰略遊戲的思維來直接應套在真實戰爭,因為戰爭 11/21 23:09
RueiRing: 遊戲的電腦敵人是呆板的,但現實戰爭的是極為複雜的人 11/21 23:09
RueiRing: 性 11/21 23:09
yuizero: 而且 這本來就不該自作主張下軍狀 失敗必死耶 11/21 23:10
yuizero: 諸葛亮想保野保不了 11/21 23:10
yuizero: 的確 玩遊戲不管你上山還是平地都差不多啦 11/21 23:11
dinosd2: 街亭這仗,諸葛亮原先就沒要打勝仗,否則你派隻菜鳥要擋 11/21 23:13
dinosd2: 對方老將,怎麼看都不合理,所以照初期戰略只是要拖時間 11/21 23:14
dinosd2: 當初諸葛亮有派兵去攻打其他地方,街亭剛好位於要點,只 11/21 23:16
yuizero: 史實和演義有說 諸葛亮沒料到是張老將 不過早有交代策略 11/21 23:16
yuizero: 給他 而且還派王平盯著 11/21 23:17
dinosd2: 要擋下張郃增援,派隻菜鳥去還有給攻略,就算擋不住也能 11/21 23:17
dinosd2: 拖過時間 11/21 23:18
kuninaka: 馬先生的問題是他不聽長官指示阿 11/21 23:28
kuninaka: 他目的是要拖住敵人 不是要打贏阿 11/21 23:28
kuninaka: 他自作聰明 沒拖住敵人 導致其他戰線的成果大失敗 11/21 23:28
kuninaka: 本來就守不住 要拖時間而已 11/21 23:29
Tads: 照師父的秘笈走 不管守不守的住 至少不會掉頭吧 11/21 23:35
gtfour: 馬謖當然也知道要拖住時間 所以依現場狀況選擇了他認為較 11/21 23:39
gtfour: 佳的方案去做 不過副將不服他的安排 自己幹自己的 11/21 23:40
yuizero: 王平當然想照丞相的方針走阿 11/21 23:43
ocean11: 最笨的方法 通通交給王平 就能守住了 11/22 00:03
ocean11: 根本就是躺著領功勞的 11/22 00:03
shinobunodok: 我就照丞相說幹嘛我就幹嘛 有問題問王平 很難嗎? 11/22 00:17
shinobunodok: 反正輸了諸葛亮一定直接說是他戰略有問題 不會要砍 11/22 00:18
shinobunodok: 我的頭 再加上來攻擊的是張郃 整個蜀誰打的贏? 11/22 00:18
drm343: 聽丞相的話,輸了都是他的錯 11/22 01:00
Shalone: 抱緊緊丞相的大腿 11/22 01:21
h60414: 乖乖聽話不要上山就好 就算輸了也是諸葛村夫的鍋 11/22 01:50
x7834210: 乖乖聽 諸葛亮的陣法 難在哪? 11/22 03:04
x7834210: 再不行直接給王平指揮權不就完事 11/22 03:05
x7834210: 對方騎兵多又怎樣 營壘木柵在前 槍兵在後 弓兵側射 還 11/22 03:08
x7834210: 能輸?? 11/22 03:08
x7834210: 跑山上結果被斷糧水 花不到幾個兵力就全殲有比較好? 11/22 03:10
Yanrei: 沒現實領軍打仗的經驗,轉生過去是找死吧 11/22 07:58
就上面推文的自覺紙上談兵比馬謖還強啊
zader: 趙括是自己想辦法失敗,這個人是有攻略不照做失敗,我一定 11/22 15:23
zader: 覺得後者比較爛 11/22 15:23
yenhawk: 紙上談兵個雕,大家明明就說,聽丞相或者王平的 11/22 16:22
yenhawk: 怎麼都不會落到被砍頭的下場,哪裡談自己帶兵怎麼威猛了 11/22 16:23
一句「聽丞相或者王平」不等於能在自己轉生時能帶兵去完成各種任務 現實中一個小主管帶十個人都不容易了,何況轉生後要帶上萬個人去送死
padye: 步兵擋騎兵,時間夠就挖陷阱綁繩子設機關囉 11/22 18:02
※ 編輯: TyuzuChou (180.177.9.151 臺灣), 11/22/2020 20:05:52