Re: [暴雪] 前WOW設計師：玩家才應該是故事！

[DarkKinght (老王)]

: → mealoop: 爬塔看回饋好像還不錯 問題是同樣的風景看兩年...         11/22 00:05
: 推 moolover: 如果是把刷m+變成爬塔意義也不是很大吧...               11/22 00:05
: → mealoop: 沒玩過不知道 但爬塔會越來越強就是惹                    11/22 00:07
借串回一下比較詳細的一點

原本的大秘境是玩家越往高層挑戰掉落的裝等會越高

當玩家拿到更高等的裝備獲得戰力的提升就可以往更高層挑戰

但是這個模式有個問題

以往的裝備獲取成長曲線是這樣

5人普通-5人英雄-普通團隊-英雄團隊
(隨機團隊的裝等大概會落在5人英雄稍高一點的地方,純以收裝門檻來說這段可以跳過)

大秘境的模式導致這個曲線變成了

5人普通-5人英雄-5人傳奇-大秘境-傳奇團隊

因為大秘境是沒有所謂的CD限制,也沒有拾取權一周一次的限制

變成了進軍傳奇團隊門檻的最佳解就是大秘拼命刷

這樣一來比較尷尬的問題是沒跟上大部隊進度的玩家想體驗當前版本的團隊副本

這件事情的門檻太高了,以前是去普通團跟英雄團先收點裝

現在是大秘先打到接近20層左右,對於回鍋或新手玩家

我認為是後者比較麻煩一點;更別提這個模式作業感重到不行

我個人會比較看法爬塔的點在於它的機制

1.爬塔可以1個人到5個人的組成都可以

想組隊就組隊,孤狼玩家也不必怕找不到隊友

2.爬塔本身當然越往高層爬戰鬥的強度越高

但是他不是像大秘一樣直接靠著更高的裝等去拉升玩家的戰力

玩家在爬塔的過程中會拿到一些所謂"心能"的能力

這些能力會讓玩家的機體在機制上產生一些質變

或是給予高度的數值成長

好比說讓玩家可以一層天賦中點兩個天賦

某些技能會附加緩速,寵物的數值強度往上提高...之類的

它用這些新能去讓玩家變強可以挑戰更高的層數

重點在這些心能帶不出去塔外

它不會像大秘一樣直接拉抬玩家的裝等導致裝備成長曲線受影響

另外每次爬塔圖跟心能會是隨機的

至少一定程度上它的新鮮感比起大秘來說應該要來的高一些

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→ jileen: 如果他們是基於之前黑海岸..糟糕我忘記那個叫做什麼海岸
→ jileen: 的法師塔挑戰去做的爬塔...呵呵....
→ jileen: 那種補又要控場又要輸出又要補血還要斷法的爬塔不如不要做
→ jileen: 去你BZ的  德魯伊斷法被你們拔掉然後你跟我要求要斷法..
推 igtenos1985: 你做的到大家還不把你吹爆
→ tw15: 破碎海岸
推 zxcmoney: 總的來說，你想要的是類似弓箭傳說那種Rogue lite?
推 jileen: 抓頭 我沒玩過弓箭傳說 那是什麼?...
→ zxcmoney: 簡單說，每局會很強的給隨機能力，讓玩家組合
→ zxcmoney: 但是一局的全部通關後，這些能力帶不走，只能帶走裝備
推 wetor: 破碎海岸法塔就是要你們這些大領主大德魯三系精通拉
→ igtenos1985: 想起以前獵人要風箏、陷阱、凝神的時代
推 pdchen1218: 法師塔不就是的技術檢定，裝夠大概不過就說你爛
推 jileen: Rogue Like這個我是知道...不過我基本上不看好BZ的能力
→ jileen: 看看他們當初把海島吹上天 結果實際上是個Kuso Game..
→ KYALUCARD: 哪個平行世界的WOW回鍋玩家要體驗團本要先打到快20層
推 holysea: 測試服的情況來說這爬塔是大致好評，別亂改應該不會翻?
→ KYALUCARD: 進前夕前10層尾王箱就給455、周箱465，然後只打H跟M123
→ KYALUCARD: 的團不論是固定或野團都超多，現在被跳過的是隨機跟普
→ KYALUCARD: 通團隊，回鍋或新手要體驗團本幾乎都是從H團隊打起，更
→ KYALUCARD: 別說8.3團本特質跟團本腐化武就是要打團本才有
→ KYALUCARD: 然後15層就是M+最高裝等了，尾王掉落465、周箱475 為什
→ KYALUCARD: 麼要農接近20層才能打M團隊，回鍋從10保底、H團隊、15
→ KYALUCARD: 保底後再跟個M123，而且很多人幾乎也就停留在這階段了
→ KYALUCARD: 如果你說的體驗團本是指拓荒M團隊，最大的門檻是你的
→ KYALUCARD: 手法跟出席穩定度，有手法又有意願時間繼續拓M，哪個RL
→ KYALUCARD: 不幫你把屎把尿
推 jileen: 你講那麼多東西那我問你 你能保證打了就會掉裝嗎掉的裝會
→ jileen: 是你要的裝嗎保底箱 他只是包底有東西給你 你還是要靠賽去
→ jileen: 看他會不會出正確的你要的 愛澤拉斯 裝甲 還是你要跟我說
→ jileen: 可以用泰坦殘值去換 換什麼換? 他要指定購買的那個數量 那
→ jileen: 麼多 ，你 還是只能靠賽啊!多少人在那邊靠北說他賭不到正
→ jileen: 確的艾澤拉斯護甲 暴雪都裝作沒看到
→ KYALUCARD: 你講得這跟這篇講得有什麼關係？竹竿到菜刀？你拼命農
→ KYALUCARD: 15+也不會掉艾甲給你，跟艾甲哪來的關係？
→ jileen: 看看看看這就是鐵粉的傲慢， 輕度玩家反正沒有資格跟你們
→ jileen: 玩同一個遊戲的對了 開口就是要求人家去拓H團 以上的難度
→ jileen: 都沒有想到說我沒有時間的人想拍排個隨機團 那個隨團難拍
→ jileen: 到一個極致?為什麼 就他的獎勵爛啊 還是你要說沒有時間玩
→ jileen: 什麼線上遊戲不如去看YouTube當個雲玩家看過影片就算破關
→ KYALUCARD: 先不考慮腐化，你身上非戒指某部位只有M0的430裝等，你
推 Yanrei: 有那麼多RL會幫一個路邊說要打團的新人把屎把尿嗎XD
→ KYALUCARD: 跟到10保底拿到465的裝你還能有你不要的？
→ jileen: 跟艾澤拉斯護甲沒關係 ?什麼沒關係 ，不就是層數高，泰坦
→ jileen: 殘質多那，是不是多了更多的賭博次數去賭艾甲?我有沒有說
→ jileen: 錯?
→ KYALUCARD: 又一個扣帽子說輕度玩家沒資格玩，輕度玩嘉縣再跟完H全
→ KYALUCARD: 通很困難嗎？
→ KYALUCARD: 殘值只看最高層數，你打M團本需要的是你先農很多15+?
→ KYALUCARD: 8.3團本特質裝黑心，特殊腐化，你不跟個H輕鬆拿是？
→ KYALUCARD: 推一大堆講得跟這篇一點關係都沒，你要講別得可以自己
→ KYALUCARD: 開一篇講，我是不知道你是想抱怨沒時間只求通關還是在
→ KYALUCARD: 抱怨艾甲，這兩個問題會碰到的人根本完全不同客群
→ KYALUCARD: 說得好像沒人當過輕度玩家或是時間零碎的玩家，時間零
→ KYALUCARD: 碎開M+給你玩又說好農，那我真好奇123版你時間零碎一樣
→ KYALUCARD: 只能打五人跟戰場
→ mealoop: 我不用480艾甲也能騙到H成就啊 480以上是M比較需要吧
→ mealoop: 甚至講白惹 特質不用最佳解 裝等一樣的情況也不會差很多
→ mealoop: 隨便賭個465就能打H惹
→ mealoop: 剛開始兩三個月的時候普通也會有團打啊
→ KYALUCARD: 他就看推文玩WOW的，一下子說時間零碎、輕玩家不能好好
→ KYALUCARD: 體驗，結果接著竟然是抱怨艾甲，我都不知道是他到底是
→ KYALUCARD: 哈扣還是休閒了
→ mealoop: wow現在比較像是為了推王才拿裝備 而不是為了裝備才推王
→ mealoop: 純粹就M團角度來講
推 jileen: 噗噗，鐵粉氣噗噗，我翻Elitejerk德德魯伊指南的時候想必
→ jileen: 你還沒開始玩吧?要不要我現場拍獸人雕像給你看啊?
→ mealoop: 簡單來講 能生存下來的已經不那麼在乎裝備能不能畢業惹
→ KYALUCARD: 笑了，沒有論述重點就開始賣老，雲了一大堆結果..XD
→ KYALUCARD: 看了一下你翻EJ也就4版，這年頭4版都能賣老了XD
推 jileen: (-3-)y=~只是單純覺得鐵粉可以指著從ob開始持續付費到8.2
→ jileen: 的[曾經死忠]玩家說是雲玩家覺得好笑
推 jileen: http://i.imgur.com/cjgWFXA.jpg
→ jileen: 成就點數沒很高2萬多而已因為不喜歡pvp基本上沒那方面成就
→ jileen: ，也沒很久2008/10/23而已
→ KYALUCARD: 這張圖是想說2008/10/23很老資格嗎XD?
→ KYALUCARD: https://imgur.com/a/Z85enOp  真巧 大家都有
→ KYALUCARD: 雖然我是不覺得這有多老，也不覺得老人賣老有多厲害
→ KYALUCARD: 你8.3雲就是事實，根本不用多說，你時間少也能混三件
→ KYALUCARD: 460艾甲挑一個周末打完一輪H本，460艾甲要的殘值只要
→ KYALUCARD: 470的1/5，再怎樣不想碰M+你周四一個晚上也能排完NYA
→ KYALUCARD: 隨團四區，你只要看劇情你一整季就只要挑一天打就夠
→ KYALUCARD: 你說你換不到最好艾甲，那跟你時間零碎跟不了團一點屁
→ KYALUCARD: 關係都沒有，你今天登入就送你三件475你一樣沒時間跟；
→ KYALUCARD: 反過來講你的問題如果是沒有最頂級艾甲拓荒M團的話那根
→ KYALUCARD: 本不會有什麼時間零碎只能排隨團的問題，更別說你講得
→ KYALUCARD: 問題跟原PO講得東西還有我的回應一點關係都沒有，自己
→ KYALUCARD: 歪樓歪成這樣，就像兩個人在討論下版A職業跟B職業誰比
→ KYALUCARD: 較強，你回一個"講那麼多，C職業還不是最弱" 根本來亂
推 cblade: 擺老好好笑XD
推 wynne556699: 2008？老？